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メモ取らない新入社員ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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0001以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/13(火) 19:10:21.783ID:77O/2ldf0
なめてんのか
0186以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/13(火) 20:29:21.809ID:dtjC8c840
>>174
矛盾はしてないけど、問題が全く別

・メモとる姿勢が見られない　→　イラつく　→　君の感情の問題
・メモしておらず仕事ができない　→　君がメモとるポイントを誘導できていない、指導経験不足
0187以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/13(火) 20:29:43.358ID:bolDH7/T0
>>185
お前の発言を一言一句書き残せってことか？
少なくともお前はそうしてたの？ノート何冊になった？
0188以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/13(火) 20:30:05.503ID:dtjC8c840
>>185
だったらマニュアル作れよｗ
0189以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/13(火) 20:32:23.561ID:VTVz3x470
学生は教えるのが上手な人（教える仕事をしてる人）から教わる経験しかしてないけど社会に出ると教えるのが下手な人（教える仕事をしてるわけではない人）から教わる必要があるから最初は大変よ
授業できちんとメモとってた人でも社会に出るとそもそも何をメモすればいいかわからなくなる
そのギャップに配慮するのも先輩の仕事
0190以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/13(火) 20:33:21.937ID:dtjC8c840
>>189
これいい指摘よ
0191以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/13(火) 20:33:27.576ID:77O/2ldf0
>>186
まあ俺の感情の問題も少なからずあるだろうね
後者についてはそっちがどこまで理解してるか完璧に把握してるわけじゃないんだからメモとるポイントはある程度しか教えられない
重要ポイントはもちろん教えるがそれに付随する様々な要素と絡められないならそれも含めてメモを取るべきだ
と、教えている

>>187
俺はしてないけどしてなくても仕事できてるからいいだろ
0192以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/13(火) 20:35:50.308ID:77O/2ldf0
>>188
だから今まではその必要性が分からなかったって言ってんだろ
じゃあマニュアル作れやってそりゃ正論かもしれないけど、
「今からマニュアル作っていくからそれまでの間教える事はメモ取らなくていいよ～」っていう話にはならない
0193以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/13(火) 20:36:03.625ID:dtjC8c840
>>191
きみの言い分をここまで聞くとさ
そもそも新人が早々にこなせるような業務に思えないわ
イラだつものもわかるけれど
後輩は仕事出来ないし、君も指導できないしって状況なんだから
色んなエラーを後輩と二人三脚で乗り越えていく姿勢を持った方が双方幸せになれそうねって感じたよ
0194以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/13(火) 20:36:33.935ID:rVdBjFdW0
>>186
メモを取るポイントって仕事を覚えるのに無いと思うよ手順は1から10までしっかり覚えてもらわないと困る。
例えば5の手順のここが重要だよって説明してそこだけメモされてもちゃんと1〜5までの手順をしっかり覚えたうえで重要な部分ってのを覚えてもらわないと意味がない
0195以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/13(火) 20:37:19.869ID:f88fWHbAM
>>185
メモすれば成立する仕事じゃないって答え言ってるじゃん
イチイチメモなんか取ってたらキリがないような内容だったり、そんなゆっくりした時間も取れないような常に変化のある仕事だったり、新人の都合で「ちょっと待って下さい。」とか言える環境じゃなかったりするんじゃねーの
新人なんかどこが要点なのかも分からず何を覚えれば良いかも分からないのにどこをどうメモれっていうんだよ
0196以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/13(火) 20:38:50.625ID:bolDH7/T0
>>191
自分の立場によって都合よく意見が変わるんだなwww
こりゃ後輩も大変だ
0197以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/13(火) 20:39:44.609ID:ZYCfu1Zad
新入社員だけど、同期の8割くらいはちゃんとメモ取ってるわ
寧ろ取らない奴って時間経っても覚えていられるのか疑問
ちな大手企業
0198以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/13(火) 20:40:16.663ID:9TdeLQmr0
本当にいい話なら勝手にメモを取りたくなるはず
0199以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/13(火) 20:41:20.835ID:dtjC8c840
こうまで対話してくれる人だから、けっこう辛抱強いんだろうな
そんな人が苛立ってるんだから、煮詰まってるのかな
どんまいどんまい
だれかの面倒をみるのは重たいけれど、それができてこその先輩よ
0200以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/13(火) 20:41:58.793ID:77O/2ldf0
>>193
いやこの仕事が難易度高いのはなんとなく分かるよ
だからマニュアルがあったら教えやすいだろうなというのはしみじみと感じているところだ
だがマニュアルのない状態で配属された新人に仕事を教えないといけないのは変わらないわけで
仕事むずいしマニュアルもないしチューターも教え方ヘタクソだしじゃあ僕はメモ取りませんって姿勢が許されるかと言うとそうではない
と言うかむしろそういう要素があるからこそメモを取るべきだ

>>194
いや俺の言いたいことをズバっと言語化してくれたまさにこれ
重要ポイントだけメモを取っても意味がない
0201以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/13(火) 20:42:54.693ID:FwXmxoTA0
メモ取るのは当たり前だがメモ取って満足して終わる奴がほとんど
0202以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/13(火) 20:44:48.667ID:dtjC8c840
>>200
きみが求めていることはよくわかった
指導経験が浅く、いっぱいいっぱいぽいな
無理はするな
新人相手に求めても相手も無理だ
上司に助けを求めたほうが良い
0203以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/13(火) 20:45:41.422ID:77O/2ldf0
>>195
「重要なポイントだけメモしてれば成立する仕事じゃない」っていう話
これがメモしてもしなくても生産性変わんねえよって言ってるわけじゃないことは理解してくれ
メモ取ってたらキリがないとか、常に変化のある仕事っていうのは確かにそうかもって思うところはある仕事だよ
でもだからじゃあメモ取りませんが正解かっていうとそうではないよねって


>>196
ごめんどういう意味？
メモ取らなくてもちゃんと仕事してるなら俺も文句言わんよ
メモ取らなくて仕事ができないなら少なくとも仕事ができるようなる努力（メモ）はすべきだと言ってる

あとこれ俺がメモ取らないって言ってるわけじゃないからな
どちらかというとメモをバリバリに取る方だ
一言一句っていうと極論だが
0204以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/13(火) 20:46:10.333ID:El91ZEZj0
俺はナイフで腕に傷つける記憶術してるからメモを取れと言われたこと無いな
0206以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/13(火) 20:47:13.225ID:77O/2ldf0
>>202
まあそれもあるかもね
教えながら自分の仕事もやんなきゃいけなくて大変だよ
だからせめてメモぐらいとってくれ
メモとっても分からない、理解しようと覚えようと努力したけどそれでも分からないっていうなら忙しくても快く教える
0207以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/13(火) 20:47:16.737ID:ZYCfu1Zad
末尾M暴れてんな
0208以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/13(火) 20:48:41.384ID:weA3342xM
>>203
そうだね、状況によってはメモをとろうとしない姿勢はダメだね
メモを取ろうとしない新人にどうすれば理解してもらえるのか？それを考えるのが君の仕事ね
このままだも無能な新人と同じ無能な上なるね頑張って
0209以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/13(火) 20:48:44.777ID:77O/2ldf0
>>205
教える気はバリバリあるが？
だからこそメモ取らずに分からんと嘆いてる奴にフラストレーションを覚えるわけ
教える立場になるべきじゃないってのはそうかもな、だが人事がそうなってしまったんだから仕方がない
0210以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/13(火) 20:52:53.341ID:7f7UHvE90
メモ取らないってことは完璧に暗記する自信があるか絶望的にやる気がないかのどちらか
0211以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/13(火) 20:52:54.217ID:dtjC8c840
>>206
自分も昔は同じ苦労を誰かに背負ってもらっていたと思うと、少しは楽になるかもよ
0212以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/13(火) 20:55:02.443ID:weA3342xM
>>209
現場を見てないから確実な事は言えないがこちらは
自分に問題は無い。新人や業務自体に問題がある。と言わんばかりの責任転嫁ばかりして嘆いてる君にフラストレーションを覚える訳だが
0213以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/13(火) 20:55:35.720ID:ehfUfqtxd
>>181
メモが必要なほど複雑なことを口頭で伝えていることに問題がある
特に新入社員なんだから、ごくシンプルな指示以外はそれこそ今後のためにもメモを渡す習慣を付けたほうがいい
0214以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/13(火) 20:57:11.471ID:lkeLmBAj0
メモ帳とペン持ち歩くとか有能か？
0215以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/13(火) 21:00:58.655ID:bolDH7/T0
>>203
でもそうだからマニュアル作りませんっていうとそうなの？
0216以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/13(火) 21:01:49.639ID:77O/2ldf0
>>212
俺が教える立場の人間として一人前だなんて1ミリも思ってないよ
会社で人に教える立場になったのは初めてだし、その難しさは実感してる
教えながら自分の仕事もやらないといけないし大変だよ
だからこそ努力が見えない新人に怒りを覚えるわけ
お互いに不完全なんだからそこを埋めようと努力してほしいわけよ
昼間新人に教えることに時間回して残業時間に自分の仕事やってんだ
その愚痴をここでぐらい吐かせてくれ
0217以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/13(火) 21:02:41.695ID:rVdBjFdW0
>>212
学校の先生じゃないんだからさメモ取れよって単純な指示すら聞けない奴にどうしろってのよ、居たよ新卒カード使って入ってきたのに研修期間に仕事覚えないメモ取らないでクビになった奴
0218以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/13(火) 21:03:00.479ID:/Dzia7Ft0
取るなっていうとこが前職だったな
今回はなんで取らないの？って怒られたけど当たり前だ
0219以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/13(火) 21:04:49.474ID:77O/2ldf0
>>213
もちろん複雑なことは事前にざっくり書き出して共有してるし>>148にも書いてある
でもそれで仕事の全てを伝えられるわけじゃないし、
それを作るのにどれだけ時間をかけられるのかって話

>>215
だからマニュアル作りませんなんて一言も言ってねえだろうが
0220以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/13(火) 21:05:51.275ID:bolDH7/T0
>>219
でも19時には仕事終わって帰れてたんだよね？
0221以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/13(火) 21:06:41.987ID:gGHQfgcPa
僕「スマホでメモっていいっすか？」
0222以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/13(火) 21:06:43.015ID:dtjC8c840
>>219
あんま背負いこまないほうがいいぞ
教えたところでアホはアホなりの理解に留まるってのは、あるからな
0223以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/13(火) 21:08:06.178ID:77O/2ldf0
>>220
毎日この時間に帰ってるわけじゃないし
19時に帰れてるなら健全っていいたいなら感覚バグってるよ
0224以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/13(火) 21:09:58.752ID:/Dzia7Ft0
>>223
マジか…
0226以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/13(火) 21:19:00.597ID:/Dzia7Ft0
>>225
そうなんだよね
んで結局言われんのが「その通りに動くわけじゃないからー」ってメモするだけ無駄だなと身体で覚えた方が早いなと思ってしまう
0227以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/13(火) 21:30:13.437ID:lyd4Q7zC0
忘れたらきくからまた教えろ
0229以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/13(火) 21:38:12.741ID:5DQxq5Y10
そもそも口頭のみで教育しようとしてる考えをやめよう
せめて説明資料くらい用意してあげよう
0230以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/13(火) 21:40:37.082ID:Jy9fmaUla
その場はしっかり聞いて理解する事最優先
後で思い出せるキーワードだけメモして後から書き起こす
0231以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/13(火) 21:40:43.781ID:eB0DjQjS0
いかんのか？
0233以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/13(火) 22:21:10.911ID:jANlrYr+M
全部メモしろはアホ
何もメモしないのはもっとアホ
0234以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/13(火) 22:23:33.550ID:f27imun50
メモなんか取ったことないわ
書いても読み返す気になると思えんし書いたところで記憶にも残らんし書いてる間に相手の話を止めるくらいなら聞きと質問に徹するわ
0235以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/13(火) 22:39:34.294ID:3t1r8A64M
>>234
作業手順とか設備の操作方法とかメモ取らんと一回で覚えられるならそれでもいいけどな
完璧じゃないならどこかで誰かがフォローしてくれてるはず
0236以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/09/13(火) 22:45:41.181ID:Q1+RZTTa0
メモ取らないって人はクライアントとかの電話応対でも取らないのかな
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