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バカ｢なろう系の剣の戦いの描写がキンキンって擬音だけｗｗｗ｣
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2022/09/11(日) 15:11:14.354ID:esjh3hfs0
挿絵があるからキャラの外見描写をはしょったあかほりさとるというラノベ作家がいる
絵で見られるのに文章で説明されてもくどいだけだからな
「擬音だけじゃダメ、読者がイメージできるように絵を描写せよ」ってのは
昔の小説作法で、なろうは適切な表現が違ってくるんじゃないか？
0002以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/11(日) 15:12:50.722ID:ZfE9WHq30
擬音は使い方によってはスピード感あるし細かく描写すれば良いってもんじゃないのも分かるけどあんまり擬音を多用するのは稚拙な感じする
0003以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/11(日) 15:13:54.859ID:iB1IKcpc0
一流作家「粉塵爆発って知ってるか？熱膨張って知ってるか？」
二流作家「キンキンキンキン！敵は死んだ」
0004以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/11(日) 15:14:36.593ID:YfQUhaEC0
>>2
ジョジョの奇妙な冒険「ドドドドドドドドド」
0005以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/11(日) 15:15:12.754ID:ZfE9WHq30
>>4
漫画じゃん
0006以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/11(日) 15:15:40.094ID:q96PBvocr
web小説とライトノベルと漫画を混同してるガイジが居るみたいだな
0007以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/11(日) 15:16:11.946ID:CuZPmmS+0
銃撃戦はバンバンバンバンになるの？
0009以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/11(日) 15:16:16.477ID:dtMzVXhid
まぁ馬鹿ガキは知らないんだろうけどまともな小説には擬音なんてまず使わないからな
0010以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/11(日) 15:17:00.730ID:esjh3hfs0
>>2
ふわっと否定しないでなぜダメなのか言うこと
0011以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/11(日) 15:17:50.422ID:ruXPY4BP0
なろうってはしょったんじゃなくて書けないだけでしょ？
0012以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/11(日) 15:19:37.010ID:q96PBvocr
>>9
小説から一般に広まった擬音なんか死ぬほどあるけど
例えば「場がシンとした」のシンとか夏目漱石あたりだし
0013以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/11(日) 15:19:55.763ID:lRQ/GmRPM
キンキンキン
0014以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/11(日) 15:20:03.846ID:bNEwAgDg0
神坂一が

ずしゃああああ

やってたけど
この人も読みたいとこまでいくのに
いまのなろうとくらべると
文章クドイからね

もうずしゃああああとか
ばきぃでいいからさっさと次いけよ的な
0015以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/11(日) 15:20:56.375ID:esjh3hfs0
文章が長いと読むのしんどいじゃん
読者のイメージを喚起させるための文章による描写を読むのは
めんどくさいと感じる読者も多いのかもしれないぞ
ならばそれを捨てて剣で戦ってることだけ読者に伝えるのも間違いではない
0016以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/11(日) 15:21:32.832ID:kRRcV8j2d
なろう小説読んだことないけど挿し絵で戦いの描写も描かれてんの？
0018以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/11(日) 15:24:07.338ID:esjh3hfs0
｢擬音だけじゃ稚拙｣ってのは昔の小説作法で、
なろうとはそもそもプラットフォームも読者層も時代も違う
0019以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/11(日) 15:25:40.720ID:esjh3hfs0
詳しくバトル描写をしてイメージを伝えるか
擬音で済ませて楽ちんに読ませるか
スタンスの違いであってどっちがいけないとかはないぞ
0020以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/11(日) 15:29:12.679ID:0Pgisyid0
まぁぶっちゃけ動きを詳細に書かれても、一々頭でキャラの一挙手一投足を想像しながら読んでるわけじゃないしな
読んでるのが小説である以上、アクションの描写よりも先の展開の方が重要だし

ただあのキンキン連打は、読者の想像力を掻き立てようとする意志も努力も感じられないから嫌いだよ
0021以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/11(日) 15:32:45.514ID:0f4KuJ340
キィン！ギギギ…ギャリッ！シュッ、ズバッ！
みたく細かくやられてもキショい
0022以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/11(日) 15:32:47.551ID:63/dMxH20
キンキンキンの人は擬音無しの文章も普通に書けるけどあえてキンキンキンって表現にしたんだぞ
ちなみにキンキンキンのシーンに挿絵は無い
0023以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/11(日) 15:33:25.615ID:MZQw1VlU0
激しい剣戟音が鳴り響くとかでだいたい想像つくんじゃないの
わざわざキンキンキンキン！とか書く必要性がわからん
もしかして想像力の足りないバカ向けに書くとそうなるのか？
0024以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/11(日) 15:33:52.707ID:kRRcV8j2d
挿絵ないんなら絵でも見られないのに文章でも説明してないになるじゃん
0025以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/11(日) 15:34:18.770ID:0f4KuJ340
前後読めばわかるがギャグシーンだしな
0026以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/11(日) 15:36:28.203ID:Vyq9w9B40
スレイヤーズだってずどごおおぉぉぉぉぉん！とかやってるし
0027以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/11(日) 15:36:36.871ID:esjh3hfs0
>>24
そうじゃなくてあかほりさとるの例は
不要な部分をはしょるのは悪いことじゃないってたとえだよ
0028以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/11(日) 15:39:07.826ID:0H5+XXjb0
>>7
キノの旅の時雨沢恵一の文字だけの銃撃戦描写は凄いぞ
頭の中に映像が浮かぶ
0029以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/11(日) 15:39:16.955ID:esjh3hfs0
>>20
だから
｢読者の想像力を掻き立てようとする意志や努力｣を捨てて
読みやすさを重視しても別にいいじゃん
なろうじゃ読みにくい小説は読んでもらえないぞ
0030以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/11(日) 15:41:20.793ID:kRRcV8j2d
>>27
文章のみである以上読者の想像力に委ねる部分あるのは仕方ないとしてもほぼ丸投げじゃん
0031以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/11(日) 15:41:34.344ID:uMPeFHLmM
昔の技法が今のトレンドとズレてるとか端折るのは悪くないとかもっともらしいこと言ってるけどさ

キンキンキン！キンキンキンキン！
キンキンキンキンキン！

こんなん読んでて面白いか？
0032以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/11(日) 15:42:13.161ID:qGEnBTKF0
緻密に描写した方が楽だけど大まかに描写してキンキンの方が読みやすいだろ
0033以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/11(日) 15:42:19.263ID:63/dMxH20
>>23
キンキンキンで有名なあの人は元々「激しい剣戟音が鳴り響く」みたいな文体で戦闘描写を書いてた人だから
あえてなろう読者向けに効果音で表現してるんじゃないか
効果音でしか表現できないほど文章力が無いってわけじゃない
0034以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/11(日) 15:42:52.045ID:MZQw1VlU0
>>33
もしかして読者バカにされてんのか
0035以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/11(日) 15:45:53.945ID:esjh3hfs0
>>30
そこを丸投げして他の部分で楽しませる作戦の何が悪いか
根拠突きで述べよ
0036以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/11(日) 15:46:57.424ID:63/dMxH20
>>34
小説だけでなくあらゆる文章は読者の属性に合わせて文体を変えるのが基本だからな
馬鹿にしてるかどうかは別としてなろうに合わせた文体にしたんだろう
0037以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/11(日) 15:47:18.863ID:esjh3hfs0
>>31
アクションのイメージ喚起の面白さははしょって
他の部分で楽しませても別にいいじゃん
0038以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/11(日) 15:48:02.014ID:0f4KuJ340
サンマのコピペでも読んでろ
0039以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/11(日) 15:48:23.437ID:kRRcV8j2d
>>35
調べたら擬音だらけのゴミって言われて作者キレてんのか

読者にほぼぶん投げなのに想像力すら掻き立てられないような文章が楽しいってんならいいんじゃね
0040以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/11(日) 15:49:19.121ID:esjh3hfs0
そもそも小説にこうしなきゃならないという絶対のルールはないぞ
0041以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/11(日) 15:50:24.289ID:qGEnBTKF0
物語が伝わればいいのと文学的な完成度を追求するのとでは物凄いギャップがあるからな
0042以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/11(日) 15:50:25.062ID:/JLOiNUXa
キンキンは他の部分は評価されてるの？
0043以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/11(日) 15:51:15.588ID:qGEnBTKF0
後者は素人にできるわけないんだから誰もなろうに求めてないし求めてる方がおかしい
0044以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/11(日) 15:51:15.632ID:esjh3hfs0
>>39
バトルは読みやすさを重視して展開とかで楽しませることも十分可能
0045以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/11(日) 15:53:39.864ID:jACECjV/0
小説の戦闘でどんな姿勢で躱したとか書かれてもダルいだけ
0046以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/11(日) 15:54:11.361ID:kRRcV8j2d
>>44
バトルがマイナスの分他でプラスにならなきゃダメだよね？
そのマイナス部分を取り返す面白さがないからつまらないになるんじゃね
0048以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/11(日) 15:56:41.503ID:LTo5OeJGa
漫画は絵で全部表現しろ！文字で説明すんな！
小説は文章で表現しろ！擬音使うな！

お前らってめんどくせーな
0049以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/11(日) 15:57:17.432ID:esjh3hfs0
そもそも｢なろう｣は素人の小説を楽しむ場で、
｢プロの卓越した芸を楽しむ｣昔ながらの出版小説とは違う
稚拙でも人気さえ出ればいいのかもしれないぞ
0050以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/11(日) 15:58:19.598ID:kRRcV8j2d
>>49
でそのキンキンのなろうは面白さで人気出たの？
0051以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/11(日) 15:58:22.498ID:RyVt4rn40
web小説と書籍の小説を一緒にするなよと……
0052以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/11(日) 16:01:07.845ID:esjh3hfs0
>>46
くどい文章描写をはしょって読みやすくなるのはプラスじゃん
なろうは大勢知ってるドラクエの世界観をパクることで指輪物語みたいな
世界設定の重厚な描写をはしょって主人公の活躍を主に書くという
荒技を使ってる
指輪物語って文字びっしりで読みにくいじゃん
なろうに載せても人気でないかもしれないぞ
0053以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/11(日) 16:01:40.093ID:6K6aus0S0
鬼滅みたいなモノローグたっぷりのバトルこそラノベ向きだと思う
0054以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/11(日) 16:03:06.321ID:esjh3hfs0
>>50
元ネタは読んでないから知らん
でも別に緻密なバトル描写は唯一無二の正解ってわけじゃないし
なろうには合わないことはわかる
0055以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/11(日) 16:04:31.869ID:kRRcV8j2d
>>52
なろうと普通の小説は読者層は違うからね
そもそもくどくせずにはしょらずにすればいいのでは

まあ素人だからそれは難しいとしても

でもそれが出来ずにキンキンキンで描写するしかないのに馬鹿にされてキレちゃった訳だ

で結局キンキンキンの人は面白さで人気出たの？
0056以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/11(日) 16:05:22.951ID:kRRcV8j2d
>>54
可能かも知れないけど結局人気出てない以上今のところは可能じゃないって結論づけるしかないんじゃね？
0057以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/11(日) 16:06:11.720ID:63/dMxH20
キンキンキンの人は別の作品の漫画版がガンガンオンラインで7巻まで出てるな
0058以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/11(日) 16:06:12.509ID:kRRcV8j2d
可能ってのは他のところで楽しませるってのがね
0059以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/11(日) 16:08:31.250ID:63/dMxH20
何が受けるか試行錯誤した過程の一つがキンキンキンなんだろう
0060以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/11(日) 16:10:30.099ID:esjh3hfs0
>>55
くどくせず完全に省略もせず、がたいていのラノベだな
夢枕獏は削りに削った文章で読みやすい
だがそれでも表現力は抜群という名人芸
0061以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/11(日) 16:14:36.905ID:kRRcV8j2d
>>60
もしかして削れば削るほど読みやすくなると思ってるタイプ？
削ると読みやすいは別物だけど
0062以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/11(日) 16:18:08.405ID:z7Wkw8vA0
このスレの駄文よりキンキンキンのほうがはるかに面白いからエンタメ的価値は上
0063以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/11(日) 16:18:49.971ID:1pLKeR6C0
>>61
ライトノベルのライトは難しい表現を削った「軽い」って意味だからそれは通用しない
ヘビーノベルに対して削る事によって読みやすくしているのにお前のレスはライトノベルの根底を否定している
0064以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/11(日) 16:20:41.080ID:4RoXm8M6d
>>63
削る事に関しては別に何もないよ
ただ削りまくってキンキンキンしか残らずそれ叩かれてキレるのは如何なもんよ
0065以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/11(日) 16:20:58.135ID:esjh3hfs0
>>61
短文の方が読むの楽じゃん
完全に別物でもないよ
それだけが読みやすさだとも思ってないけど
短文でも大江健三郎みたいなのは読みにくいし
普段使わない言葉や難解な思想を表現してると読みづらい
0066以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/11(日) 16:23:06.162ID:esjh3hfs0
大江健三郎ってわざと悪文にして
コミュニケーションの難しさを表現してるんだろ
あいつは短文も読みづらいぞ
0067以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/11(日) 16:23:47.575ID:4RoXm8M6d
>>65
読みやすいってのは読者の想像力が掻き立てられる文章力でわかりやすいように削られてなきゃ読みやすいとは言えないんじゃね

丸投げでキンキンキンがわかりやすくて読みやすくてすごい面白いってお前が思うんなら話は違うけどさ
0069以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/11(日) 16:26:51.829ID:esjh3hfs0
>>67
想像力をかき立てることと文章が読みやすいことは別問題で
想像力をかき立てることを守ったまま削った文章だけが
読みやすい文章ってわけじゃない
0070以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/11(日) 16:26:53.148ID:xErkzschd
>>68
お前のレスを真に受けてるやついないようにVIPのレスを真に受けるやついないんじゃね？
0071以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/11(日) 16:27:54.381ID:xErkzschd
>>69
ただ削りまくってキンキンキンが読みやすい文章だって主張するって事でいいのね
0073以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/11(日) 16:30:28.264ID:xErkzschd
>>72
お前もしてるからお互い様じゃね
まさかVIPでそんな高尚なもん求めてるやつがいるとは思わんかった
で誰かお前のレス真に受けてんのかな
それともお前も屁理屈ばかりだから誰も真に受けないとか？
0075以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/11(日) 16:31:53.610ID:z7Wkw8vA0
書いてあるのがwebか本かってだけで文章の価値を見誤る残念な人種もいるしな
本にキンキンキンって書いてあったら最高に面白いと思うわ
なかなか出来そうにない経験だが
0076以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/11(日) 16:31:55.094ID:esjh3hfs0
>>71
キンキンは読みやすいだろ普通に
いい小説か、面白いかはまた別問題だけど
0077以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/11(日) 16:32:49.157ID:xErkzschd
>>74
wwww
そのスレうpして

とりあえずこのスレでは屁理屈ばかりだから誰も真に受けてないって事でいいのかな
それともこのスレにいる人みーんなアホなの？
0079以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/11(日) 16:34:24.231ID:xErkzschd
>>76
読むってかもはや見てるだけな気がするけど
まあお前がキンキンキンが優れた文章だと思うんならそっかとなるね
0080以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/11(日) 16:34:56.160ID:xErkzschd
>>78
でそのアホじゃない人たちがいるスレはうp出来ないの？
0082以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/11(日) 16:35:15.354ID:z7Wkw8vA0
http://hissi.org/read.php/news4vip/20220911/MXBMS2VSNkMw.html


サバの塩焼き定食からサバの味噌煮似変えてほしいんだけど
11 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[sage]：2022/09/11(日) 11:21:12.426 ID:1pLKeR6C0
あっれ～自分味噌煮注文したはずなんですけど！？
0084以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/11(日) 16:35:58.111ID:xErkzschd
>>82
こ、これが高尚www
これ誰か納得したのかなw
0086以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/11(日) 16:36:37.629ID:xErkzschd
>>83
ふーん
>>82このスレにいた人らはこれでお前すごーい！！！ってなったん？
0089以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/09/11(日) 16:37:30.820ID:esjh3hfs0
>>77
>>78
論を出す能力がないから根拠も添えない罵倒という
馬鹿でもできる手段に頼るしかない人はいつもあぼーんしてるんだわ
議論にならないから
0091以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/11(日) 16:38:06.597ID:z7Wkw8vA0
>>86
そうだぞ
調査能力は大事

無人餃子屋「盗むやつが悪い??」??違うそうじゃない
714 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[sage]：2022/09/11(日) 14:53:55.302 ID:1pLKeR6C0
ちなみに冷凍餃子はパッケージ裏に調理方法が明記されている
0092以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/09/11(日) 16:38:28.451ID:xErkzschd
>>90
いや、お前のレスに誰も賛成してないなと思ってね
0094以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/09/11(日) 16:39:34.960ID:xErkzschd
>>93
>>88このスレが現実だよ？
0097以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/09/11(日) 16:41:32.502ID:xErkzschd
かかかか完全論破www

高尚な人は言うこと違うなww

無人餃子屋「盗むやつが悪い😡」👈違うそうじゃない
https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1662783892/

これで完全論破www
0098以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/09/11(日) 16:41:51.157ID:esjh3hfs0
あぼーんだらけになったけど他の人意見してクレメンス
0099以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/09/11(日) 16:41:59.720ID:xErkzschd
>>96
もしかして完全論破(笑)されちゃったのかなぁ？wwww
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