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トロッコ問題、正解は「一切触らずに5人を見殺しにする」だよな？
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2022/11/29(火) 22:16:44.044ID:maN9TJ620NIKU
触って一人の方にトロッコを向かわせたならそいつを殺したも同然なわけ
自分の意思で殺してる
対して5人を見殺しにするのは不可抗力で自分のせいではない
0002以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/29(火) 22:17:09.843ID:av50UPuP0NIKU
今更その話する？
0003以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/29(火) 22:17:21.440ID:EgBQGYiddNIKU
うんぢいいいああああ
0004以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/29(火) 22:17:36.241ID:OmqqrIgOrNIKU
そうだよ
0005以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/29(火) 22:17:48.488ID:2dl94imQdNIKU
もういいよ
語り尽くした
0006以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/29(火) 22:17:49.201ID:jbTUpwFW0NIKU
普通に5人を助けるけど
この程度の判断が出来ない人って引きこもりだと思うよ
0007以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/29(火) 22:18:09.522ID:jJ+4207K0NIKU
正解は全員殺して証拠隠滅だろ
0008以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/29(火) 22:18:48.629ID:FGjkbuMR0NIKU
功利主義と義務論を理解するための教材だから何が正解とか無いぞ
0009以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/29(火) 22:18:53.324ID:o3IjSmR50NIKU
触らなかったら安全管理責任者のせいになるんだから触んなっつってんだろ
0010以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/29(火) 22:19:24.076ID:VwXpU4hj0NIKU
残りの一人はどうやって殺すの？
0011以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/29(火) 22:19:51.431ID:5wf1jthv0NIKU
見なかったことにするのが正解
0012以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/29(火) 22:19:53.286ID:Z9TVoz1T0NIKU
トロッコに自爆装置を取り付けるのが正解
0013以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/29(火) 22:20:17.764ID:VWGu8N8r0NIKU
1人殺すのと5人見殺しにするのとどっちが良いって話だよな
結局複線ドリフトでFA
0014以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/29(火) 22:21:05.942ID:maN9TJ620NIKU
なるほど、具体的な反論がないあたり>>1が正解と見て間違いないようだな
0015以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/29(火) 22:22:01.933ID:av50UPuP0NIKU
賢ぶってるけどお前すげえバカに見えるぞ
0016以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/29(火) 22:22:42.193ID:DRd83lg40NIKU
今どきトロッコなんか使ってるとこが悪い
0018以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/29(火) 22:23:12.580ID:maN9TJ620NIKU
>>15
それってお前の主観でしかないよね
0019以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/29(火) 22:23:28.167ID:twGq4mOJMNIKU
まだそんな話してるのかよ
0020以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/29(火) 22:23:54.711ID:MgQFSKOg0NIKU
何もしなかったら5人死ぬって分かってるなら
自分の意思で殺してるのも同然だろ
0021以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/29(火) 22:23:56.491ID:4TkpzPpUdNIKU
因果を変えてしまうと1人の死に関わってしまう
因果を変えなければ5人の死はそもそもあった事
その場に自分がいなければそもそも死んでいた5人の死の責任は無い
よって分岐は切り替えない
0022以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/29(火) 22:24:12.729ID:maN9TJ620NIKU
頭悪いのは>>16みたいな問題の本質を理解出来てない人間だろ
文字通りにしか受け取れないアスペみたいなタイプ
0023以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/29(火) 22:24:21.419ID:ZbZ5vsfpaNIKU
トロッコ問題スレは総じてアフィカス
0024以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/29(火) 22:25:07.909ID:maN9TJ620NIKU
>>20
自分の意思で殺してるも同然とは？
そうはならないけどね
0025以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/29(火) 22:25:19.726ID:yo7wX96E0NIKU
トロッコ問題ってきくとグッドプレイス思い出す
あれ面白かったなー
0027以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/29(火) 22:25:58.045ID:lbO0J3QP0NIKU
この問題ってトロッコ放置したらシュレディンガーのトロッコ状態になるのかな？
0028以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/29(火) 22:26:12.123ID:SRClDG4YaNIKU
正直自分以外が何人死のうとあんまり興味ない
0029以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/29(火) 22:26:18.346ID:B0iEYzr60NIKU
これだけスレ立てられてるのに
哲学での一般的な正解レベルまで語られてるのは見たことない恐怖
0030以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/29(火) 22:26:26.220ID:uOBLUWJv0NIKU
この話10年前にはみんな飽きてるよ
0032以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/29(火) 22:26:42.160ID:x9hUbyW4MNIKU
今時そんなことしてるの現場猫ぐらいだろ
0033以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/29(火) 22:26:53.330ID:DRd83lg40NIKU
>>22
こんなネタレスに文字通り受け取ってるのはお前だろ…
0034以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/29(火) 22:27:43.139ID:cNRkdHGo0NIKU
正解とかなくてそもそも功利主義に対する批判だから
合理主義者は5人の死より1人の死のがいいというなら、じゃあ何の罪もない奴1人を突然犠牲にしていいんですかあ？wみたいな煽りだよ
0035以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/29(火) 22:27:53.261ID:MgQFSKOg0NIKU
>>24
「何もしない」という選択肢を自らの意思で選んでるじゃん
お題を突き詰めれば

・5人が死ぬ判断をすれば5人が死にます
・1人が死ぬ判断をすれば1人が死にます

に行き着くわけで、「スイッチを切り替える」とか「見殺しにする」とかは本質とは関係のない話だ
0036以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/29(火) 22:27:59.360ID:maN9TJ620NIKU
>>33
場を白けさせるようなクソつまんないレスをしてしまったのを「ネタレス」と言って誤魔化すのは恥ずかしいからやめた方が良いよ
0037以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/29(火) 22:28:20.850ID:lVZQCHOwdNIKU
トロッコ横転させて自分が死ぬのが正解
0038以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/29(火) 22:28:45.518ID:Nezxv5Z00NIKU
俺「いくら出せる！？」
貧乏人✕5「みんなで、い、1000万出す！」
金持ち✕1「わ、私は10億出す！」
俺「オーケー」

→金持ち✕1を犠牲にして5人を助ける
0040以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/29(火) 22:29:08.201ID:HOe62FYDrNIKU
チェンソーマンで答えでたろ
そもそもそんなもん付き合う必要がないって
出題者が何様で勝手に前提立ち上げて酔ってんだよ死ねって話ね
0041以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/29(火) 22:29:17.632ID:Pe0n6WB6pNIKU
女1人と男5人なら男5人の方が命軽いよな
0042以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/29(火) 22:29:22.092ID:KSnw941Q0NIKU
一般常識や法が変わると正解が変わるから考えさせるためだけの問い
0043以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/29(火) 22:29:33.760ID:4TkpzPpUdNIKU
綺麗事いって5人助けたところで
助けられた5人は感謝なんかしないし
殺した方の1人の遺族からは責められる上に確実に無関係なやつからも責められる
分岐を切りかえたことは言い逃れができない事実

居てもいなくても結果は同じ5人の死はそもそも自分には関係の無いし
誰がどう責めるのか聞いてみたいよ
責めてくる奴がいたら「じゃー今すぐ助かった1人に死ねって言ってこい」と言ったらなんて返すんだろうかね
0044以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/29(火) 22:29:34.567ID:DRd83lg40NIKU
>>36
そのクソつまんないネタレスを文字通りに受けとってしまったんでしょ？
0045以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/29(火) 22:30:03.467ID:0F+bNrJ/0NIKU
>>17
767万再生を紹介する動画の再生数が535万再生なの好き
0046以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/29(火) 22:30:11.457ID:maN9TJ620NIKU
>>35
トロッコを暴走させたのが自分自身ならそうなるけど、勝手にトロッコが暴走してるんだから責任は別の誰かのところにあるわけ
そこにわざわざ自分が首突っ込む必要ないよね
0047以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/29(火) 22:31:03.209ID:cNRkdHGo0NIKU
「え、でもトロッコ現場にいる作業員の時点で死んでも仕方ないし…」
みたいな逃げをなくすために
「じゃあただ見てただけのデブを突き落としまーすwデブ1人の命で作業員5人救えるから正しい行為だよね？君ら合理主義者からしたらね？w」
ってのがデブのバリエーションね
0048以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/29(火) 22:31:04.993ID:mF6U6Y+q0NIKU
レバガチャしてルーレット
0049以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/29(火) 22:31:33.445ID:5WTT5y+zdNIKU
「何もしない」を能動的な動作だと思ってる奴いてワロタ
0050以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/29(火) 22:31:37.804ID:HOe62FYDrNIKU
しかもそれを提示してるキャラクターが「ゴキブリの悪魔」ってのがまたウケる
要はそんな二択で悦に入ったりインテリ気取ってるバカはゴキブリみたいなもんだってことよ
0051以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/29(火) 22:31:51.277ID:/3RWNaFE0NIKU
トロッコ問題で一番大事なのは物事の優先度なんだよな
トロッコ問題で真面目に悩んでる奴は優先度のことを考えたことがないバカだと思ってる

優先度というのは

自分自身に降りかかる責任リスク・訴訟リスクなどのリスクを避けること >>>>> (越えられない壁) >>>>> その他のあらゆる問題

だからな
まず自分を守ることを考えるのは必須
それを否定する奴は単なる建前論者のお子ちゃま
0052以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/29(火) 22:32:09.020ID:maN9TJ620NIKU
>>44
わざわざ拾ってあげたんだぞ
「これはネタです！」って騒いでも恥ずかしいだけなのなんで理解出来ないんだろうね
0053以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/29(火) 22:32:09.342ID:yrUXRNx/aNIKU
>>47
サイコパス診断定期
0054以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/29(火) 22:32:09.482ID:4TkpzPpUdNIKU
>>49
わざわざ当事者になる意味よ
0055以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/29(火) 22:33:44.804ID:YhZvRPZd0NIKU
Nゲージか何かの検証動画でトロッコの前輪が通過したタイミングで切り替えれば分岐で脱線して止まってみんな助かるってやってた
0056以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/29(火) 22:34:25.411ID:cNRkdHGo0NIKU
>>53
サイコパスではないだろ
無関係のデブ1人の命で作業員5人の命が助かる、極めて功利主義的な行為だよ？功利主義に基づいて社会を運営するなら肯定しないといけないよね？って話
0057以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/29(火) 22:35:00.340ID:MgQFSKOg0NIKU
>>46
他の誰かとか責任の所在とかの設定は考え出したらキリがないので検討材料に含んでも統一的な答えが出ないので無意味
純粋に死亡する人分の多寡で比較すれば済む話じゃね？
0059以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/29(火) 22:36:24.176ID:T6e3R5CD0NIKU
自分が分岐点に寝転がって轢かれることでトロッコを脱線させるが正解だぞ
0060以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/29(火) 22:37:10.420ID:VwXpU4hj0NIKU
>>22
で
残りの一人はどうやって殺すの？
0061以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/29(火) 22:37:31.464ID:VwXpU4hj0NIKU
速く殺せよ
0062以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/29(火) 22:38:14.012ID:KSnw941Q0NIKU
設定を考えるも何も部外者だからな
日本の法律だと警察に連絡してるうちにそのまま事故が起きるのが模範的な選択
0063以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/29(火) 22:38:58.416ID:YU10hckxrNIKU
俺ならより多くを助ける…スマン…(泣)って5人に期待させてからすんでで1人を助けるかな
一人を絶望させたあとに五人を絶望させれば計6人の絶望を楽しめる
だって生かすって話になるとMAX5人でしょ？
0064以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/29(火) 22:39:12.571ID:0F+bNrJ/0NIKU
>>55
本物でやると脱線転覆からのミンチだけどな
速度の二乗に比例するものなので
最速記録でも精々40キロくらいしか出ない模型では全く参考にならない
0066以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/29(火) 22:41:00.196ID:av50UPuP0NIKU
>>18
うん
0067以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/29(火) 22:41:20.600ID:YhZvRPZd0NIKU
サイコパスは責任なんか考えない頭の中にあるのはいつだって最大限の自分の利益の事だけ
というか先天的な脳の発達障害なのでなろうと思ってなれる者じゃなし
後天的に社会的または経験的に思考が変化するのはソシオパスであってサイコパスとは別物
0068以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/29(火) 22:41:28.509ID:TBkck8Ou0NIKU
>>7
実際はこれだろうな
0069以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/29(火) 22:43:02.305ID:Th8YjVuJaNIKU
そんなの怖くて泣いちゃうわよ

これが正解
0070以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/29(火) 22:44:43.598ID:qUizyn9I0NIKU
現実に起こったら一人の方に切り替えて一生罪に苛まれそう
0071以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/29(火) 22:46:00.228ID:wo+WoIlk0NIKU
トロッコをカラテで破壊して出題者も殺す
0072以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/29(火) 22:47:00.532ID:/3RWNaFE0NIKU
自分のことをまず第一に考えるのは人として当然であり常識だからな
知ってるか？
軍艦の艦長がまず第一に考えなきゃいけないことは
敵の船を一隻でも多く沈めること
じゃなくて
自分の船を沈めないようにすること
なんだよなあ
0073以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/29(火) 22:50:39.492ID:Th8YjVuJaNIKU
そんな怖いこと考えるのやめなよ！！
0074以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/29(火) 22:52:51.471ID:rIYS8NPUdNIKU
ジョークならともかく全員助ける方法を本気で考えてる馬鹿者がいることが悲しい
0075以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/29(火) 22:53:01.745ID:d9xIb3brrNIKU
一人殺すのを選んでその後5人の方の一人を殺すことでバランス取るのが正解
0076以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/29(火) 22:54:31.951ID:2dl94imQdNIKU
正解は一人を殺すだよ
だって人の命にそんな悩むほど価値なんて無いもの
五人分の労働力を確保した方が社会の役に立つからそっちを選ぶのが模範的な日本人の選択だね
0077以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/29(火) 22:55:04.597ID:QKY7S5Ee0NIKU
なんでド素人の部外者が鉄道敷地に不法侵入して勝手に鉄道設備を操作していい前提なんだよ
0078以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/29(火) 22:56:13.543ID:Igw89UgTMNIKU
永田町の連中は5人を殺すほうを選んできたけどな
国家からすれば国民など数字上の存在でしかないのだ
0080以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/29(火) 23:23:19.860ID:tsFDDv090NIKU
複線ドリフトで目撃者ごと消すって答え出てたろ
0082以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/29(火) 23:29:43.643ID:/xnkaVaU0NIKU
見なかったことにしよう
0084以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/29(火) 23:47:03.954ID:cqocYfQx0NIKU
一人が美女ならそっちを助けるだろ
メリットのある方がいきて欲しい
0085以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/29(火) 23:48:24.116ID:fc4B3Q0U0NIKU
体が動かなかったが正解
0086以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/30(水) 00:01:59.209ID:UXItkecIp
今考えるとこの問題って「ボタン押す？」厨と同レベルだよな
0087以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/30(水) 00:14:42.113ID:NeeYb3oLM
より大事な人がいる方を優先、いなかったら5人の方が多いからそっちを助ける
0088以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/30(水) 00:16:45.828ID:rlQ9TMLn0
法律的にはどうなの？これ

切り替えなかった場合
第三者的に無罪なのか

切り替えた場合
1人死亡への有責なのか
0089以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/30(水) 00:32:27.710ID:UXItkecIp
三浦綾子「塩狩峠」
0090以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/30(水) 01:20:21.936ID:l7fVV1cq0
>>88
切り替えなかったら無罪だぞ
0091以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/30(水) 01:22:27.815ID:Xwp003+P0
残念ながらだけど世の中全て見殺しがリスク最小って意味では正解なんだよね
応急救護とかだって参加したほうがリスク高いもの
0092以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/30(水) 01:32:29.708ID:LVA4FMMa0
俺は1人轢くわ
5人は助かるしな
そもそも人間って子孫繁栄のために親が死んでいくもんだからな
トロッコ問題もそういうシステムの縮図だと思えばいい
0093以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/30(水) 01:42:38.123ID:LVA4FMMa0
自分の意志で殺すことになるから何もしないってものすごく身勝手じゃないか？
5人の命より自分1人の罪の方が惜しいんだな
これだけ議論の対象になってるんだから
「自分は殺してない」って言い張っても責められるのは目に見えてるよ
0094以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/30(水) 01:54:19.808ID:Xwp003+P0
>>93
自分のほうが大事だろ
当たり前じゃね
0096以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/30(水) 01:59:39.965ID:5FlqOydB0
>>95
いいだろ
何が問題なの？
0098以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/30(水) 02:08:58.036ID:5FlqOydB0
>>97
周りに勝手にそう思われるのと、1人殺した事が客観的な事実として残るのとどちらが重いか、考えなくてもわかるよね
0099以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/30(水) 02:11:18.076ID:Xwp003+P0
>>97
周りからなんと思われようがそいつらの感想だろ
かたや裁判で有罪になって前科者だぞ
0100以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/30(水) 02:12:36.290ID:5FlqOydB0
もっと現実的なシチュエーションで考えてみよう

踏切の真ん中で立ってる人がいました
電車が迫ってきていますが、自分は傍観しています
その人が電車にはねられて亡くなりました
さて、傍観していた人が「殺した」事になりますか？
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