X
円安、いいこと無しｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/09/26(月) 20:41:01.512ID:87nd8mmg0
国民、気づき始めてしまうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0101以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/09/26(月) 22:29:14.757ID:sJ8fOxtH0
>>99
日本全体の利益が守られるということだよ
0102以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/09/26(月) 22:31:48.154ID:B030RQJuM
>>101
それは皆同じ
具体的な方法論や施策方針の話じゃないの？
0103以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/09/26(月) 22:32:34.441ID:sJ8fOxtH0
>>102
そうだね
個人が日本円を捨てて適応すべきなんて話でないことは明らか
0104以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/09/26(月) 22:33:37.532ID:1FwkInqxa
アベノミクス果実()
0105ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM
垢版 |
2022/09/26(月) 22:37:28.676ID:yHonXRSsr
>>100
>>73に全体のことなんて書いてある？
0106以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/09/26(月) 22:38:34.575ID:0M64Lqx/x
>>105
というと？
0107以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/09/26(月) 22:38:45.126ID:jMgnLg0iM
特定の解決方法だけしか見えてない愚か者め
0108以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/09/26(月) 22:39:15.393ID:B030RQJuM
>>103
適者生存をそう読み取ったのか
よくわかったありがとう

「円安」と「日本の価値が下がる」ということをごっちゃにしてる気配に脅威を感じるがそれはまた別の話ノシ
0109ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM
垢版 |
2022/09/26(月) 22:40:07.037ID:yHonXRSsr
>>106
>>100できみが書いてるようなことは>>73のグラフには書いてないんじゃないの？
0110以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/09/26(月) 22:40:11.348ID:eDdEN/Fy0
>>5
まあ大地震のせいもあるよね
0111以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/09/26(月) 22:43:25.330ID:0M64Lqx/x
あー成程わかった、全体っていうのは
国民全体って意味

雇用者数が増えて名目賃金、平均賃金がそのままor平均賃金が下がった状況で
購買力平価がそのままの場合

日本人一人当たりの賃金の価値は変わらず

増えた雇用者数分の平均賃金が全体に＋されている計算になり
国民全体が得る賃金の価値は増えているという意味
0112以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/09/26(月) 22:43:28.959ID:tbZ5p8jv0
円高は木管奏者としては嬉しかった
円安は……
0113以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/09/26(月) 22:46:18.108ID:xTGTwFg30
ずっと円安でいいよ
日本は地産地消が性に合ってる
海外頼みの分野は贅沢品
0116以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/09/26(月) 22:52:09.144ID:sJ8fOxtH0
地産はギリギリで問題ないとしても地消するには
貿易を統制するか金融政策を正常化して
日本の実力に見合った価値に円を実現する必要がある
さもないと外人がなんでも買っていって日本人は何も買えなくなる
0117ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM
垢版 |
2022/09/26(月) 22:53:11.765ID:yHonXRSsr
>>114
ん？
購買力平価平均賃金が2000年からほぼ一定で厳密には下がっている、
2000年を起点にすればそんな国は日本ぐらいですよ、
ということしか書いてなくない？
0121ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM
垢版 |
2022/09/26(月) 22:57:03.992ID:yHonXRSsr
>>118
あー、平均で厳密には下がっていてもほぼ横ばいだから、一人あたりはそんな感じでも頭数が増えた分だけ国全体では増えてるだろう、ってこと？
合ってる？
0122以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/09/26(月) 22:57:25.958ID:ifrsjsPMr
今までの外に工場作ってたツケできついだけで内製に変えてったら落ち着くんじゃ？
0124以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/09/26(月) 22:59:59.686ID:B030RQJuM
>>121
また否定しててウケるわ
生産的な意見はないの？
0125以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/09/26(月) 23:00:54.992ID:fUADIMlO0
USドル換算の一人当たり名目GDPは2012年からガツンと下がってるけどこれはどういう事？
0126ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM
垢版 |
2022/09/26(月) 23:05:47.892ID:yHonXRSsr
>>123
雇用者数は増えてるけど労働時間とトレードオフになっていたりする
https://i.imgur.com/zdL48zU.jpg
んで全体の賃金については>>63に書いたけど実質では凹んでるんだよね
0128以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/09/26(月) 23:09:36.369ID:fUADIMlO0
>>127
そうすると雇用者数が増えてるから平均賃金は下がってるけど総額は増えてるってのはなんか変じゃね？
0129以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/09/26(月) 23:10:25.933ID:0M64Lqx/x
>>126
と言っても一人当たり平均の平価だからねー
労働時間も名目賃金も実質賃金も減った所で貰ってる全体のお給料は増えているという事になっちゃうんじゃないかな

もちその状況で名目・労働時間・賃金が増えれば増えるだろうけども
0131以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/09/26(月) 23:18:04.605ID:FNGMaRUad
黒田の退職まで騙したかったのに！
退職金はもらうかんな！😤
0132ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM
垢版 |
2022/09/26(月) 23:20:55.344ID:yHonXRSsr
>>129
平均はこんな感じ
https://i.imgur.com/i6cjtB1.png
>63のグラフ見ると全体の名目は確かに緩やかに上がってはいる
0133以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/09/26(月) 23:24:37.209ID:ycr9GIOQ0
民主党時代の円高は苦しいから円安にしたら更に苦しむとか政府ってバカしかいないの？
0134以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/09/26(月) 23:26:29.068ID:fUADIMlO0
>>130
円として貰ってる額は増えてるかもしれないけどUSドル換算して下がってるなら輸入に頼ってる日本としてはしんどくない？
0135以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/09/26(月) 23:28:35.067ID:xTGTwFg30
円高じゃほぼ輸入物しか選択無くなるから
国産も選べる今のほうがいいわ
0137以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/09/26(月) 23:38:55.495ID:fUADIMlO0
>>136
マックも値上げするしApp Storeのアプリ内課金も値上げするしGooglePlay Storeも課金値上げするみたいだしサラダ油もガソリンも値上がりしてるしこれからどんどん物価上がっていきそうじゃね？
0138ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM
垢版 |
2022/09/26(月) 23:50:46.891ID:yHonXRSsr
>>137
燃料が上がれば国産品だって原価が上がる
それなのに消費者の購買力が上がらなければ人件費を削るしかないからさらに消費者の購買力が押し下げられる
地獄だね
0139以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/09/26(月) 23:51:16.314ID:aQqjv3Lq0
今の日本では円安でもJカーブが起きない現実
0140以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/09/26(月) 23:54:40.827ID:fUADIMlO0
>>138
政府には賃上げ推進を重点的にやってもらいたいわ
物価が上昇すれば賃金も上昇するとかいう意見あるけどそれは無理あると思う
0141ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM
垢版 |
2022/09/26(月) 23:58:56.269ID:yHonXRSsr
>>140
むしろ物価が上昇すると世帯の実質所得を維持するためにそれまで働かなくて済んでいた主婦とか高齢者とかが働きに出るから労働力市場が弛緩して賃金には低下圧になる
実際にアベノミクス下で起こってきたこと
賃上げ政策もやって欲しいし、給付も含めた貧困層への保障を拡充して有効需要を底上げして欲しい
0143以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/09/27(火) 00:12:33.828ID:INoUciH10
>>63
実質雇用者報酬をそんな短いスパンで個人の賃金推移と結びつけて論じてる人はじめて見たけど
下がってるのは単にインフレが賃金上昇より先行するっていう当たり前の事実反映してるだけでは
0144ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM
垢版 |
2022/09/27(火) 00:23:14.625ID:eGlgysowr
>>143
実質雇用者報酬と個人の賃金推移との関係を論じてるわけではないよ
「同じ労働に対する実質賃金は誰も減ってないけれど新規の労働者は低賃金だから平均が下がっただけだ」という単純なニューカマー効果は成立していないということを示しただけ
0145以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/09/27(火) 00:24:36.776ID:+P90AiWu0
>>141
まず可処分所得が増えない事にはどうにもならないもんね
0146以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/09/27(火) 00:24:56.275ID:INoUciH10
>>144
実質って何が実質なのか分かってる？
物価推移読み込んでるんだよ？
0147ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM
垢版 |
2022/09/27(火) 00:25:55.383ID:eGlgysowr
>>145
そうそう、実質可処分所得が一番の問題
0148ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM
垢版 |
2022/09/27(火) 00:27:18.755ID:eGlgysowr
>>146
そりゃそうだよ名目を物価で調整したのが実質なんだから
0149以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/09/27(火) 00:27:43.909ID:INoUciH10
>>148
なら>>143の二行目で終わりやん
0150ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM
垢版 |
2022/09/27(火) 00:27:58.716ID:eGlgysowr
>>146
んで需要に関係するのは名目より実質だということはわかるよね？
0151ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM
垢版 |
2022/09/27(火) 00:29:19.888ID:eGlgysowr
>>149
>>143できみが言ってるような話はしてないのよ
「同じ労働に対する実質賃金は誰も減ってないけれど新規の労働者は低賃金だから平均が下がっただけだ」という単純なニューカマー効果の主張に対して、そうではないよということを示しただけ
0152以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/09/27(火) 00:31:05.575ID:INoUciH10
>>151
＞「同じ労働に対する実質賃金は誰も減ってないけれど新規の労働者は低賃金だから平均が下がっただけだ」
ってのは誰が言ってるんだ？
これも言ってるやつ見たことないんだけど
効果ってのはあくまで因子の一つだよ？
0153ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM
垢版 |
2022/09/27(火) 00:32:08.700ID:eGlgysowr
>>152
それがよくあるニューカマー効果で実質賃金の説明を済まそうとする人の主張だよ
0154ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM
垢版 |
2022/09/27(火) 00:33:05.540ID:eGlgysowr
>>153
実質賃金の説明を
↓
実質賃金低下の説明を
0155以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/09/27(火) 00:33:37.198ID:INoUciH10
>>153
ああそれは単に自分が理解してないだけだよ
ニューカマーが来ると実質賃金が下がる効果がある
ってのがニューカマー効果だよ
ニューカマー効果って言葉を使う人も頭がおかしいやつを除けばみんなこの意味で使ってるはずだぞ
効果なんだから
0157以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/09/27(火) 00:34:55.536ID:INoUciH10
>>156
>>43の人？
実質賃金ってのが物価変動の効果を反映した概念だってのは理解できる？
0159以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/09/27(火) 00:38:49.785ID:+P90AiWu0
>>158
今物価どんどん上がってない？
0161以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/09/27(火) 00:41:17.529ID:+P90AiWu0
>>160
物価上昇による生活苦による低賃金での働き手の増加による実質賃金の低下って悪循環じゃないか？
0162以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/09/27(火) 00:42:14.815ID:dagF0ZO8x
メーカー「今は円高の影響で海外の利益が伸びず・・・」
メーカー「今は円安の影響で仕入れ値の高騰で利益が伸びず・・・」
常にダメな子やん
0163以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/09/27(火) 00:43:11.226ID:INoUciH10
>>158
横ばいってのはその通りだけどそれは諸外国と比較して相対的に横ばいだってだけで
少しは変動している
その変動分だけでも
＞同じ労働に対する実質賃金は誰も減ってないけれど
なんて状況には全くならない
物価が1％上昇するだけで>>63の実質雇用者報酬にどれだけ影響があるか考えてみればいい
0164ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM
垢版 |
2022/09/27(火) 00:43:59.174ID:eGlgysowr
>>155
ニューカマーが来ると平均は下がるが、そのことは本来ニューカマー以外の賃金も下がっている可能性を否定しないはずだろ？
実質賃金が下がった、貧しくなったという意見に対してニューカマー効果を反論として用いようとする人は、ニューカマー以外の賃金も下がっている可能性を否定しなければ反論にならないのだから、
ニューカマーが平均を引き下げてるだけでそれ以外は下がっていないと主張したくて持ち出してるのでなければ筋が通らないわな
0168以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/09/27(火) 00:46:45.633ID:INoUciH10
>>164
いや推論に対しては反例を一つあげればそれは否定できるよ
論理の問題として
現実の説明をしてるのではなく推論が否定されてるだけだと理解しないと
0169以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/09/27(火) 00:48:02.831ID:INoUciH10
>>167
ああスルーしたのか
それはまあ健全な態度だな
実際>>63はどうみてもおかしい
0170ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM
垢版 |
2022/09/27(火) 00:50:04.861ID:eGlgysowr
>>168
実質賃金が低下しているのだから一般的に貧しくなっているだろうという推論に対して、ニューカマー効果で下がっているのだから誰も貧しくなっていないだろうという推論がよくあるけど、
全体の実質値が低下しているからそれは成り立っていないのでは？
というのがぼくの主張だよ
0172以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/09/27(火) 00:53:44.635ID:INoUciH10
>>170
＞実質賃金が低下しているのだから一般的に貧しくなっているだろうという推論
これは推論だから否定するには「論理的な」反例を出せば十分だよ
ニューカマー効果ってのは普通反例として使われてるだけでモデルとして計算したりなんてしてない
0173ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM
垢版 |
2022/09/27(火) 00:57:49.645ID:eGlgysowr
>>172
えーと、そのニューカマーも平均を引き下げる効果はあるとして、だからといって一般的に貧しくなっていないとは言えないということの上で
さらにもし一般的に貧しくなっていないとすれば実際のデータとは合わないですよという指摘をしているだけだよ
こちらが何の話をしてるのかよく分かってないのかな
0174以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/09/27(火) 00:58:33.649ID:INoUciH10
>>173
いやその部分はすでに否定してるよ
何の話をしているのか通じてないようだしそろそろ終わるか
0175ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM
垢版 |
2022/09/27(火) 01:02:55.010ID:eGlgysowr
>>174
藁人形論法してるのかな？
元の主張が「実質賃金が下がっているならば必ず一般的に貧しくなっているはずだ」という主張であれば「ニューカマー効果により誰も貧しくなっていなくとも平均が下がることはある」ことを示せば反論にはなるとして、
ぼくが言ってるのはそういう話ではないよ
「ニューカマー効果で平均が下がることはあるとしてもそれは一般的に貧しくなっていることを否定できるものではなく、さらに一般的に貧しくなっていないとすればデータに反する」と言ってるだけ
0176ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM
垢版 |
2022/09/27(火) 01:03:37.562ID:eGlgysowr
藁人形論法なら不毛だからこれ以上はレスしてくれなくていいよ
0177以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/09/27(火) 01:04:49.996ID:INoUciH10
>>175
＞データに反する
これは最初に否定した
＞ニューカマー効果で平均が下がることはあるとしてもそれは一般的に貧しくなっていることを否定できるものではなく
可能性を言うだけならそれはただの印象操作

という順番だね
もういいでしょ何も進展しないんだし
0178ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM
垢版 |
2022/09/27(火) 01:07:07.467ID:eGlgysowr
>>177
データに反するでしょ
「同じ労働に対する実質賃金は誰も減ってないけれど新規の労働者は低賃金だから平均が下がっただけだ」ということなら新規の労働力がマイナス賃金でない限りどんなに低くても全体が下がることはないはずだが実際には実質賃金は下がっている
0179ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM
垢版 |
2022/09/27(火) 01:07:34.777ID:eGlgysowr
>>177
言うまでもないけど貧しくなっているかどうかは名目でなく実質での話ね
0180以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/09/27(火) 01:08:52.650ID:INoUciH10
>>178
ああインフレに賃金上昇が後追いするのをデータに反すると言ってるんだったな
その意味ではデータに反してるねｗ
0181ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM
垢版 |
2022/09/27(火) 01:09:03.841ID:eGlgysowr
>>177
> 可能性を言うだけならそれはただの印象操作

これはむしろニューカマー効果を示して一般に実質賃金が下がっていない可能性もある、と主張する人のことだね
こちらは可能性だけでなく全体の実質賃金が凹んでるという事実を示してるわけで
0182以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/09/27(火) 01:09:41.444ID:INoUciH10
>>181
また事実と推論とを混同してるな
0183以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/09/27(火) 01:10:08.597ID:INoUciH10
さすがにアホらしいので落ちます
0184ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM
垢版 |
2022/09/27(火) 01:13:00.231ID:eGlgysowr
>>180
ああ、やっぱり藁人形論法か
そんな話はしてないよｗ
インフレ率と賃金上昇の順番の話はしていないね
0185ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM
垢版 |
2022/09/27(火) 01:14:04.001ID:eGlgysowr
>>182
「ニューカマー効果で平均が下がることはあるとしてもそれは一般的に貧しくなっていることを否定できるものではなく、さらに一般的に貧しくなっていないとすればデータに反する」と言ってるだけだよ
0186ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM
垢版 |
2022/09/27(火) 01:14:20.466ID:eGlgysowr
>>183
藁人形論法おつかれさんｗ
0187以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/09/27(火) 01:19:31.688ID:INoUciH10
>>184
>>143
0188ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM
垢版 |
2022/09/27(火) 01:22:55.178ID:eGlgysowr
>>187
その話をしてるのはきみだけで、こっちはそんな話はしていないよ
「ニューカマー効果で平均が下がることはあるとしてもそれは一般的に貧しくなっていることを否定できるものではなく、さらに一般的に貧しくなっていないとすればデータに反する」と言ってるだけ
0189以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/09/27(火) 01:26:28.522ID:INoUciH10
>>188
いやデータの読み方否定されてるんだぞ
そこすら認識できてなかったのか
自分の話したいこと話すだけなら掲示板じゃなくよそでやれとしか
0191ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM
垢版 |
2022/09/27(火) 01:34:27.145ID:eGlgysowr
>>189
インフレと賃金上昇の順番の話はしていないよ
順番がどうであれ「同じ労働に対する実質賃金は誰も減ってないけれど新規の労働者は低賃金だから平均が下がっただけだ」というのはデータに合わないので事実ではないと言ってるだけだよ
0192以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/09/27(火) 01:35:03.042ID:/4DDkl7Vr
海外売上高比率の高い銘柄
（時価総額1,000億以上）

1.そーせい（東京G・4565）100%
2.竹内製作所（東京P・6432）98.0%
3.オブトラン（東京P・6235）97.1%
4.ネクソン（東京P・3659）96.2%
5.アドバンテスト（東京P・6957）96.1%
6.TDK（東京P・6762）92.2%
7.ヤマハ発動機（東京P・7272）91.3%
8.村田製作所（東京P・6981）90.8%
9.ローツェ（東京P・6323）90.4%
10.マブチモーター（東京P・6592）90.4%
［ダイヤモンドZAI］
0193以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/09/27(火) 01:35:55.866ID:INoUciH10
>>191
やーい壊れたラジオ〜
何を言っても同じことしか返ってこない〜

…不毛だな
0194ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM
垢版 |
2022/09/27(火) 01:36:06.977ID:eGlgysowr
>>189
それともきみは全体の実質賃金が実際には凹んでるのに「同じ労働に対する実質賃金は誰も減ってないけれど新規の労働者は低賃金だから平均が下がっただけだ」という主張が成り立つというの？
0195ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM
垢版 |
2022/09/27(火) 01:36:47.039ID:eGlgysowr
>>193
きみが藁人形論法を繰り返してるからでは？
それとも>>194ってこと？
もしそうならどう成り立つのか説明してみてよ
0196以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/09/27(火) 01:36:53.487ID:M+QGR+3zM
新宿古着屋ワタナベ、いいことあるわけ無しｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗダイバクショウ
0198以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2022/09/27(火) 01:40:59.697ID:INoUciH10
>>195
いやもう既に書いたことはもう語らんよ話は終わってる
後は冷やかししてるだけ
0199ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM
垢版 |
2022/09/27(火) 01:42:55.363ID:eGlgysowr
>>198
ｗｗｗ
賃金と物価のどちらが先に上がるかという話はしてないし、
物価が上がれば賃金が上がるというものでもないし、
いずれにせよ全体の実質賃金が実際には凹んでるのに「同じ労働に対する実質賃金は誰も減ってないけれど新規の労働者は低賃金だから平均が下がっただけだ」という主張は成り立たんよねｗ
0200ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM
垢版 |
2022/09/27(火) 01:43:45.583ID:eGlgysowr
>>198
まあ成り立たないの分かってるから論点ずらして誤魔化そうとしてるんだろうけれどねｗ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況