死は悪なのか？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/03/25(土) 04:41:53.026

だとするならば、
生まれてきたときすでに死ぬことは決まっている。
このことから、死が悪ならば死を内包する生もまた悪となる。
果たして本当に、生まれることは良いことだったのだろうか？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/03/25(土) 06:58:23.453

>>160
歴史的な事実を…と言われてもねえ
生憎私は無宗教なのだよ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/03/25(土) 06:58:40.255

>>161
なぜに

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/03/25(土) 06:58:49.388

いや　死ぬことと死後の裁きは決まっている

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/03/25(土) 06:59:47.553

ちな俺の信じる古代中華の某死生観からいくと寿命で死ぬのは幸せ
長くなったり短くなったりしたら不幸せ(悪)
という価値観だ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/03/25(土) 07:00:14.268

>>162
わざわざ気を遣ってくれてありがとな

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/03/25(土) 07:00:19.953

>>166
キミ3分前に死なないって言ったよね？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/03/25(土) 07:01:04.923

>>167
それは一体どういう理由で？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/03/25(土) 07:01:48.325

>>168
申し訳無い

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/03/25(土) 07:01:49.187

>>151
おうむ返ししか出来ないならレスすんなよw
お前の思想に「例外」を作るなら、お前の考え自体「お前がそう思うならそうなんだろうな」と例外扱いされて終わる
所詮はその程度の発想だ
主義主張のレベルに達してないよw

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/03/25(土) 07:03:38.203

創造主という人間をつくったデザイナーが
つくったものに愛着をもたないことがあろうか？

自分が作ったものがこの世に生まれることがなにが悪であろうか

2023/03/25(土) 07:04:13.298

>>149
勿論パンが石になるわけでも、石がパンになるわけでもないよ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/03/25(土) 07:04:19.312

>>170
もともと生まれてきた役割を果たしてたらなんか知らんが幸せに感じてやがて寿命がくる
変なことやってたり役割を放棄してたらなんかうまく行かねえしそのうち病気したりするひどくなると寿命でなくとも死ぬ

そんな感じだから

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/03/25(土) 07:05:04.672

>>172
繰り返した意図はわかる？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/03/25(土) 07:05:47.581

>>164
無宗教という宗教を信じてるんだね

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/03/25(土) 07:06:29.521

>>175
なるほど、人は生まれつき役割が決まっているというやつか
自由意志を信じない私には縁遠い価値観だ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/03/25(土) 07:07:54.560

>>173
宗教を信じるのならそうだろうけどね

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/03/25(土) 07:07:55.242

>>178
いろんな価値観があるからな

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/03/25(土) 07:08:57.982

>>174
そうでしょう？
苦痛は不快で、不快なものは不快でしょう

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/03/25(土) 07:10:10.493

猿から偶然進化したとか　信じ込んでるより

あらゆるものにはデザイナーがいるのは当たり前だと考えたほうが腑に落ちないか？

お前の前の前にあるはさみ一つにしてもデザイナーが知恵を絞って創造しないとその場にないわけで

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/03/25(土) 07:10:10.607

>>177
まあそうだね
その言い方は好きじゃないが

2023/03/25(土) 07:11:21.686

>>160
つまり有性生殖が罪だと

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/03/25(土) 07:12:52.501

>>176
乞食テクニックに付き合う気はないな
>>172の通り「大抵の場合」と例外の存在を認めるなら、>>1はお前の独りよがりの意見って事で終わり

反出生主義と同レベルだw

2023/03/25(土) 07:13:14.270

>>173
大量生産した工業製品の一つかも知れないよ
愛着なんて感じなそう

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/03/25(土) 07:13:29.818

>>182
あなたの信仰する宗教はもしかしてスパゲッティモンスター教？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/03/25(土) 07:14:53.520

>>185
意図がわからない、
それを認める気も、反省する気もない
あまつさえ、相手を口汚く罵るその態度
愚か以外のなんと表現すればいいだろう
君は無価値だな

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/03/25(土) 07:15:57.969

無宗教は経験論って奴で過去の経験と今思ってる執念、怨念、愛情へのお返しによって動かされる

生きるための知識のほかに人間と言うのは、感情面の問題がある
何か贈り物をもらったらお返しするか？不快をあらわすか、と言うのが宗教の本質

毎日お経とか聖書を読み込むことで、贈り物をもらった時にどうすべきかを決める
それは経験的にはインターネットとかテレビや新聞などから得る

A君がB君に物をもらったお返しにB君に贈り物を返した、と言うストーリーを頭に浮かべるとその通りに動く
逆に
A君がB君に物をもらった時に、パクって当然というストーリーを思い浮かべると、A君は返さない

2023/03/25(土) 07:16:12.026

>>181
快不快は体験だから、その通りだね
けど石がパンにもパンが石にもならないのと同様に、不快は善にも悪にもならないと思う

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/03/25(土) 07:17:10.471

>>186
明日は炉に投げ込まれる野の草でさえ、このように美しく装っている
ましてあなたがたにはなおさらのことではないか

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/03/25(土) 07:19:11.477

>>189
すまない、なにを言いたいのかわからない
別の言い方で教えてくれ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/03/25(土) 07:19:14.039

>>188
認めなくても構わないが？
お前が独りよがりの意見をぶちまけてるだけで議論にはならないってだけ

他人を罵ってるのはお前だな
俺はお前を無価値だなんて一言も言ってないし
それとも無価値な人生を送ってる自覚があるの？w

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/03/25(土) 07:20:33.947

結局都合の良い考え方をしたいだけのスレだったか
残念

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/03/25(土) 07:20:44.927

>>190,194
不快なものがどうして良いものと呼べようか
それが私にはわからない

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/03/25(土) 07:21:45.057

自分のことがわからない　死について答えが聞きたい
そんな単純なことは作り主に聞けば住む話

例えばパソコンがこわれたら専門家のところにもっていって修理してもらったり　新しいのを買ったりするだろう

人間にも作り主がいる　単純な話だ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/03/25(土) 07:22:34.787

>>192
つまり、脳の中で、生存本能にかかわる知識と言うのは、脳と言うコンピューターが働いて一番優れてる技術が選ばれる
イスラム、仏教、東洋、キリスト教、皆お互いに連動して、スマホとかパソコンとか使って工場立てるわけだけど
これらは人間の本能で、石斧を作るようにすぐれたものをひたすら作り上げてるだけ

逆に違う部分と言うのは、感情的な部分だよ
イスラムでは物は共有物で取り放題
資本主義では物はお金で判断して、貸し借りする

こんな価値観がいわゆる宗教の本質

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/03/25(土) 07:24:52.390

>>193
いくつか謝罪しなければならないね
まず、誤爆をしてすまない
次に、無価値と言ったこと。
無価値ではなく、有害だ。
そして最後に。
無価値、もしくは有害な人とは関わらないことにしているんだ。
実際既に私はあなたをNGに登録していて、
どういったコメントか読み取ることもできない。
どうか、私の返答をこれ以上期待しないでほしい。
そして可能なら、自分の愚かさをよく理解してほしい。
それでは

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/03/25(土) 07:28:14.889

>>197
うーむ…宗教というのは生存本能に関わる知識のプリセット、ということ…？
そして、感情的な部分は宗教によって大きく異なってくると？

2023/03/25(土) 07:29:52.024

>>195
俺も不快を良い物だとは思えないよ
けど悪と解釈する必要も無いと思うって話だ
体験は体験でしかないし不快は不快でしかない
つい悪だったり無価値だったりと判断しそうになるけど、必ずしもそれが必然ではないと思う

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/03/25(土) 07:29:58.003

>>196
まるで親にとって良いものであるのなら子にとっても良いものであると言いたげだね

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/03/25(土) 07:30:04.277

宗教という言葉にとらわれると
かたくなになる

世界観や歴史観の話を俺はしてる

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/03/25(土) 07:31:41.231

子が親にとって悪いものなったなら
作り主はそれを修正して　救いの手を差し伸べ
導くのが自然だという話をしておる

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/03/25(土) 07:32:26.009

>>200
例えば今ここで、俺が自分の腕に爪を思い切りつきたてるとする
とても痛く、不快だ
不快は不快でしかないのだから、
悪いものでなく、よって取り除く必要もない
そんなことはないだろう
不快なのだから、悪いものと判断し、
取り除くために爪を腕から離すよ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/03/25(土) 07:35:10.234

>>202,203
確かに頑なな点はあるかもしれないがね…
悪いものになったのなら、という発言からもわかるだろう
悪いものかどうかは本人が判断するものだ
作り手の知るところではないよ

さらに言えば、神とやらがいたとして、
救いの手を差し伸べるのが自然というのも根拠不足にも思える
ただ傍観するだけの可能性も十二分にあるだろつ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/03/25(土) 07:40:01.511

みんなありがとう、よく勉強になった
そろそろバイトにいく時間だ
さらば

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/03/25(土) 07:44:06.650

死を経験し　それを乗り越え復活を果たし
いまも人間を愛しているかたがいる　その事実をいつか悟ってほしい

2023/03/25(土) 07:44:39.093

>>204
悪という言葉のお互いの意味合いに齟齬がある気がする
>>204の文だと不快と悪はほぼ同じニュアンスを言い換えてるだけじゃない？それなら当然、不快=悪になる
>>1で死や生について語ってたから、そういう規模での善悪や価値観の話だと思ってた
自分の人生全体を俯瞰して見たとしたら、爪を突き立てて痛かった経験も必ずしも悪と断ずる必要はないと思うって話です

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/03/25(土) 07:57:28.430

>>165
死ぬ時に死ぬのが勿体ないって考えるのは瞬間的に生と死を切り取って比較して生に価値を見出してるからかなと

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/03/25(土) 08:10:55.605

死ねば分かるさっさと死ね新宿古着屋ワタナベダイバクショウ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/03/25(土) 08:19:49.941

死は希望だ　　　by　リーガルハイ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/03/25(土) 08:58:33.619

死は答え合わせだね

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/03/25(土) 09:09:20.334

なぜ死について疑問に思うかと言うと

命を作ったことが無いからだろう
世の中と言うのはウソだらけ

なぜ人間が子供を作るかと言うと単純で
男女でいたらムラムラしてすべて忘れてセックスして子供作るから
つまり煩悩の塊よ

それをひたすら美化するから、いつまで真実にたどりつけない
つまり世の中の親と言うのは性行為したいだけで子供を産んでるだけよ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/03/25(土) 09:18:04.599

>>213
そんなことないよ
子供というオモチャが手に入ることも大きな動機の一つだよ