0001以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版 | 大砲2022/11/29(火) 22:16:44.044ID:maN9TJ620NIKU 触って一人の方にトロッコを向かわせたならそいつを殺したも同然なわけ 自分の意思で殺してる 対して5人を見殺しにするのは不可抗力で自分のせいではない
0186晃 ◆HOKKEvxAGE 垢版 | 大砲2022/11/30(水) 04:02:11.808ID:SuCD6LhU0?2BP(1000) 6人の価値が不明で平等だからこそ レバーを引くって俺は言ってんだが なんか誤解してそうだけど おまえは俺がどっちつかずの結論になったと 勘違いしてそう
0189以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版 | 大砲2022/11/30(水) 04:04:49.834ID:7ZZTHvQV0 保身でもいいけど門外漢は直接事件に関わらず通報推奨なのが日本の社会であり法だと思うよ
0190晃 ◆HOKKEvxAGE 垢版 | 大砲2022/11/30(水) 04:06:07.625ID:SuCD6LhU0?2BP(1000) 門外漢とかいうけどレバーが目前にあっても 知らん顔する厚顔無恥さというか度胸はすごいと思うよ
0193以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版 | 大砲2022/11/30(水) 04:07:46.371ID:7ZZTHvQV0 社会としてヒーローシンドロームは戦争に置いてきただろうしまあ妥当だろ
0194以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版 | 大砲2022/11/30(水) 04:08:22.004ID:pLhDgPKiM レバー引くわ 知らんぷりすることで保身に走るのが正解ってならんだろ 罪悪感はどうすんのよ まともな人間ならおかしくなるぞ
0195以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版 | 大砲2022/11/30(水) 04:10:45.776ID:i0hgREOH0 それってつまり人を数に置き換えて罪悪と向きわないだけじゃん 平等とかいってるけど結局は無個性化して人性を消してるだけ どうせ卑怯ならエゴイズム全開でいいんだよ エゴ受け入れろ向き合えそれができるやつだけがレバーを引いていいし引かなくてもいい それ以外は全部ただの卑怯もんだよ
0196晃 ◆HOKKEvxAGE 垢版 | 大砲2022/11/30(水) 04:11:24.704ID:SuCD6LhU0?2BP(1000) 死んだ犠牲者1人を5人に伝えて 5人に命の尊さを自覚させるべきだ
0197以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版 | 大砲2022/11/30(水) 04:11:44.671ID:7ZZTHvQV0 >>194 一人を直接関わりを持って殺すのはいいんだな 建前だとしても責任は責任者へって良い社会だと思うよ
0198晃 ◆HOKKEvxAGE 垢版 | 大砲2022/11/30(水) 04:12:24.991ID:SuCD6LhU0?2BP(1000) もし5人殺してそのことを1人に伝えたら その1人は耐えられるのか?よほど強メンタルじゃないと無理
0199以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版 | 大砲2022/11/30(水) 04:13:36.733ID:i0hgREOH0 >>196 大仰な言葉で自分の行為を修飾して自己弁護測りながらの決断かっこいいすね~ ねっからの卑怯もんだな
0200以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版 | 大砲2022/11/30(水) 04:14:08.300ID:7ZZTHvQV0 5人は殺したんじゃない事故だよ 事故か殺人か選ぶ権利があるって傲慢を既に飲み込んだ前提での思考実験でしょう?
0201晃 ◆HOKKEvxAGE 垢版 | 大砲2022/11/30(水) 04:15:01.957ID:SuCD6LhU0?2BP(1000) レバーを引くなら伝える レバーを引かないなら最後まで無関心を貫いて伝えない
0202以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版 | 大砲2022/11/30(水) 04:15:05.496ID:mt0L0BFUM トロッコ問題は「選択しないことは選択か?」って話なのに、功利主義とか正義論とかの話だと誤解してる人が多すぎなんだよ 功利主義じゃなくてもリバタリアニズムであったとしても5人を助ける方が正しいに決まってる 「知人1人と知らない奴5人ならどっちを助けるのが正義?」って問題なら、功利主義だと5人、リバタリアニズムだと1人の方になるって話と混同してる トロッコ問題はそういう話じゃない、「線路を切り替えないという無行動は行動か?」って話
0204以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版 | 大砲2022/11/30(水) 04:16:17.908ID:i0hgREOH0 なんかもうすねちゃって思考実験という本来の使われ方は知らないらしい 自分が決断できるかっこいい奴ってことを言いたかったらしいけど その主張をみるにただの卑怯もんだった
0205晃 ◆HOKKEvxAGE 垢版 | 大砲2022/11/30(水) 04:17:57.470ID:SuCD6LhU0?2BP(1000) いうてこの至近距離で5人と1人の犠牲に お互い気がつかないわけないと思うが…
0206以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版 | 大砲2022/11/30(水) 04:18:01.195ID:7ZZTHvQV0 >>202 行動だな メサイアコンプレックスが主流の地域だと違うんだろうな
0209以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版 | 大砲2022/11/30(水) 04:21:35.155ID:mt0L0BFUM >>206 お前「事故」だって言ってるじゃん 切り替えないのが行動であるなら5人を殺したのだぞ
0210以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版 | 大砲2022/11/30(水) 04:22:42.604ID:pLhDgPKiM >>197 1人殺して5人生かしたって考えたら知らんぷりするより罪悪感ないと思う ってか俺なら知らんぷりする選択肢を捨てて5人を生かすため1人を殺す罪を背負った と考えると罪悪感なんて消し飛ぶわ 知らんぷりするって人は責任の所在をトロッコが暴走する原因を作った側に問う形にしたいようだけど それって自分がレバーを引いた場合でも以前根本的な責任の所在ってそこだよね そんで知らんぷりしても気が付かなったって責任は生まれるだろ
0211以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版 | 大砲2022/11/30(水) 04:23:11.068ID:7ZZTHvQV0 >>209 それはそう定義する人も居るかもなで終わる 直接手を下して殺すのと事故の差は大きいよ
0213以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版 | 大砲2022/11/30(水) 04:27:24.271ID:7ZZTHvQV0 まあ唯一の正解はないだろうし法と価値観つまり信じる宗教でも変わるよな
0214以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版 | 大砲2022/11/30(水) 04:29:04.788ID:mt0L0BFUM >>211 いやだから「事故か殺人か」っていうお前の発想が「無行動は行動ではない」という立場で、 「無行動は行動だ」という立場なら「殺人と殺人」なんだよ
0216以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版 | 大砲2022/11/30(水) 04:30:41.307ID:i0hgREOH0 いやだから無行動は行動だは意思をもったときだけだろ 意思を放棄したうえでの無行動は行動じゃないよ
0217晃 ◆HOKKEvxAGE 垢版 | 大砲2022/11/30(水) 04:33:35.354ID:SuCD6LhU0?2BP(1000) 自分が神の視点か 神に選ばれる視点か でも違うか… 神なら多分 何もしない 神に選ばれる為に点数稼ぎするなら 何かする
0219晃 ◆HOKKEvxAGE 垢版 | 大砲2022/11/30(水) 04:35:14.476ID:SuCD6LhU0?2BP(1000) 野生動物が弱肉強食で過ごしているのを カメラマンは邪魔しないのと似ている 俺はそんなに他人を見下せないから 感情移入して関与するだけだが
0220以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版 | 大砲2022/11/30(水) 04:35:36.894ID:i0hgREOH0 それすらもしない放棄の形があるってことだよ 選択するという行為そのものを放棄する形だ
0221以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版 | 大砲2022/11/30(水) 04:36:32.210ID:Scw5gwQXd 自分で考えたらさ お前死ねば5人助かるからって急に殺されたら納得いかんわな それって強盗が俺殺して貯金全部奪って飢えて死にそうな5人に分配する行為が正義になる
0224晃 ◆HOKKEvxAGE 垢版 | 大砲2022/11/30(水) 04:38:48.227ID:SuCD6LhU0?2BP(1000) >>223 おまえはどっちなんだよ立場表明しないモグリが
0231以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版 | 大砲2022/11/30(水) 05:22:31.743ID:fzIkpViOr 5人残してしまったら5対1になって確定で負けるけど 1人残しだとタイマンに持ち込めるからまだワンチャンある
0232以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版 | 大砲2022/11/30(水) 05:31:15.435ID:vXeIynYC0 そうだな 初めて聞いた時はびっくりしたし、自分の保身かと思ったけど、冷静に考えたら確かにそうだ
0234以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします垢版 | 大砲2022/11/30(水) 05:48:36.012ID:txNzB9m70 通りがかったデブを殺すという選択肢っつ凄いよな 問題を考えたやつはサヨクだから他人を簡単に殺す