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そもそもさ、ウクライナ側に非は全くなかったの？？
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0001以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/02(木) 10:48:31.240ID:iFJnpns10
ロシアも国際非難浴びる中、ウクライナが善人な被害者扱いされ過ぎてて違和感あるわ
0003以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/02(木) 10:49:20.029ID:aB0lgTNR0
そもそも何もしてないのにロシアがウクライナはナチスだなんて言うのか？
0004以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/02(木) 10:49:30.212ID:y1bG+X070
2ちゃんねるでも世論工作ですかプーチンさん
0005以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/02(木) 10:49:50.433ID:EmtaSazP0
NATOがどうのこうのみたいな理由でロシアが攻め込んだんだっけ
0007以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2023/03/02(木) 10:50:34.858ID:OdTXx7RX0
全く無かったよ
何一つなかった
0008以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/02(木) 10:51:11.889ID:eDTfuCDM0
そんなもん信じてるの情弱のバカくらいだろ
どっちも悪いけどどちらかと言うとロシアが悪いだけ
0009以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/02(木) 10:51:32.636ID:EmtaSazP0
戦争が長引けば長引くほど犠牲者も増えるしな
ウクライナがどちらにしろ負けるなら早く降伏すればって思っちゃう
0010以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/02(木) 10:51:58.383ID:OI25egGUp
>>5
東部弾圧を非難したらNATO持ち出して挑発したから
存立危機による自衛戦争に至った
0011以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/02(木) 10:52:03.628ID:ts+nKts80
口喧嘩してても先に殴ったやつが悪いのだ
0012以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/02(木) 10:52:51.371ID:+aLTHxHOr
NATOより先にＥＵに加盟しとかないとな
0013以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/02(木) 10:52:59.326ID:NOwW/LC30
ないよ　そうか、警察、防犯パトロールのしつこい監視の方が余程たちが悪いよ
これは民族浄化だよ
0014以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/02(木) 10:53:02.111ID:ZFiOfzRs0
どちらかが一方的に悪いって話ではないけど侵略戦争始めたのは明らかに悪いよね
0015以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/02(木) 10:53:21.820ID:hYM0+Mmk0
>>1
マジレスするとこれ厳密に論点が分けられていないんだよ
日本人の論理的思考力の劣化は著しい
まず国連憲章に則ればまず間違いなくロシアが侵攻しても良いとはならない
(もちろんドネツク人民共和国の集団的自衛権の論点とかはあるけど、さすがにそれはロシアの言い分により過ぎ)

続く
0016以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/02(木) 10:53:43.646ID:Ipkgi00Jr
8:2で車側が悪い事故で歩行者に非は全くなかったの？？とか言うようなもん
0017以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/02(木) 10:53:47.181ID:OI25egGUp
>>14
侵略戦争でもないし
0018以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/02(木) 10:53:51.307ID:hYM0+Mmk0
>>14
そうだね、でもこの話はこれで終わりじゃないよ
0020以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/02(木) 10:54:36.183ID:6Ti6sAWBM
国内で他国の人間が暴れてたら制圧するのが普通かと思うけど
それを理由に我が国の民が攻撃されたつってプーチンが動いたんでしょ？
0021以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/02(木) 10:56:13.792ID:ZFiOfzRs0
>>17
それはロシアの論理だし
無人販売所の商品を盗んだのをそこに置いとくのが悪いと開き直るレベル
0022以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/02(木) 10:56:19.537ID:hYM0+Mmk0
>>15からの続き
でも、ウクライナが何やってもロシアからの侵略を防げなかったかと言えばそんな事はない
やり方は色々あった
単に被害者ですから日本も金出しましょう、援助しましょうとはならない
それは西側意外の国がわずかしかウクライナに支援していない事からも分かる
これが天災みたいに不可抗力だったら世界中がウクライナに支援していたでしょ？
0023以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/02(木) 10:57:11.445ID:OI25egGUp
>>20
でもシリアでは暴れてる方を支援して政府にはミサイル打ち込んでるよね
0024以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/02(木) 10:57:45.904ID:hYM0+Mmk0
>>21
ロシアにはロシアの言い分があるし
ウクライナにはウクライナの言い分があるし
西側には西側の言い分があるし
中印南アにも彼らの言い分がある
俺たちが神様じゃない以上は誰の言い分が正義かなんて決められないけどね
0026以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/02(木) 10:58:35.925ID:rbgfx1gQr
ネオナチはロシアにもウクライナにもいる
映像でロシアのアゾフ大隊がネオナチの旗掲げてるのがガッツリ映ってるのに報道では触れないんだよな
0027以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/02(木) 10:58:37.008ID:7T891DT/p
非があったから攻め込まれてるとか考えるあたり平和ボケしてるよね
欲しいから分取りに行ってるだけだぞ
0028以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/02(木) 10:58:50.210ID:ZFiOfzRs0
>>24
条約破りを正当化するのは全く正義ではないけどな
0029以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/02(木) 10:59:29.293ID:OI25egGUp
>>27
欲しいからって言ってる方が情弱ですわ
0031以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/02(木) 11:03:45.307ID:hYM0+Mmk0
>>16
少し話が逸れるけど
ウクライナは2022年３月の時点でロシアから賠償金120兆円くらい取ろうとしてた(検索すれば出てくるはず)
2022年３月なんてまだ死者はそんなに出ていないぞ

最近になってようやくみんな知ってきたけど
ウクライナってロシアより遥かに貧しい国だぞ

落ちぶれたとは言え日本人ですら交通事故の0:10で殺されても賠償金なんて1人2億円行かないよ(もちろん年齢や年収によるけど)

もちろん開戦の責任まではロシアにあると考えるべきだけど
ウクライナも戦争初期の時点で戦争による焼け太りを狙っていたと考える他ない
0032以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/02(木) 11:04:01.954ID:rGIAHlzTa
入ってないのにNATOが助けてくれると思ってオラついた結果
0034以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/02(木) 11:04:57.369ID:hYM0+Mmk0
>>28
だからそれについてもロシアはロシアの理屈で破ってる
そしてロシアなりに法的手続き(住民投票とか)を踏んでいる
それが俺たちと違うと言うだけ
0035以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/02(木) 11:04:59.885ID:C4p2BDtH0
親ロシア派は回収したんだろ?
さっさと終われよ
0036以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/02(木) 11:05:29.480ID:znEqpSiYM
詳しい事はわからんが白豚至上主義のウクライナ人が日本人にとって害獣であるのは明白
有色人種の避難を暴力で妨害していたのは忘れないからな
0038以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/02(木) 11:05:53.611
ロシア「お前創価学会入信するんじゃねーぞ!」

ウクライナ「嫌です入信します!」

↑こんな感じ?
0039以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/02(木) 11:06:23.497ID:8HuhaH9MM
人が死んでんのに毎回変わらず神妙そうにTシャツで話してるゼレンスキー胡散臭い
0041以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/02(木) 11:07:06.671ID:Gud9tmgqH
ウクライナの粗探ししたところでロシアが大量虐殺してる時点で関係ない
0044以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/02(木) 11:07:20.747ID:lP9Kc0bc0
ロシア界隈は国連に認められてない自治区とか多いからわからない
0046以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/02(木) 11:08:01.410ID:hYM0+Mmk0
じゃあ西側が完全に国際法を守っているかと言えば細かいところはなあなあで済ましているからな
それは俺たちの理屈で「常識で考えてこれくらい良いだろ」と言ってるだけ
中露にしてみたら「なんでお前たちの国際法違反は許されるの？」となる
俺たちの正義と中露の正義と印とかの正義が違うだけ
繰り返すけど俺たちは神様じゃないからどっちが正しいなんて言えない
ただ西側の論理に乗っかるしか日本には選択肢が無いというだけの話
0048以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/02(木) 11:08:27.928ID:SngIo5hir
ウクライナが親ロシア派を迫害してたからそこにつけ込まれたってのはある
でも先に手を出したロシアが悪い
0050以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/02(木) 11:08:57.797ID:ZFiOfzRs0
>>34
法や条約破ったなら相応のペナルティ受けて当然だしルール守れないやつがハブられるのは当たり前だよね
0051以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/02(木) 11:09:28.714ID:u14PJLq20
非とかじゃなくてモスクワ大公国があった国やん
0052以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/02(木) 11:09:42.467ID:OI25egGUp
>>39
バイデンと会談したときはフォーマルなトレーナー着てたぞ
0053以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/02(木) 11:09:44.569ID:hYM0+Mmk0
>>41
俺もさすがにブチャの虐殺はあったけど
ウクライナの被害者アピールで被害が水増しされてる部分はあると思う
何よりインドとかは中立国による調査を求めているのにまだ実現していない
0055以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/02(木) 11:10:14.160ID:hYM0+Mmk0
Fl訂正　あったと思うけど
0056以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/02(木) 11:10:39.834ID:hYM0+Mmk0
>>50
だからロシアの理屈では破ってない
俺たちの理屈では破ってる
0058以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/02(木) 11:11:25.823ID:SngIo5hir
>>54
自国民？
親ロシアのウクライナ人だけど？
0061以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/02(木) 11:13:03.434ID:u14PJLq20
日本人の感覚やと
京都が福岡にあって福岡が首都の大和王朝成立
解体されて九州が独立、一応九州も本州四国北海道も中国サイド
それが九州が西欧州アメリカサイドに乗り換えって感じやな
0062以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/02(木) 11:13:56.199ID:hYM0+Mmk0
今更になって国連安保理は機能不全とか言ってるけど
出来た時からそうだったぞ
それでも安保理の拒否けんは今の形にするしかなかったんだよ
0063以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/02(木) 11:14:03.922ID:C4p2BDtH0
でもロシアも自分がどんだけ嫌われてるかわかってよかったじゃん
次に活かそうぜ
0064以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/02(木) 11:14:44.751ID:hYM0+Mmk0
>>63
インドの報道見てきなよ
7:3か8:2でロシア賛美だよ
0065以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/02(木) 11:16:04.278ID:C4p2BDtH0
>>64
なんで1つの国で語るの?
0067以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/02(木) 11:17:04.469ID:hYM0+Mmk0
じゃあ南ア、ブラジル、アフリカのソース貼ろうか？
0068以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/02(木) 11:17:50.668ID:C4p2BDtH0
>>66
答えになってないね
このままだと君も嫌われるけど次に活かそうね
0073以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/02(木) 11:19:23.383ID:KuWugOOKd
>>52
（笑）
0074以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/02(木) 11:19:42.072ID:gajmx9iI0
プーチンの中ではそうなんだろう
誰も信じてないけど
0075以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/02(木) 11:20:13.916ID:hYM0+Mmk0
あと、ニュース追ってれば分かるけど
昨年G20の会議でアメリカがインドネシアに「ロシアを呼ぶなよ」と圧力掛けたけど
インドネシアはロシアを呼んだ
0077以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/02(木) 11:20:22.541ID:C4p2BDtH0
>>70
あんなの信じてると思ってるの?
頭大丈夫?
どっちもキモイんだよ?
当然君もだよ?
0079以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/02(木) 11:23:34.968ID:hYM0+Mmk0
そもそも「侵略は国際社会で許されていない」という理屈を唱えているのが
多くの有色人種を虐殺して国で
元植民地の多くが我関せずな現状を見とかないと
上辺だけの綺麗事を正義だと思って振りかざすことになるぞ　

で、これを書くと「国連決議で2/3はロシア非難」と返ってくるけど
日本のマスコミですら報道したように国連決議は文言をかなり抽象的にして
経済制裁とか外したんだよ
なぜならそうしないと発展途上国の賛同を得られないから
0081以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/02(木) 11:26:23.840ID:hYM0+Mmk0
>>80
アメリカの報道ですら「ゼレンスキーなんかほっておけ」とfoxは言ってるからな
全世界を知っている分けじゃないけど
日本の報道はウクライナ寄りにかなり偏っている

5chで聞いた話だから信用して良いか分からんけど
ドイツなんかも意見が割れて「ウクライナ支援もうやめろよ」というマスコミもあるらしい
0083以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/02(木) 11:30:32.642ID:hYM0+Mmk0
>>64
これもソース貼っておくよ

このユーチューブのコメ欄見てこい
https://youtu.be/jVSq3yEW4vM
インドは友人とは離れずに過去を忘れません
(ロシアと握手) good631

西側は挑発をやめろ　good 357

インド世論はこんな感じだぞ
0084以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/02(木) 11:47:25.515ID:jp+BSFfB0
たとえ外交上揉めることがあったとして戦争始める理由にはならんでしょ
0085以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/02(木) 11:50:05.644ID:OI25egGUp
イスラエルなんて国の存在を考えたらロシアのやってることなんて小さいことだよ
0088以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/02(木) 11:52:52.459ID:hYM0+Mmk0
>>86
再生回数20万回のニュースチャンネルでgoodが600超えならそれねりの推定働くと思うけどな
もっと強いソースがあるなら出してみなよ
0089以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/02(木) 11:53:35.316ID:i7JlGWdY0
だから、ドネツク、ルガンスク、クリミアの独立がもし、ロシアの陰謀じゃ無かったら、ロシアは国際法に違反した事にならないだろうが、お前の頭には、脳みそが無いのかよ、上念司！だから、それを証明しろといってるんだろうが、この能無し野郎！その証明が出来なければ、支援なんて、出来ないはずなに、なんでそれが問題にならないのか、おかしいと思わないのか、このマヌケ！ 戦争が起こったら、人が死ぬんだ！どちらか一方に援助したら、どちらか一方が、その分多く死ぬ事になる。なんの根拠も無く、どちらか一方に援助するなんて、キチガイなのかよ、お前は！現段階では、日本は、ロシア、ウクライナ紛争からは、いっさい手を引くしか無い。根拠が無ければ、どっちに味方する事も出来ない、分かったか、このマヌケ！ おまえは、本当にロシアが、国連に何も言わなかった、とでも思ってんの？このキチガイ！だいたいドネツク、ルガンツク、クリミアが独立してたら、内戦にならないだろうが、このマヌケ！
0090以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/02(木) 11:53:44.420ID:K33t1d7S0
ロシアがホロドモールによってウクライナのウクライナ人を最初に虐げつくして消した
そこにロシア人を入植させたのが東ウクライナの今に至る歴史
ウクライナ側からしたらどの口で言ってるんだって感じだろうな
乗っ取った奴らに出て行って欲しかっただけ
というか命を守るっていうのが目的ならそいつらをまたロシアで受け入れればよかっただけなんだよ
土地ごとよこせってならないじゃん
つまり土地が欲しかったの侵略戦争なの
0091以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/02(木) 11:54:35.173ID:fHLTjD54d
東部のロシア人(ロシア軍)
0092以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/02(木) 11:54:39.735ID:K33t1d7S0
>>89
ならウクライナが西側に寝返るのも陰謀じゃなかったらウクライナの自由だね！
見事なブーメランありがとう！
0093以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/02(木) 11:56:48.001ID:OI25egGUp
ホロドモールへの誤解が大きすぎてなんの説得力もないな
0094以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/02(木) 11:58:18.543ID:3ZTKGUlna
インドはウクライナとロシアの戦争に関して公式にどちらか一方を支持する立場を取ってない
インド政府は両国の間での対話と協議を支持してる
ロシアはインドの主要な防衛装備の供給国の一つで同時にウクライナとも友好的な関係を維持してて
いわば中立の立場を取っている
0095以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/02(木) 11:58:44.856ID:K33t1d7S0
ロシア人だけどウクライナ国民です仲間ですって素振りをみせながら
最初にクリミア戦争のときロシアを引き込んだのが東ウクライナの連中
ウクライナを乗っ取って切り取りにきたロシアの先兵でしかない
それらに抵抗する行為をナチズムとか言ってるわけ
便衣兵とかとほとんど変わらない
0096以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/02(木) 11:59:15.216ID:5LugcIXLd
綺麗事言ってられるのも今のうちよ
0097以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/02(木) 11:59:50.218ID:OI25egGUp
クリミア戦争ってなんだよっていうｗ
0098以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/02(木) 12:06:32.871ID:xGZN1nCVd
ウクライナが全く非がなかったとは思わんが、
ロシアにはビチグソみたいな非だらけだろ
0099以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/02(木) 12:19:11.930ID:ded+ej+Da
誰もウクライナげ全く非がない善であるなんて言ってない
し、如何なる理由があろうとも国際秩序を守る為にロシアの武力による現状変更は容認できないってことだろ
0100以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/02(木) 12:19:37.766ID:ded+ej+Da
誰もウクライナに全く非がない善であるなんて言ってない
し、如何なる理由があろうとも国際秩序を守る為にロシアの武力による現状変更は容認できないってことだろ
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