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労働生産性が低いってなにが問題なん?
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0001以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/11/25(金) 17:14:24.222ID:e408dOFLa
給料上げたくない経営者
どうせ給料低いんだからのんびりダラダラやろうと長時間労働する労働者

Win-Winじゃねーの?
0002以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/11/25(金) 17:15:55.541ID:FffJdH2Y0
こうなっちゃうから
https://i.imgur.com/1Ov8s6E.jpg
0003以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/11/25(金) 17:16:56.456ID:e408dOFLa
別にいいやん
ゆるく仕事できたほうが
0004以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/11/25(金) 17:18:30.214ID:e408dOFLa
で、なにが問題なん?
0005以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/11/25(金) 17:23:14.927ID:TK40fXNm0
競争に勝てなくなってどんどん稼ぐ効率が悪くなり生活レベルは落ちていく
0006以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/11/25(金) 17:25:16.793ID:e408dOFLa
>>5
それは具体的に誰が該当する?
0007以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/11/25(金) 17:28:23.133ID:Px40ZyAy0
最終的に飢えて餓死まで行くよ
0008以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/11/25(金) 17:29:14.692ID:e408dOFLa
>>7
具体的には?
0009以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/11/25(金) 17:32:38.084ID:5DnqRntc0
>>8
アフリカの少数民族
0010以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/11/25(金) 17:33:14.412ID:e408dOFLa
>>9
なんでアフリカの話?
0011以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/11/25(金) 17:35:52.786ID:FS01+1IE0
いい暮らししたくないしそのための努力もしたくないならそれでいんでね
0013以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/11/25(金) 17:37:28.923ID:e408dOFLa
>>11
ほどほどの暮らしでよくね?
テクノロジーが進化しまくってるんだから不自由ないだろう
特に若者世代なんかはそういう考え方が顕著
0014以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/11/25(金) 17:38:03.572ID:e408dOFLa
>>12
でも給料あげたくないんだろ経営者は

つまり労働生産性が低いほうを経営者自らが選択してる
0015以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/11/25(金) 17:38:19.725ID:ONsIEWe10
儲からない
0016以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/11/25(金) 17:39:07.942ID:e408dOFLa
>>15
その選択してるのは経営者だから儲からなくていんじゃね
0017以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/11/25(金) 17:39:30.533ID:5dAjoP5O0
世の中には向上心のあるやつとない奴がいる
0018以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/11/25(金) 17:39:50.004ID:ONsIEWe10
>>16
0019以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/11/25(金) 17:39:50.079ID:WNxs1d0nr
根本の問題は労働市場の流動性が悪いからだよ
日本は終身雇用制で簡単に労働者を解雇できないし転職も少ない
これがある限り一生労働生産性は悪いまま
0020以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/11/25(金) 17:40:08.882ID:e408dOFLa
>>18
0021以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/11/25(金) 17:40:26.135ID:e408dOFLa
>>17
向上心なくてもよくね
0022以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/11/25(金) 17:41:09.369ID:e408dOFLa
>>19
カンタンに解雇できたら労働者にとっては地獄じゃん
0023以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/11/25(金) 17:41:23.835ID:XaYES4W60
高くして時間効率上げた方が良いに決まってるやろう
問題というか当たり前の話だな
0024以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/11/25(金) 17:41:54.990ID:5dAjoP5O0
>>21
それは君の意見だ
俺は向上心は向こう数十年を見据えても豊かさを維持するために必要だと思うよ
0025以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/11/25(金) 17:42:07.165ID:e408dOFLa
>>23
でも経営者は給料上げないのだからそっちのほうが良いと判断してるんだろ?
0026以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/11/25(金) 17:42:14.962ID:DQfm/7uU0
>>2
エガちゃんはSNS苦手だろ
0027以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/11/25(金) 17:42:25.347ID:e408dOFLa
>>24
え?
生産性が低いという国としてのデータが出てるやん
0028以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/11/25(金) 17:42:50.578ID:XaYES4W60
>>25
いや別に上げたく無い訳でもないな
業績上がらんからあげれないだけで
で業績上げるには生産性を上げる必要があるな
0029以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/11/25(金) 17:43:13.206ID:e408dOFLa
>>28
だから先に給料上げればいいやん
内部留保たくさんあるわけだし
0030以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/11/25(金) 17:43:31.822ID:XaYES4W60
>>29
内部留保は別に現金でもないぞ
0031以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/11/25(金) 17:43:47.164ID:HjNyDc710
長期で物事を考えられないんだね
0032以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/11/25(金) 17:43:53.383ID:XaYES4W60
後業績上がって給料もあがる、が基本な
0033以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/11/25(金) 17:44:06.204ID:oAC53o+60
安く売れてるってだけだろ

てか労働生産性ってなんなのよ?
0034以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/11/25(金) 17:44:27.825ID:e408dOFLa
>>30
現金化しろよ
0035以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/11/25(金) 17:44:43.172ID:e408dOFLa
>>31
でもそれが皆さんの選択よ
0036以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/11/25(金) 17:44:55.965ID:XaYES4W60
選択というか仕組みだな
0037以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/11/25(金) 17:45:21.785ID:XaYES4W60
年功序列
終身雇用
この辺は明日にでも撤廃した方がいいね
0038以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/11/25(金) 17:45:31.232ID:e408dOFLa
>>32
その業績を上げるには給料上げなきゃなんだろ
0039以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/11/25(金) 17:46:08.478ID:qFxueTZn0
労働のマネタイズがされてないという問題だから無償サービスをすべて有料にすれば労働生産性はハネ上がるはず
0040以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/11/25(金) 17:46:20.016ID:XaYES4W60
>>38
ははは、面白いジョークだ
基本人員を絞った方が業績はあがる
なんのためにマスクが減らしたか知ってるか?
0042以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/11/25(金) 17:47:33.054ID:O/84xT6y0
残業代なし
簡単に首切り
給与は歩合制
これで生産性爆上げ
0043以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/11/25(金) 17:47:36.635ID:e408dOFLa
>>40
そのマスクさん散々叩かれてるけど

今人手不足だから業績はいいはずだよけ
0045以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/11/25(金) 17:49:31.583ID:uJ8ErfHe0
>>2
日本法人の生産性ってめっちゃ高かったんでしょ
日本めっちゃ儲かってるから
0046以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/11/25(金) 17:49:41.311ID:XaYES4W60
人員を絞ってあげるべき人に給料をあげる
これが本来の正しい姿だが

日本は年功序列と終身雇用で
真逆の事をやってる訳だな
0047以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/11/25(金) 17:50:12.147ID:e408dOFLa
>>46
じゃあそれをやればいいやん
0049以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/11/25(金) 17:50:25.520ID:XaYES4W60
まあ昔はそれでよかったかもしれないが
今はあまりに時代にあわないから
明日にでも撤廃しないと非常にまずいな
0050以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/11/25(金) 17:51:06.002ID:TK40fXNm0
>>43
低い生産性故に経営者は会社を乗っ取られ社員もぬるま湯の居場所を奪われた
弱肉強食だね
0051以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/11/25(金) 17:51:25.943ID:vzQ+lXJXd
>>2
これってただの昼休み時間だからな?

仕事自体はその辺の適当な奴よりよっぽど仕事できるわ
0052以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/11/25(金) 17:53:33.213ID:e408dOFLa
>>50
まあでも庶民には関係ないことよな
0053以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/11/25(金) 17:53:39.512ID:XaYES4W60
脱年功序列という雰囲気は少しでてきているが
完全に広がるのはまだまだかかるかねぇ
0054以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/11/25(金) 17:54:31.269ID:XaYES4W60
一応政府自ら脱年功序列した所にはなんか補助金なのか減税なのか忘れたが
なんかやり始めたが
0055以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/11/25(金) 17:54:53.096ID:e408dOFLa
年功序列どころか若者が出世したがらないやん
0056以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/11/25(金) 17:55:51.701ID:XaYES4W60
若い有能にとっちゃあ絶望の国だから日本は
まず環境を整える事だな
0057以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/11/25(金) 17:56:52.831ID:hDsGL3ql0
生産性って言葉自体がインチキ臭い
0058以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/11/25(金) 17:58:34.416ID:DMmtbP3fd
例えば全員に30万円の給料払っても全員が15万円の利益にしかならない仕事してても意味ないだろ
0059以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/11/25(金) 18:00:19.771ID:e408dOFLa
>>58
そこは企業努力だろ
0060以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/11/25(金) 18:00:22.782ID:eO9eK0CIM
労働しない方が生産性が高くなる
0061以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/11/25(金) 18:00:31.807ID:XaYES4W60
>>57
例えば日本だとまだ紙の新聞紙が3000万部発刊されてるが
こんな文字の情報なんて送信の1クリックですむはずが
わざわざ家に新聞を届ける訳だからな
こういう無駄をなくそうって話だ
0062以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/11/25(金) 18:02:24.289ID:oAC53o+60
>>61
失業者を増やして国に何の得があるんだ?
税金で助ける羽目になるんだぞ
0063以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/11/25(金) 18:02:53.781ID:XaYES4W60
>>62
いや他で働けば良いだけだよ
0064以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/11/25(金) 18:03:34.676ID:DMmtbP3fd
>>61
老人を置いて行くな
送信元のカスタマーセンターの生産性が落ちる
0065以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/11/25(金) 18:04:20.706ID:DMmtbP3fd
カスタマーセンターを設けるだけで無駄も増える
0066以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/11/25(金) 18:04:23.531ID:XaYES4W60
>>64
ある程度の配慮は必要だがついてこれない奴は置いていくべき
これしか日本が助かる道はない
0067以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/11/25(金) 18:04:51.320ID:oAC53o+60
>>63
それは新聞屋だけが生産上げたならそうだな
新聞屋だけじゃなくどこもかしこも生産を上げようってんだろ?
0068以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/11/25(金) 18:04:59.787ID:e408dOFLa
ていうかもともと15万の利益しかでないような会社を潰すべきじゃね?
0069以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/11/25(金) 18:05:37.476ID:XaYES4W60
保険証廃止なんてのは凄く良い政策だな
0070以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/11/25(金) 18:08:32.870ID:jfP24vCYd
>>66
置いていってもあとで救うハメになるから二度手間
結局時間的にも金銭的にもコストが無駄にかかって余計生産性が落ちる
0071以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/11/25(金) 18:09:03.338ID:e408dOFLa
結局、「生産性低くてもええやん」ってことでしかなさそうだな
0072以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/11/25(金) 18:10:04.002ID:XaYES4W60
>>70
そんな難しい事をやれと言ってる訳でもないが
老人になると3才時レベルになるのか?脳が
0073以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/11/25(金) 18:11:27.306ID:oAC53o+60
>>69
廃止ってかデジタル化がな
受付が通院歴や薬まで全部見れるし
0074以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/11/25(金) 18:20:26.151ID:jfP24vCYd
>>72
老人のデジタル不適合率舐めすぎ
0075以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/11/25(金) 18:20:47.797ID:N+4TbWLZ0
経営者目線
0076以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/11/25(金) 18:26:28.405ID:XaYES4W60
>>74
まあそんなのにあまりに長く付き合ってると日本人全員で国家心中することになるから
切り捨てる、とまでは言わんが強要はするよ
0077以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/11/25(金) 18:32:50.494ID:e408dOFLa
ずれてきてるな

そもそも日本が生産性が低いのを維持してる以上、メリットがあるってことだろう
0078以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/11/25(金) 18:34:35.007ID:XaYES4W60
政府も老人ばっかでデジタル苦手ってんだから笑い事にすらならんが
0079以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/11/25(金) 18:37:37.999ID:qLqDfNeSp
低いより高い方がいいってだけやろ
0080以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/11/25(金) 18:40:07.507ID:24q2fg7A0
資本家目線
0081以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/11/25(金) 18:40:30.601ID:e408dOFLa
>>79
でも生産性高くなるとその分経営者が嫌がるやん
0082以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/11/25(金) 18:41:05.205ID:4eZhrvhw0
理由の一つとしては競争をしているから
(=安くていいものを作っているから)
独占が成り立つと価格が吊り上げられるので労働生産性はあがる場合がある
物事にはこういう二面性がある
0083以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/11/25(金) 18:41:41.467ID:qLqDfNeSp
>>81
経営者は従業員の生産性高い方がいいだろ
0084以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/11/25(金) 18:41:49.562ID:jfP24vCYd
>>76
しても前述してきた通りになるだけ
0085以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/11/25(金) 18:44:30.905ID:e408dOFLa
>>83
だって給料あげたりその企業努力しないわけじゃん
0086以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/11/25(金) 18:45:07.112ID:XaYES4W60
>>84
一回完全に捨てて見てどうなるかやってみていいだろうな
0087以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/11/25(金) 18:46:29.489ID:qLqDfNeSp
>>85
勝手に変数増やすなよ
経営者にとって同じ給料払うなら生産性が低いより高い方がいいってだけ
0088以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/11/25(金) 18:48:13.434ID:e408dOFLa
>>87
同じ給料じゃ労働者はやる気でないから生産性上がるわけないやん
0089以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/11/25(金) 18:49:59.799ID:qLqDfNeSp
>>88
だからなんなの?
経営者にとって同じ給料なら生産性高い方がいい
これをまず理解しろよ
従業員の気持ちの話とかしてねーだろ
0091以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/11/25(金) 18:52:43.975ID:e408dOFLa
>>89
だからそりゃ絵に描いた理想論だろ

実際は生産性高くなるような企業努力してないのだから当然のようにデータとして生産性が低いと出てるわけで

じゃあなんで企業努力しないんですか?って話
生産性上げるのをあきらめて「じゃあ低賃金でいいや」ってなってるやん
0092以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/11/25(金) 18:53:02.456ID:e408dOFLa
>>90
給料あげてからどーぞw
0093以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/11/25(金) 18:53:07.848ID:qLqDfNeSp
流れ見るに上司に怒られてネットでサンドバッグ見つけたいようだが、結論ありきの構ってちゃんに使う時間勿体無いからこれで終わりにするわ
生産性あげろよw
0094以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/11/25(金) 18:56:18.896ID:e408dOFLa
九時まで残業ダラダラやるんだから相手してくれやw
0095以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/11/25(金) 18:59:53.115ID:4eZhrvhw0
あとはみんなで一斉に賃金上げて価格転嫁も進むと生産性は上がる
0096以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/11/25(金) 19:01:36.414ID:e408dOFLa
>>95
でも上がらないやん
賃金上げる決定権は経営者なのだから、経営者にとっては生産性を上げることのメリットはないんだろう
0097以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/11/25(金) 19:02:33.600ID:4eZhrvhw0
>>96
それもあるね
0098以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/11/25(金) 19:08:15.821ID:QMhzDrota
お前らが働かない

でも能力主義にしろって言う

一部の有能な奴しか給料上がらない

マスコミがそれをわかってて叩く

お前らも乗る


みたいなことになってっから
政治家が嫌がってんだよ
0099以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/11/25(金) 19:15:17.969ID:e408dOFLa
>>97
よーやく話のわかる人きた
0100以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/11/25(金) 19:15:59.542ID:32+8n3OgM
マスクみたいなの欲しいな日本にも
0101以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/11/25(金) 19:24:10.177ID:e408dOFLa
そりゃうん千万の給料のやつがこれ見よがしにサボってたらクビでいいわな
ただ、庶民はそもそも賃金上がっとらんからやる気も出るわけないわな
0102以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/11/25(金) 19:25:06.079ID:QMhzDrota
>>96
賃上げは決定権お前らのものだよ

上げなきゃ働きませーんって言われん限り
経営者側には上げる理由がないもの
0103以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/11/25(金) 19:26:00.997ID:e408dOFLa
>>102
働かない意思を示したら解雇理由にならんか?
0104以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/11/25(金) 19:26:17.175ID:35fotyXC0
>>102
手を上げるのは労働者だけど
決定権を持つのは経営者並びに株主だろ
0105以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/11/25(金) 19:30:18.394ID:e408dOFLa
リスクを負うよりこうやってスマホ弄りながら残業してたほうがよくね?

残業するとまず残業代が貰える、帰宅ラッシュに巻き込まれず渋滞回避で燃費削減、スーパーの惣菜が半額になる、自宅の光熱費も削減と一石五鳥になるのよね
ただ、これをデータにすると「生産性が低い」になっちまうんだろうけどね
だとしたら生産性が低いってなにが問題なの?って話ね
0106以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/11/25(金) 19:33:14.685ID:e408dOFLa
>>104
労働者にもなぜか経営者側みたいな変人もおるからな
0107以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/11/25(金) 19:36:33.324ID:QMhzDrota
>>104
原理的にはそうだけど
現実には労働者いないと経営ままならんので
みんな採用に結構な金と時間使ってるわけで
0108以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/11/25(金) 19:40:44.304ID:QMhzDrota
企業がお前らの労働力を買うのも
お前らが好きなもの買うのと変わらん

お前らがショボい物に高い金出さないのと同じように
企業もショボいお前らには高い給料出せんのは
まあしゃーないだろう

お前らが高くても買うものと同じくらいの
何かを良いところを持ってないと
0109以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/11/25(金) 19:43:32.404ID:e408dOFLa
>>108
ショボい給料だからショボい働きしかしないんだよ
0110以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/11/25(金) 19:51:56.792ID:e408dOFLa
生産性上げたいならそもそも経営者から賃上げ持ちかけるべきじゃね
それはます絶対にやらないことから連中は生産性上げる気はないと言うことになる
0111以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/11/25(金) 20:06:52.854ID:4eZhrvhw0
世界市場に対しては商品力や技術を磨いて独占的な供給をしてガンガン儲けると国内の他の部門の労働生産性も高く評価されるようになる

世界市場に対して独占形成できないというのはようするに資源国・農業国化
0112以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2022/11/25(金) 20:10:23.145ID:WdYzKhP9M
企業の多くが下請けだから
効率とか極めても売上に繋がらないのよ
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