モンティ・ホール問題が未だになんかこう、納得できない・・・・・・・・・😡

[0001 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/19(水) 12:41:49.543 ID:SsHlQaVYr]

狐に化かされている気分になる・・・・・・・・・🤯

[0147 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/19(水) 14:01:29.649 ID:ljXXxRZhd]

未だにそれなりに伸びるんだな
最初に当たるか外れるかどっち選ぶ？？
というだけなのに

[0148 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/19(水) 14:03:10.865 ID:8CTrium90]

>>143
だから調整していけば元の問題の本質に気づけるという話では？

[0149 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/19(水) 14:03:17.814 ID:hkjQov820]

>>147
その認識は問題を知っていると言うだけで理解はしてない奴の言葉ゾ

[0150 晃 ◆HOKKEvxAGE 2023/07/19(水) 14:03:38.581 ID:KxZwxbQO0]

数学と見せかけた国語の問題で詭弁くさい

[0151 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/19(水) 14:04:59.011 ID:51zeOpDIM]

>>143
例なんだから何かしらの条件を変えるのは当たり前じゃん
本質的な部分を変更しなければ問いの意味は変わらないよ
それで理解してから元の問題に戻れば良い

[0152 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/19(水) 14:05:11.166 ID:8Xb/wPB1a]

>>145
だからそれがわかりにくくされてるよねって話なんだが
なんで反論してきてるんだよお前

[0153 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/19(水) 14:07:45.005 ID:lDWHepu20]

最初に3つのうちから一つ選んでる時点で確率変わらないと思ってるわ

[0154 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/19(水) 14:08:34.765 ID:Jgedp8fm0]

1000個の例を出す奴って他人から言われて納得したから同じ例を出してるだけだろ
自分が前提条件変わった例をそのまま受け入れるような人だから他人もそうだろうと思い込んでるだけなんだよ

[0155 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/19(水) 14:09:19.481 ID:tbQXSF1u0]

変更しない→2/3で外れ
　変更する→2/3の1/2(つまり1/3で外れ)
変更した方が外れの確率下がる

[0156 晃 ◆HOKKEvxAGE 2023/07/19(水) 14:11:14.663 ID:KxZwxbQO0]

>>153
最初に、ハズレを引く確率と
当たりを引く確率は、2/3と1/3で、違うだろ？

この問題は、最終的に当たりを引く確率を
問われてるんじゃなくて　

最初にハズレを引いた確率を問われてるんよ

[0157 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/19(水) 14:12:03.147 ID:Hq1EPN5Sa]

>>151
だから条件を変更することが理解されにくい理由なのに頑なにその例を使うことが頭悪いんだよ
もっと>>117みたいなわかりやすい説明があるのに

[0158 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/19(水) 14:12:35.062 ID:QcJp5IZAa]

この話で1000で998個開けるのと同じって言う奴は本質的には理解してない
1000で1個開ける場合と998個開ける場合の両方を考慮して初めて意味が生じる

[0159 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/19(水) 14:13:02.433 ID:ZUNJ8ii+d]

これ司会者が変更したあとドタあけてハズレなの確定させてるところがミソだよな
わからないやつはそこを理解できてない

[0160 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/19(水) 14:13:32.671 ID:ZUNJ8ii+d]

ハズレを確定させちゃうから、変更したあとは1/2って理屈

[0161 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/19(水) 14:16:43.336 ID:KRxWlEVsa]

1/2 ？？？
2/3では？

[0162 晃 ◆HOKKEvxAGE 2023/07/19(水) 14:17:54.478 ID:KxZwxbQO0]

まぁ、だから全然話は飛ぶが
宗教も同じで　改宗する人の方が真理に近い

[0163 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/19(水) 14:24:40.766 ID:PP8NjmCZd]

>>162
こういうのがウザいから晃は嫌いなんだよな

[0164 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/19(水) 14:24:47.611 ID:51zeOpDIM]

>>157
そりゃ頑なにその説明ばかりしてる奴がいたら頭悪いだろうよ
そんな奴居ないだろ

[0165 晃 ◆HOKKEvxAGE 2023/07/19(水) 14:25:29.493 ID:KxZwxbQO0]

宗教問題になると、ドアは1000どころではないな

[0166 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/19(水) 14:26:46.652 ID:51zeOpDIM]

>>158
1個だけ開ける場合でも僅かに有利になるけど、その例えじゃ直感的に分かりやすくはならないからあんまり意味無くない？

[0167 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/19(水) 14:26:52.423 ID:Jgedp8fm0]

>>148>>151
1000個の例は相手に納得してもらいにくいという話だからそれは反論になってない
例というのは相手に直感的にわかってもらえるように出すものなのに全然直感的じゃないんだよ

[0168 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/19(水) 14:27:07.702 ID:Kx18XSYfM]

>>164
いるぞ

[0169 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/19(水) 14:27:24.024 ID:n38DftyWM]

>>162
ワロタ
まあ言い得てるな

[0170 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/19(水) 14:28:05.724 ID:51zeOpDIM]

>>162
選択肢の重みが均等じゃないじゃん
信者にとってはドアの向こうから車のエンジン音が聞こえてる状態なんだし

[0171 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/19(水) 14:29:38.678 ID:8CTrium90]

宗教は難しいな
元々は自然の不思議を無理やり納得する便利な道具だったのにな

[0172 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/19(水) 14:30:38.361 ID:51zeOpDIM]

>>167
>>154これだろ
実際に100個の例で理解しやすかった人が居たからその例えを出す人が居るんじゃないの
勿論そうでなかった人も居るってだけで

[0173 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/19(水) 14:34:51.661 ID:kuGfZzrF0]

どの確率を指しているのか前提がバラバラで話しているバカを眺める問題

[0174 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/19(水) 14:39:39.805 ID:9qIwMgeMa]

でも実際変えるかって言われたら変えないよな
変えて外れたほうが悔しいから

[0175 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/19(水) 14:43:07.196 ID:lDWHepu20]

>>156
問題の文脈からして当たりを引く確率やろ
しかも問題になったのは、「当たりを引く確率が2倍になる」って言ったからやん

[0176 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/19(水) 14:43:48.498 ID:BNSFOPJ20]

・変えなかった場合に当たるのは、最初の三択で正解を選んだ場合(1/3)
・変えた場合に当たるのは最初の三択で外れを選んだ場合(2/3)
そんなに難しく考える必要ないと思うの

[0177 晃 ◆HOKKEvxAGE 2023/07/19(水) 14:44:29.662 ID:KxZwxbQO0]

>>175
それは、表現の違いなだけや

[0178 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/19(水) 14:52:24.956 ID:lDWHepu20]

>>177
問題文の解釈勝手に変えたら議論ならんやろ

[0179 晃 ◆HOKKEvxAGE 2023/07/19(水) 14:56:19.483 ID:KxZwxbQO0]

>>178
納得してしまうからな

[0180 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/19(水) 15:00:35.989 ID:lDWHepu20]

>>179
まあ難しい問題やで
調べるとめっちゃいろいろな議論されてて草生えるわ

[0181 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/19(水) 15:08:34.629 ID:HRWDpKCzd]

馬鹿俺「当たるか当たらないかの50%！！」

[0182 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/19(水) 15:16:12.438 ID:BthLFbDA0]

いまだに理解できないやつの脳

[0183 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/19(水) 15:18:43.836 ID:pjtUhFco0]

モンティで考えるからだめなんだ
パンティでやれ

[0184 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/19(水) 15:21:07.496 ID:PP8NjmCZd]

パンティ・ショーツ問題

[0185 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/19(水) 15:22:02.389 ID:MUQKr2P90]

どんだけこの話好きなんだよｗ

[0186 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/19(水) 15:22:36.514 ID:tjdkpCfM0]

知らんけどビッパー必修科目なんか？

[0187 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/19(水) 15:23:28.466 ID:3o7Hx81Ia]

>>184
10代の女の子がパンティ
大人の女性がショーツ

[0188 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/19(水) 15:23:49.919 ID:3o7Hx81Ia]

>>184
10代の女の子がパンティ
大人の女性がショーツ

[0189 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/19(水) 15:25:40.660 ID:PP8NjmCZd]

>>187
変えますか？変えませんか？
はてさてどちらが当たりなんでしょうかね？

[0190 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/19(水) 15:55:38.131 ID:03a51I0B0]

別に司会者が正解を知らなくてもハズレのドアが開いた時点でドアを変えた方がいい

[0191 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/19(水) 15:57:56.751 ID:TCT0H9Xp0]

扉が一まんこあると仮定するといいんじゃね

[0192 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/19(水) 15:59:49.819 ID:LVb8yMXK0]

これおもいついた香具師って女よ
これ豆

[0193 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/19(水) 16:04:02.535 ID:TCT0H9Xp0]

>>191に補足
扉が一まんこある
司会者が9998個のハズレの扉を開くかそうさせないか

[0194 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/19(水) 16:05:51.069 ID:LcWU1z2t0]

樹形図書けばすぐ納得するよ

[0195 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/19(水) 16:07:28.769 ID:x4U6THUwd]

途中参加したらその人の方が有利だよな

[0196 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 2023/07/19(水) 16:15:56.535 ID:kqL+iNIPM]

モンティホールってきくとアンディ・ウォーホルのマリリン・モンローの絵が頭に浮かんで離れなくなる

[0197 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/19(水) 16:29:08.906 ID:Sk/swEPd0]

まだ伸びるのかよ