バカ｢なろう系の剣の戦いの描写がキンキンって擬音だけｗｗｗ｣

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/09/11(日) 15:11:14.354

挿絵があるからキャラの外見描写をはしょったあかほりさとるというラノベ作家がいる
絵で見られるのに文章で説明されてもくどいだけだからな
「擬音だけじゃダメ、読者がイメージできるように絵を描写せよ」ってのは
昔の小説作法で、なろうは適切な表現が違ってくるんじゃないか？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/09/11(日) 18:40:18.377

>>215
あしらう場面の結果を引き延ばすだけだったらサスペンスは生じないんじゃない？
戦闘内容を「あしらう」以外にも何か盛り込まない限り
戦闘描写が上手い作家はそこらへん工夫しているように思う

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/09/11(日) 18:44:17.752

>>217
ヒッチコックによると状況の宙づりがサスペンスを生む

たとえば
「主人公が座るテーブルの下に密かに爆弾が仕掛けられた。
主人公は爆弾に気づいてそれを外した」

と

主人公が座るテーブルの下に爆弾が仕掛けられたまま
無駄な会話などでその状況が引き延ばされるのとどっちがハラハラする？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/09/11(日) 18:47:19.243

>>218
それは俺が言うところの戦闘内容を「あしらう」以外にも盛り込めてる状態だよ
例のなろうは「あしらう」以外何もやってないし

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/09/11(日) 18:47:26.836

「戦った。勝った」だと全然面白くない
バトルの引き延ばしも必要

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/09/11(日) 18:49:05.293

>>219
戦闘が始まって勝つだけの要素しかなくても
「戦った。勝った」よりはバトルを引き延ばしたほうが俺は面白い

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/09/11(日) 18:50:21.691

>>220
レスバクソザコ民が人格攻撃初めて延長戦に突入するのも必要があってのことなのか

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/09/11(日) 18:51:00.203

戦って勝った以外に特筆すべき事もないなら無駄に引き延ばすより「来た、見た、勝った」のがよっぽどいいと思うよ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/09/11(日) 18:53:49.698

>>223
そう思うなら君の作品ではそうすればいい
俺は引き延ばす
「来た、見た、勝った」じゃ俺は面白くない
少しは引き延ばさないと面白みが生じない
サスペンスってハラハラする状況が続いてなんぼだからな
バトル結果がどうなるんだろうという状態はある程度は引き延ばしたほうがいい

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/09/11(日) 18:56:52.838

言い過ぎた
引き延ばすにしても略すにしてもそれで効果を上げられてればいいと思う
俺が気になったのは例のなろうがキンキンで省略戦法を取ってるわりにあしらい場面を引き延ばしてること
あれはなんでだ？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/09/11(日) 18:57:49.508

「戦った、勝った」だけで済ませるバトルものがあまりないのは
それじゃつまらないからだぞ
先人達の知恵が詰まってる

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/09/11(日) 18:58:35.659

まだやってるのか

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/09/11(日) 18:59:35.386

>>225
このバトルはどうなるんだ？とハラハラする状況は引き延ばした方が面白いじゃん
結果としてあしらってもあしらいきるまでの課程に読者はハラハラドキドキする

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/09/11(日) 19:01:56.986

お前らなろう系の剣によるバトルの描写「キンキンキンキンキン！」をなんとなくバカにするけどなんでダメなのか明確に言えるの？
https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1649513366/
ふわっと否定するのはダメだけど読みもせずふわっとした擁護するのはOKってこと？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/09/11(日) 19:01:58.749

Wikipediaによると
「サスペンス（英語: suspense、ラテン語: susp?nsus）は、ある状況に対して不安や緊張を
抱いた不安定な心理、またそのような心理状態が続く様を描いた作品をいう。」

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/09/11(日) 19:03:33.011

え、イッチ読んでないで擁護してるの？
それは説得力なくならね？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/09/11(日) 19:04:46.666

俺は読んでないけど具体的に論でなぜキンキンでいいのか、キンキンのダメなところも
指摘してるもの

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/09/11(日) 19:05:03.159

イッチとかくっさ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/09/11(日) 19:06:06.940

殺人鬼が現れた。殺人鬼を殺した。
だけのサスペンス映画なんか見たことない
殺人鬼を殺すまでの課程を引き延ばす

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/09/11(日) 19:07:54.421

描写が無駄とかいうならもうあらすじだけ読んで分かった気分になっててもらったほうが無害よな

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/09/11(日) 19:08:37.126

読みもしないのに具体的な指摘とは

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/09/11(日) 19:09:18.781

あらすじじゃなくて検索サジェストでもいいわ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/09/11(日) 19:10:56.830

文字媒体を選んでるんだからもっとそれを活かせよ
キンキンキンが許されるのはビジュアル付きの媒体だろ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/09/11(日) 19:20:51.581

キンキンキンでも通じるから手法としては別に悪くはないんだよな
でもそもそも小説に擬音使うと中学生の妄想作文みたいで単純にダサいってのは否定できないし、そこで離れる読者がいても仕方ないわな

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/09/11(日) 19:21:29.445

>>238
「語彙力が無くて物事をビジュアル的にしか理解できない特定読者層」のための特殊な文章表現だと考えれば妥当性があるのでは？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/09/11(日) 19:21:50.318

まだやってるの？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/09/11(日) 19:26:10.182

>>241
文章表現の是非を問う話は、昨今の高度情報化社会の時代背景では重要性の高い興味深いネタではある。
以前よりも言葉一つで社会が左右しやすいから、どういう言葉がどういう層に響く(或いは響かない)のか
を考える事自体が結構大切。

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/09/11(日) 19:32:30.211

語彙力が無く読者層向けのビジネスが成立するなら、（自称）語彙力がある読者層向けのビジネスもある
多分競合しないから住み分ければいいだけ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/09/11(日) 19:40:37.146

>>243
工夫すればハイブリッドにできるかもね。

「互いに振り下ろした剣が何度もぶつかり合う接戦を呈した。その結果として周囲には鋭い金属音が響き続けた。キンキンキンキンキンキンキンキンキンキンキンキンキンキンキンキン…」

みたいな風に。

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/09/11(日) 19:43:09.017

>>244
全方位に売り込もうとするとターゲットがどうのとかケチつけられるんやで

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/09/11(日) 19:47:42.037

>>245
キンキン文のインパクトを積極的に拾い上げる方向性での模索はあってもよい試みかと。

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/09/11(日) 19:51:58.222

>>246
まあ可能性を感じるならやってみて
応援はする

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/09/11(日) 19:56:51.292

>>247
私が、と言うより、一般論としての話で。

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/09/11(日) 19:57:43.544

>>248
キンキン文が一般的に存在するとでも？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/09/11(日) 20:00:20.820

>>249
少なくともインパクトだけはある技巧として、活用できる可能性はあるだろう。

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/09/11(日) 20:03:16.969

>>250
あくまで技巧の一つとしてなキンキンキンキンキンキンキンキンキンキンキンキンキンキンキンキン…
インパクトがどう作用するかは文脈次第だと思うがキンキンキンキンキンキンキンキンキンキンキンキンキンキンキンキン…

難易度高そうだがぜひ活用してほしいものだキンキンキンキンキンキンキンキンキンキンキンキンキンキンキンキン…

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/09/11(日) 20:07:02.805

読者の関心が薄い部分を省略するのはよくあるよね
少女漫画のスポーツ系なんて試合の描写無しが多いし

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/09/11(日) 20:19:20.395

>>252
vipのスレでも「エロ漫画にエロ描写以外の余計な部分は要らない！」みたいな論があったりするね。

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/09/11(日) 20:22:36.630

>>251
強いて言えば、例えばビールのCMでやたらと「うまい！」しか言わないのも受け手の語彙力に合わせた手法
という意味では似たような話だよね。

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/09/11(日) 21:00:42.101

>>246
別の作品でセルフパロディして読者に叩かれてたっぽいよ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/09/11(日) 21:24:17.021

カンカンキキン
キンカカン！

2022/09/11(日) 22:01:48.164

なろうってほとんどの作品挿絵ないから言ってること破綻してるよねバーカw

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/09/11(日) 22:03:58.063

まだやってるのか

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/09/11(日) 22:10:48.780

>>227
>>258

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/09/11(日) 22:14:55.798

>>257
>>27
たとえも理解できない読解力がない馬鹿はいつもあぼーんしてるんだわｗ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/09/11(日) 22:15:57.206

なろう系って昔からある物語構造だよね
ダメなキモヲタが異世界転生して無双→
ロッキーって映画みたいに負け犬が這い上がるストーリーは
昔から黄金パターン

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/09/11(日) 22:17:58.431

フォレストガンプも知的障害者が出世して大活躍するし
これは形を変えた異世界転生からの無双
ダメ人間が出世するのは
『星の王子ニューヨークへ行く』
『ブリジット・ジョーンズの日記』
『チャンス』
『トッツィー』
『キューティー・ブロンド』
『40歳の童貞男』
などがそう

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/09/11(日) 22:18:31.576

>>261
ラノベも似たようなもんじゃね
似たようなもんにちょこっとオリジナリティと呼べるものを加えればそれでいいと思われてる

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/09/11(日) 22:23:29.212

追放されてからの成功でざまぁ→シンデレラが近い

ハーレム→００７や寅さんがもてまくる

お客の願望を満たす物語も昔からあって、古くは｢アラジンの魔法のランプ｣、
現代日本では｢ドラえもん｣がそう
｢空を飛びたい｣とかの読者の願望をタケコプターというギミックで満たす

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/09/11(日) 22:26:10.883

テンプレ通りの凡作が多いのが批判されるけど
ジャンルができあがるときっていつもこうだよ
たとえば音楽のロックもテンプレ通りのプレスリーとかのパクりみたいな駄作があふれて
その中にビートルズみたいな光るものもあってジャンルになっていった
駄作の山がなければ傑作も存在せずジャンルの隆盛もない

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/09/11(日) 22:34:32.118

なんとなくなろうはバカにされるけどできたてのジャンルは
当然権威がないから常にバカにされてきた
小説そのものも出始めは｢読むと馬鹿になる｣と言われた
なろうも二十年後はちゃんと評価されてるかも

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2022/09/11(日) 22:55:57.016

なんか一人で喋りだしたぞ