なろう小説「異世界に飛ばされた。お金は銅貨が10円、銀貨が100円、金貨が1000円くらいの価値か…」←これ

[0001 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/07(火) 14:35:39.017 ID:dhAvXbot0]

ガバガバすぎない？

[0010 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/07(火) 14:42:56.011 ID:si2dyvyfM]

言語も日本なんだし金だって日本円で統一すりゃいいだろ

[0011 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/07(火) 14:43:24.173 ID:RG9XunKO0]

銅貨が10円、銀貨が100円、金貨が1000円、ミスリル貨が10000円、オリハルコン貨が100000円くらいの価値か…

[0012 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/07(火) 14:43:38.168 ID:Gcc5IRTWa]

>>10
自動翻訳使ったら
常に小数点でてきて頭いかれるくらいでいい

[0013 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/07(火) 14:44:40.552 ID:FiZpH5Bl0]

そんな細かく設定したところで作者が扱えるわけがない

[0014 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/07(火) 14:44:47.668 ID:DllSuPcZ0]

なんで紙幣を作らないんや？

[0015 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/07(火) 14:45:05.165 ID:gXXJmrAk0]

そりゃ読む側のレベルに合わせてるから

[0016 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/07(火) 14:45:11.662 ID:XpkraRCX0]

でもネットスーパーでは格安で買えるから・・・

[0017 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/07(火) 14:45:43.561 ID:bPrsZUqF0]

>>14
印刷技術が拙いんだろ

[0018 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/07(火) 14:46:11.222 ID:F3m6g3isd]

>>14
紙幣が価値を担保されてるレベルの世界観やとナーロッパにならんからやない？

[0019 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/07(火) 14:46:28.889 ID:Gcc5IRTWa]

大金貨が1kg以上するので重量魔法やご都合な収納バッグ必須です

[0020 プリズムリバー姉妹親衛隊全国指導者(ハイルメルラン) 2023/03/07(火) 14:46:30.807 ID:bKCCqUgB0]

>>14
紙幣が生まれるには中央銀行の存在がないとなぁ

[0021 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/07(火) 14:47:10.571 ID:5SkTUZ3xa]

本好きとかいう硬貨９種に電子マネーみたいなものまでやってるやつ

[0022 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/07(火) 14:47:16.801 ID:BtSoc2w50]

最近の冒険者カードには電子マネー機能がついているから…

[0023 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/07(火) 14:47:42.113 ID:fTKdBuG70]

>>14
紙切れに価値を持たせるって結構大変よ？

[0024 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/07(火) 14:48:32.327 ID:pIDy2Y6o0]

>>22
だんだん読者が現金を理解できなくなってきてるからこうなるだろうな

[0025 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/07(火) 14:49:25.681 ID:LgonaTuz0]

>>5
×ネットスーパーの商品
〇イオンネットスーパーの商品

[0026 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/07(火) 14:50:14.673 ID:r53BowbMr]

>>14
硬貨ってのは使われてる金属そのものの価値で商品と交換するもの
紙にはなんの価値もないからそれを紙幣として保証するためには中央銀行と安定して信用できる国家が必要

[0027 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/07(火) 14:51:19.172 ID:p0av+neR0]

1両１０万円で庶民の一月の生活費な江戸時代の悪口はやめろ

[0028 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/07(火) 14:51:22.045 ID:pwIC3HxY0]

異世界なら錬金術で金をつくること出来るやろ

[0029 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/07(火) 14:51:57.673 ID:Aj1VJDxUd]

異世界だと金の価値が違うってだけじゃあ？

[0030 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/07(火) 14:52:49.212 ID:pwIC3HxY0]

>>27
下層武士の年俸は三両一分だったんだよなぁ…

[0031 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/07(火) 14:52:49.543 ID:PNedpaX+a]

ステータスオープン！←なにこれ？

[0032 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/07(火) 14:55:35.514 ID:83EED/Fsa]

へぇ！お前さんアイテムボックスのスキルを持ってんのかい！

[0033 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/07(火) 14:56:34.446 ID:fp3032yCM]

時代劇とか見てると小判は現在の100万円くらいのイメージ

[0034 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/07(火) 14:56:58.455 ID:FiZpH5Bl0]

紙幣が出るには金本位制が生まれないと

[0035 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/07(火) 14:59:43.388 ID:Rlz0iw63M]

金貨1000円ってみねーな
だいたい10000円か100000円だろ

[0036 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/07(火) 15:04:54.460 ID:xM+5e0HU0]

江戸時代の物価でさえこんなに違うのに
異世界なんてぜんぜん違うだろ
https://i.imgur.com/6MZh7US.png
https://i.imgur.com/Qv15MkQ.png

[0037 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/07(火) 15:05:13.887 ID:g3yF/Rt3p]

銅貨がクソデカくて金貨がクソ小さいのでは

[0038 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/07(火) 15:07:15.461 ID:bPrsZUqF0]

飲料水よりビールの方が安かったんだっけ？

[0039 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/07(火) 15:07:59.988 ID:Rlz0iw63M]

>>38
チェコとか今でもそんな感じそう

[0040 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/07(火) 15:09:09.704 ID:w47HgTgGM]

汲み置きの水は腐るからな

[0041 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/07(火) 15:10:29.901 ID:CWDkC8il0]

>>38
中世ヨーロッパはきれいな水が希少な地域もあったが
全体というわけではない
ビールはアルコールが低かったから昼間からぐいぐい飲んでた

[0042 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/07(火) 15:17:00.539 ID:6Y+RnbNd0]

硬貨の形綺麗過ぎじゃね？

[0043 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/07(火) 15:23:02.809 ID:CWDkC8il0]

>>42
ハンマー打ちじゃなくて魔法で作ってるんだろ

[0044 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/07(火) 15:24:51.835 ID:dUuR9rQE0]

ファンタジー世界なら錬金術師のせいで金の価値が暴落したんだろ

[0045 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/07(火) 15:25:29.213 ID:6Y+RnbNd0]

>>43
なるほど

[0046 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/07(火) 15:27:46.746 ID:1RbAxfl40]

ハンマー打ちは形がいびつだからみんな金貨を削って小さくして使ってた
それを防ぐために貨幣の横に溝を付けて削ったらすぐ分かるようにしたのが
万有引力で有名なニュートン

[0047 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/07(火) 15:29:11.796 ID:p0av+neR0]

>>46
ネトゲでクソ運営って叩かれるタイプの修整

[0048 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/07(火) 15:32:42.580 ID:2siGa0p80]

銅貨は小麦の価値によって変動します！

[0049 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/07(火) 15:33:48.670 ID:0pumc+0Ad]

大体のやつ説明してくるけどほとんど意味ないよな

[0050 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/07(火) 15:34:49.458 ID:ulc0O8jU0]

日本は戦国時代までは金貨も銀貨も無くて銅貨だけだったし
朝鮮は貨幣があっても近世まで物々交換がメインだったし
それを考えると異世界って貨幣経済がしっかりとしてるよな

[0051 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/07(火) 15:35:09.228 ID:bagNvaEu0]

娯楽なんだからわかりやすいに越したこと無いだろ

[0052 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/07(火) 15:36:40.489 ID:kHOSl0YVa]

>>49
でも説明なしに「報酬は銀貨5枚だ！」とか言われてもわからんだろう
意味ないようで意味あるんだようん

[0053 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/07(火) 15:37:24.519 ID:oL7J+BNq0]

ダンジョンで大量の銅貨見つけても重いからいらないって展開になるなろう小説ないかな
主人公はみんな重くて置いていく銅貨をアイテムを無限に持つスキルで持っていく展開とか

[0054 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/07(火) 15:37:42.324 ID:YBbqYDOw0]

>>50
江戸時代は秀吉と家康のせいで
西日本は銀本位で、東日本は金本位になっちゃってるしな

[0055 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/07(火) 15:38:13.717 ID:mD5Vohs60]

そう考えると中国やっぱチートだよな
ヨーロッパが貨幣制度やってる頃には既に紙幣作ってた

[0056 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/07(火) 15:38:21.378 ID:lTDq1gqt0]

>>53
収納スキル完備が多いので

[0057 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/07(火) 15:39:07.248 ID:m7UdbGcl0]

スパルタ人「お金は人間を堕落させるから、金貨、銀貨、銅貨は禁止で鉄貨しか認めません！」

[0058 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/07(火) 15:44:56.227 ID:xp3OEDJ9r]

>>42
>>43
こいつらまじで言ってんのか

[0059 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/07(火) 15:47:08.622 ID:ILP3n+nfa]

>>36
娘より妻の方が高いんか

[0060 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/07(火) 15:49:10.428 ID:GsH3LwG1H]

紙幣に移行できるかどうかは中央銀行の有無じゃなく（無くても国が同様の事すればいい）紙の大量生産と印刷技術があるかだから紙幣がない世界観では当然本はえぐい額になってるはず
多分一冊辺り鉄製品の数十倍ぐらいする
しかも魔術書や資料とかいう如何にも役立ちそうかつ生産数少なそうなのがまとまった数あればそれだけで一財産築けておかしくない

普通にクエスト報酬5000イェン紙幣な！で済ませていいのでは？

[0061 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/07(火) 16:00:54.192 ID:W5gTMYNn0]

>>58
ヨーロッパの昔の硬貨はめっちゃイビツだぞ
日本や中国のは鋳造だからけっこうキレイだけど

[0062 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/07(火) 16:03:21.856 ID:2siGa0p80]

ナーロッパって言っとけばアニメやラノベ好きのやつら一発で世界設定掴めるし便利だよね

[0063 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/07(火) 16:06:43.240 ID:CBUJx3D7a]

貨幣に強制通用力がなく契約にそれを守らせる国家の実行力もない世界では
やっぱ金貨しか信じられない

[0064 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/07(火) 16:09:00.328 ID:KzhplSwW0]

>>63
どうせ魔法が通用するファンタジー世界なんだから「魔法的な何かの力」でとにかく貨幣経済が成り立っているという前提を持ち込んでも構わないのでは？

[0065 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/07(火) 16:10:02.081 ID:8VIuRI6K0]

神が貨幣の価値を保障しているってことでひとつ

[0066 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/07(火) 16:11:33.219 ID:R5MS2DWH0]

神様にお供えすると現世的なご利益がある物品が貨幣として流通する感じの世界観はどうだろうか

[0067 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/07(火) 16:13:03.305 ID:W5gTMYNn0]

昔のソード・ワールドでは魔晶石に入っている魔力そのものが
お金の代わりだったっけ

[0068 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/07(火) 16:14:08.502 ID:mD5Vohs60]

>>66
邪教では？

[0069 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/07(火) 16:17:34.272 ID:byoKfs7mr]

紙幣は偽物が大量に作られるリスクがあるから
印刷技術が特定以上ないと無理

[0070 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/07(火) 16:18:57.662 ID:oWnjWrKw0]

たまに銀貨と白銀貨とか分けて貨幣作ってたけど、
化学的には白銀は銀は同じなんだっけ？

[0071 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/07(火) 16:18:57.956 ID:KzhplSwW0]

>>66
「魔法が使われてる社会」であることを前提に、貨幣的価値を裏付けるには「魔法化できる魔力が貨幣の額面に応じた分量で含まれてる」みたいな設定があれば、充分に説得力があるはず。

[0072 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/07(火) 16:20:13.234 ID:bIdcAkkG0]

魔法で印刷して魔法で偽札か判断しろ

[0073 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/07(火) 16:21:07.099 ID:6Y+RnbNd0]

たぶん魔法で作った判別機みたいなのがあるんだろう

[0074 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/07(火) 16:23:40.993 ID:X5Di00K/0]

金貨がくっそ小さい粒になりそう

[0075 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/07(火) 16:24:54.444 ID:byoKfs7mr]

>>72
それこそ魔法で大量に偽物をつくる輩はいそうだけど
作者も読者も読みたがらなさそう

[0076 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/07(火) 16:30:54.045 ID:byoKfs7mr]

紙の作成だけですげえ扱いする世界観がなろう

[0077 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/07(火) 16:31:30.428 ID:L981Oe3q0]

異世界の錬金術師は金くらい作るだろ

[0078 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/07(火) 16:31:42.432 ID:KT4Q4bZv0]

品質はともかく木があれば作れるやろ

[0079 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/07(火) 16:32:42.665 ID:tTJDBez90]

銅貨も銀貨も金貨もほぼ鉄とかで表面だけメッキなんだろ

[0080 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/07(火) 16:34:41.134 ID:9UPMkPT90]

こどもたちが物語に入りやすいようにしてるだけだからなぁ

[0081 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/07(火) 16:36:28.925 ID:L981Oe3q0]

>>79
江戸時代の小判はメッキじゃなくて金と銀の合金を
銀だけ溶かす薬品に付けて表面上だけ金色にしていた

[0082 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/07(火) 16:40:49.166 ID:byoKfs7mr]

転生して俺つええヒロインうはうはを書きたいだけだから
それ以外は自分の知ってるゲームとかを流用しただけのざる設定なんだよ

[0083 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/07(火) 16:41:58.361 ID:bPrsZUqF0]

小切手とか全然出てこないよな

[0084 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/07(火) 16:44:16.052 ID:uWRqLPJl0]

刻む場合は銅貨　大銅貨　銀貨　大銀貨　金貨　大金貨　（以降白金貨等）とかになってる気がする

[0085 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/07(火) 16:45:48.048 ID:byoKfs7mr]

ギルドとか仕事を斡旋する謎の団体が出てくる話は全部ゲーム脳で書かれた作品だし

[0086 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/07(火) 16:48:16.019 ID:9UPMkPT90]

1円、5円、10円、50円、100円、500円、千円、2千円、５千円、１万円
１０種類か
いまだに二千円札もらったことないわ

[0087 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/07(火) 16:53:56.695 ID:KzhplSwW0]

>>83
小切手だと、それを仲介する「金融機関のような組織」が必要になるから、特に必要性も無いのに
あえて物語に登場させようとすると無駄に設定が複雑化してデメリットしかなさそう。

それこそ題材自体が「異世界の取り込み詐欺」みたいな物語ならば、騙して不渡り手形を掴ませる
エピソードが語られるような場面で「異世界の小切手」が描写されることはあり得るだろうけど。

[0088 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/07(火) 16:54:39.645 ID:cThJRsNw0]

>>84
銅貨だったら青銅と黄銅で分けるとか
金貨だったら金の含有量を分けるとかした方がよくないか？

[0089 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/07(火) 17:19:33.422 ID:F3m6g3isd]

>>70
プラチナと銀だから全然違うな

[0090 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/07(火) 17:25:35.060 ID:uWRqLPJl0]

まぁ正直一度説明したら以降なげっぱの貨幣単位なんて正直物語になんの関係もないけどね

[0091 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/07(火) 17:26:51.846 ID:p0av+neR0]

>>90
一度しか登場しない登場人物の名前が全部ウンコ丸になったとしても同じことが言えるかな？

[0092 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/07(火) 17:29:15.060 ID:uWRqLPJl0]

>>91
普通に村人Ａ村人Ｂとおなじくくりやん
ＡもＢもおなじうんこ丸だったらただのバカだが

[0093 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/07(火) 17:32:33.202 ID:p0av+neR0]

>>92
じゃあウンコ丸とチンチン之助が秘剣こむら返しで切り捨てられてもそれが本筋に関係さえしなければどうでもいいんだな？

[0094 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/07(火) 17:33:19.336 ID:tAF1HLM90]

>>31
なろうの読者はステータスが掲示されないと怒るらしいよ

[0095 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/07(火) 17:37:55.749 ID:uWRqLPJl0]

>>93
その表現にそこまでこだわるなら理由あるんだろうな？
おれは本筋に関係ない事まで細かく設定する必要ないよね？って言ってるだけだぞ

[0096 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/07(火) 17:41:09.264 ID:KzhplSwW0]

>>93
その場合には、むしろ本筋と関係無い登場人物なのに目立つ名前や必殺技を出させる事自体が誤りでは？

[0097 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/07(火) 17:44:21.871 ID:p0av+neR0]

>>95
説明しなくていいことをわざわざ説明するってのは要するに世界観に肉付けをしてより生きた世界に感じさせようってことだな
そこで読んだ人間が突っ込みをいれたくなるような情報をお出ししたらかえって生きた世界とは認識してもらえなくなるな
つまり逆効果だからならいっそそんな設定出さなければいい
つまりウンコ丸なんて人物を出さなければいいように金貨一枚がどうとか言わなければいいんです

[0098 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/07(火) 17:48:57.920 ID:2Ju68pKEd]

貨幣とかの日常的に関わりそうな話しと固有名詞を混同する池沼

[0099 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/07(火) 17:51:06.810 ID:p0av+neR0]

>>98
固有名詞が関わらない日常とはいったい……

[0100 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/07(火) 17:53:04.040 ID:KzhplSwW0]

>>97
>つまりウンコ丸なんて人物を出さなければいいように金貨一枚がどうとか言わなければいいんです

「何か代金を支払った」という描写が必要な場合に、例えば「金貨一枚」というような具体的なイメージが表現される事は妥当性がある。

そこで無意味に「ウンコ丸記念金貨一枚」とか言い出したら、おかしい。

[0101 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/07(火) 17:59:52.369 ID:p0av+neR0]

>>100
そうやってふわっとしてればしてるほど読者側がおかしいと思えるほどの情報も渡さずに済むので
どうしても必要なときはそうやってふわっと極力簡単に処理すればいいですね
そこで金貨一枚は銀貨何枚でなどと情報を増やせ増やすほど粗は出やすくなります
金貨一枚という情報だけであればパン一枚に金貨一枚払うようなとんちきなことさえしなければ適当に読者は納得します

[0102 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/07(火) 18:00:05.135 ID:4hykDcdK0]

なろう小説君は序盤の薬草とか飯とかの値段については銀貨一枚とか具体的に書くけど兵を動員したとか鉱山を買ったとかの規模のでかい話になるとどのくらいお金かかるのか分からなくて顔を覆いたくなるような額とか目玉が飛び出るような額とか言って具体的に言うの避けるよね

[0103 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/07(火) 18:02:53.810 ID:0sTcisZb0]

>>3
地球じゃないんだから金の量だって違うだろ

[0104 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/07(火) 18:04:38.836 ID:0sTcisZb0]

貨幣の裏付けが金だと思ってる奴いるな
じゃあ今貨幣制度が成り立ってるのはなんで？

[0105 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/07(火) 18:06:36.002 ID:4hykDcdK0]

>>104
紙幣も作れない文明レベルで管理通貨制導入してるのか…

[0106 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/07(火) 18:07:40.374 ID:rQcPJstU0]

金貨は1万か10万くらいの価値じゃないと

[0107 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/07(火) 18:09:47.008 ID:F3m6g3isd]

そもそも金に価値をたんほ担保させないなら金貨である必然性もないんだけどな

[0108 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/07(火) 18:10:57.472 ID:4u73i50ma]

いきなり紙切れに価値持たせるのは無理じゃね
兌換紙幣のプロセスは必要だよ

[0109 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/07(火) 18:11:06.049 ID:0sTcisZb0]

>>105
管理通貨制関係なく通貨と素材の価値は昔から乖離しまくってるが

[0110 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/07(火) 18:11:55.277 ID:0sTcisZb0]

>>108
できるぞ