労働生産性が低いってなにが問題なん？
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0001以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/25(金) 17:14:24.222ID:e408dOFLa
給料上げたくない経営者
どうせ給料低いんだからのんびりダラダラやろうと長時間労働する労働者

Win-Winじゃねーの？
0003以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/25(金) 17:16:56.456ID:e408dOFLa
別にいいやん
ゆるく仕事できたほうが
0004以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/25(金) 17:18:30.214ID:e408dOFLa
で、なにが問題なん？
0005以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/25(金) 17:23:14.927ID:TK40fXNm0
競争に勝てなくなってどんどん稼ぐ効率が悪くなり生活レベルは落ちていく
0006以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/25(金) 17:25:16.793ID:e408dOFLa
>>5
それは具体的に誰が該当する？
0007以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/25(金) 17:28:23.133ID:Px40ZyAy0
最終的に飢えて餓死まで行くよ
0008以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/25(金) 17:29:14.692ID:e408dOFLa
>>7
具体的には？
0009以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/25(金) 17:32:38.084ID:5DnqRntc0
>>8
アフリカの少数民族
0010以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/25(金) 17:33:14.412ID:e408dOFLa
>>9
なんでアフリカの話？
0011以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/25(金) 17:35:52.786ID:FS01+1IE0
いい暮らししたくないしそのための努力もしたくないならそれでいんでね
0013以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/25(金) 17:37:28.923ID:e408dOFLa
>>11
ほどほどの暮らしでよくね？
テクノロジーが進化しまくってるんだから不自由ないだろう
特に若者世代なんかはそういう考え方が顕著
0014以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/25(金) 17:38:03.572ID:e408dOFLa
>>12
でも給料あげたくないんだろ経営者は

つまり労働生産性が低いほうを経営者自らが選択してる
0015以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/25(金) 17:38:19.725ID:ONsIEWe10
儲からない
0016以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/25(金) 17:39:07.942ID:e408dOFLa
>>15
その選択してるのは経営者だから儲からなくていんじゃね
0017以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/25(金) 17:39:30.533ID:5dAjoP5O0
世の中には向上心のあるやつとない奴がいる
0018以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/25(金) 17:39:50.004ID:ONsIEWe10
>>16
？
0019以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/25(金) 17:39:50.079ID:WNxs1d0nr
根本の問題は労働市場の流動性が悪いからだよ
日本は終身雇用制で簡単に労働者を解雇できないし転職も少ない
これがある限り一生労働生産性は悪いまま
0020以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/25(金) 17:40:08.882ID:e408dOFLa
>>18
？
0021以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/25(金) 17:40:26.135ID:e408dOFLa
>>17
向上心なくてもよくね
0022以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/25(金) 17:41:09.369ID:e408dOFLa
>>19
カンタンに解雇できたら労働者にとっては地獄じゃん
0023以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/25(金) 17:41:23.835ID:XaYES4W60
高くして時間効率上げた方が良いに決まってるやろう
問題というか当たり前の話だな
0024以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/25(金) 17:41:54.990ID:5dAjoP5O0
>>21
それは君の意見だ
俺は向上心は向こう数十年を見据えても豊かさを維持するために必要だと思うよ
0025以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/25(金) 17:42:07.165ID:e408dOFLa
>>23
でも経営者は給料上げないのだからそっちのほうが良いと判断してるんだろ？
0026以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/25(金) 17:42:14.962ID:DQfm/7uU0
>>2
エガちゃんはSNS苦手だろ
0027以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/25(金) 17:42:25.347ID:e408dOFLa
>>24
え？
生産性が低いという国としてのデータが出てるやん
0028以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/25(金) 17:42:50.578ID:XaYES4W60
>>25
いや別に上げたく無い訳でもないな
業績上がらんからあげれないだけで
で業績上げるには生産性を上げる必要があるな
0029以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/25(金) 17:43:13.206ID:e408dOFLa
>>28
だから先に給料上げればいいやん
内部留保たくさんあるわけだし
0030以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/25(金) 17:43:31.822ID:XaYES4W60
>>29
内部留保は別に現金でもないぞ
0031以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/25(金) 17:43:47.164ID:HjNyDc710
長期で物事を考えられないんだね
0032以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/25(金) 17:43:53.383ID:XaYES4W60
後業績上がって給料もあがる、が基本な
0033以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/25(金) 17:44:06.204ID:oAC53o+60
安く売れてるってだけだろ

てか労働生産性ってなんなのよ？
0034以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/25(金) 17:44:27.825ID:e408dOFLa
>>30
現金化しろよ
0035以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/25(金) 17:44:43.172ID:e408dOFLa
>>31
でもそれが皆さんの選択よ
0036以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/25(金) 17:44:55.965ID:XaYES4W60
選択というか仕組みだな
0037以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/25(金) 17:45:21.785ID:XaYES4W60
年功序列
終身雇用
この辺は明日にでも撤廃した方がいいね
0038以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/25(金) 17:45:31.232ID:e408dOFLa
>>32
その業績を上げるには給料上げなきゃなんだろ
0039以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/25(金) 17:46:08.478ID:qFxueTZn0
労働のマネタイズがされてないという問題だから無償サービスをすべて有料にすれば労働生産性はハネ上がるはず
0040以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/25(金) 17:46:20.016ID:XaYES4W60
>>38
ははは、面白いジョークだ
基本人員を絞った方が業績はあがる
なんのためにマスクが減らしたか知ってるか？
0042以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/25(金) 17:47:33.054ID:O/84xT6y0
残業代なし
簡単に首切り
給与は歩合制
これで生産性爆上げ
0043以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/25(金) 17:47:36.635ID:e408dOFLa
>>40
そのマスクさん散々叩かれてるけど

今人手不足だから業績はいいはずだよけ
0045以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/25(金) 17:49:31.583ID:uJ8ErfHe0
>>2
日本法人の生産性ってめっちゃ高かったんでしょ
日本めっちゃ儲かってるから
0046以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/25(金) 17:49:41.311ID:XaYES4W60
人員を絞ってあげるべき人に給料をあげる
これが本来の正しい姿だが

日本は年功序列と終身雇用で
真逆の事をやってる訳だな
0047以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/25(金) 17:50:12.147ID:e408dOFLa
>>46
じゃあそれをやればいいやん
0049以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/25(金) 17:50:25.520ID:XaYES4W60
まあ昔はそれでよかったかもしれないが
今はあまりに時代にあわないから
明日にでも撤廃しないと非常にまずいな
0050以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/25(金) 17:51:06.002ID:TK40fXNm0
>>43
低い生産性故に経営者は会社を乗っ取られ社員もぬるま湯の居場所を奪われた
弱肉強食だね
0051以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/25(金) 17:51:25.943ID:vzQ+lXJXd
>>2
これってただの昼休み時間だからな？

仕事自体はその辺の適当な奴よりよっぽど仕事できるわ
0052以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/25(金) 17:53:33.213ID:e408dOFLa
>>50
まあでも庶民には関係ないことよな
0053以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/25(金) 17:53:39.512ID:XaYES4W60
脱年功序列という雰囲気は少しでてきているが
完全に広がるのはまだまだかかるかねぇ
0054以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/25(金) 17:54:31.269ID:XaYES4W60
一応政府自ら脱年功序列した所にはなんか補助金なのか減税なのか忘れたが
なんかやり始めたが
0055以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/25(金) 17:54:53.096ID:e408dOFLa
年功序列どころか若者が出世したがらないやん
0056以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/25(金) 17:55:51.701ID:XaYES4W60
若い有能にとっちゃあ絶望の国だから日本は
まず環境を整える事だな
0057以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/25(金) 17:56:52.831ID:hDsGL3ql0
生産性って言葉自体がインチキ臭い
0058以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/25(金) 17:58:34.416ID:DMmtbP3fd
例えば全員に30万円の給料払っても全員が15万円の利益にしかならない仕事してても意味ないだろ
0059以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/25(金) 18:00:19.771ID:e408dOFLa
>>58
そこは企業努力だろ
0060以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/25(金) 18:00:22.782ID:eO9eK0CIM
労働しない方が生産性が高くなる
0061以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/25(金) 18:00:31.807ID:XaYES4W60
>>57
例えば日本だとまだ紙の新聞紙が3000万部発刊されてるが
こんな文字の情報なんて送信の1クリックですむはずが
わざわざ家に新聞を届ける訳だからな
こういう無駄をなくそうって話だ
0062以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/25(金) 18:02:24.289ID:oAC53o+60
>>61
失業者を増やして国に何の得があるんだ？
税金で助ける羽目になるんだぞ
0063以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/25(金) 18:02:53.781ID:XaYES4W60
>>62
いや他で働けば良いだけだよ
0064以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/25(金) 18:03:34.676ID:DMmtbP3fd
>>61
老人を置いて行くな
送信元のカスタマーセンターの生産性が落ちる
0065以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/25(金) 18:04:20.706ID:DMmtbP3fd
カスタマーセンターを設けるだけで無駄も増える
0066以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/25(金) 18:04:23.531ID:XaYES4W60
>>64
ある程度の配慮は必要だがついてこれない奴は置いていくべき
これしか日本が助かる道はない
0067以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/25(金) 18:04:51.320ID:oAC53o+60
>>63
それは新聞屋だけが生産上げたならそうだな
新聞屋だけじゃなくどこもかしこも生産を上げようってんだろ？
0068以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/25(金) 18:04:59.787ID:e408dOFLa
ていうかもともと15万の利益しかでないような会社を潰すべきじゃね？
0069以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/25(金) 18:05:37.476ID:XaYES4W60
保険証廃止なんてのは凄く良い政策だな
0070以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/25(金) 18:08:32.870ID:jfP24vCYd
>>66
置いていってもあとで救うハメになるから二度手間
結局時間的にも金銭的にもコストが無駄にかかって余計生産性が落ちる
0071以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/25(金) 18:09:03.338ID:e408dOFLa
結局、「生産性低くてもええやん」ってことでしかなさそうだな
0072以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/25(金) 18:10:04.002ID:XaYES4W60
>>70
そんな難しい事をやれと言ってる訳でもないが
老人になると3才時レベルになるのか？脳が
0073以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/25(金) 18:11:27.306ID:oAC53o+60
>>69
廃止ってかデジタル化がな
受付が通院歴や薬まで全部見れるし
0074以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/25(金) 18:20:26.151ID:jfP24vCYd
>>72
老人のデジタル不適合率舐めすぎ
0075以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/25(金) 18:20:47.797ID:N+4TbWLZ0
経営者目線
0076以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/25(金) 18:26:28.405ID:XaYES4W60
>>74
まあそんなのにあまりに長く付き合ってると日本人全員で国家心中することになるから
切り捨てる、とまでは言わんが強要はするよ
0077以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/25(金) 18:32:50.494ID:e408dOFLa
ずれてきてるな

そもそも日本が生産性が低いのを維持してる以上、メリットがあるってことだろう
0078以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/25(金) 18:34:35.007ID:XaYES4W60
政府も老人ばっかでデジタル苦手ってんだから笑い事にすらならんが
0079以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/25(金) 18:37:37.999ID:qLqDfNeSp
低いより高い方がいいってだけやろ
0080以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/25(金) 18:40:07.507ID:24q2fg7A0
資本家目線
0081以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/25(金) 18:40:30.601ID:e408dOFLa
>>79
でも生産性高くなるとその分経営者が嫌がるやん
0082以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/25(金) 18:41:05.205ID:4eZhrvhw0
理由の一つとしては競争をしているから
（＝安くていいものを作っているから）
独占が成り立つと価格が吊り上げられるので労働生産性はあがる場合がある
物事にはこういう二面性がある
0083以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/25(金) 18:41:41.467ID:qLqDfNeSp
>>81
経営者は従業員の生産性高い方がいいだろ
0084以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/25(金) 18:41:49.562ID:jfP24vCYd
>>76
しても前述してきた通りになるだけ
0085以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/25(金) 18:44:30.905ID:e408dOFLa
>>83
だって給料あげたりその企業努力しないわけじゃん
0086以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/25(金) 18:45:07.112ID:XaYES4W60
>>84
一回完全に捨てて見てどうなるかやってみていいだろうな
0087以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/25(金) 18:46:29.489ID:qLqDfNeSp
>>85
勝手に変数増やすなよ
経営者にとって同じ給料払うなら生産性が低いより高い方がいいってだけ
0088以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/25(金) 18:48:13.434ID:e408dOFLa
>>87
同じ給料じゃ労働者はやる気でないから生産性上がるわけないやん
0089以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/25(金) 18:49:59.799ID:qLqDfNeSp
>>88
だからなんなの？
経営者にとって同じ給料なら生産性高い方がいい
これをまず理解しろよ
従業員の気持ちの話とかしてねーだろ
0091以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/25(金) 18:52:43.975ID:e408dOFLa
>>89
だからそりゃ絵に描いた理想論だろ

実際は生産性高くなるような企業努力してないのだから当然のようにデータとして生産性が低いと出てるわけで

じゃあなんで企業努力しないんですか？って話
生産性上げるのをあきらめて「じゃあ低賃金でいいや」ってなってるやん
0092以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/25(金) 18:53:02.456ID:e408dOFLa
>>90
給料あげてからどーぞw
0093以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/25(金) 18:53:07.848ID:qLqDfNeSp
流れ見るに上司に怒られてネットでサンドバッグ見つけたいようだが、結論ありきの構ってちゃんに使う時間勿体無いからこれで終わりにするわ
生産性あげろよw
0094以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/25(金) 18:56:18.896ID:e408dOFLa
九時まで残業ダラダラやるんだから相手してくれやw
0095以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/25(金) 18:59:53.115ID:4eZhrvhw0
あとはみんなで一斉に賃金上げて価格転嫁も進むと生産性は上がる
0096以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/25(金) 19:01:36.414ID:e408dOFLa
>>95
でも上がらないやん
賃金上げる決定権は経営者なのだから、経営者にとっては生産性を上げることのメリットはないんだろう
0097以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/25(金) 19:02:33.600ID:4eZhrvhw0
>>96
それもあるね
0098以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/25(金) 19:08:15.821ID:QMhzDrota
お前らが働かない
↓
でも能力主義にしろって言う
↓
一部の有能な奴しか給料上がらない
↓
マスコミがそれをわかってて叩く
↓
お前らも乗る


みたいなことになってっから
政治家が嫌がってんだよ
0099以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/25(金) 19:15:17.969ID:e408dOFLa
>>97
よーやく話のわかる人きた
0100以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/25(金) 19:15:59.542ID:32+8n3OgM
マスクみたいなの欲しいな日本にも
0101以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/11/25(金) 19:24:10.177ID:e408dOFLa
そりゃうん千万の給料のやつがこれ見よがしにサボってたらクビでいいわな
ただ、庶民はそもそも賃金上がっとらんからやる気も出るわけないわな
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