【実況】ゼレンスキー大統領演説
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アメリカからの忠告あったのかもな 米「日本刺激すんなよ」 最後の芝居がかった自分語りや退席の拍手はすごく日本人だなと思った >>8 パートスレと次スレの違いは理解しましょうね 要訳 「今まで通りウクライナへの物資支援及びロシアへの経済制裁を続けてくれよな!」 日本の過去を刺激する内容はありませんでした 日本のネット世論をよく研究していたようです 即答でyesと言えるような要求しかありませんでした 【実況】ゼレンスキー殿下、国会演説★4 https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1648026728/ 647 名前:それでも動く名無し[] 投稿日:2022/03/23(水) 18:15:44.61 ID:e76jncVb0 [2/2] <まとめ> ・アジアのリーダーの日本、支援してくれて感謝 ・チェルノブイリ、福島原発の危機が起こされようとしている ・もし原発事故が起こったら放射能の危険は何十年とある ・ロシアは生物兵器使うかも、サリンのようなもの使うかもしれない ・核兵器を使用する事もありえる、許されるべきではない ・反戦を示してほしい、それで世界の安全は保障される ・ロシアの攻撃により、ウクライナだけでなく世界に危機が起こる ・世界の天然資源、食料、経済に危機が起こる ・日本・世界は反戦を示してほしい ・日本の経済制裁に本当に感謝している ・ウクライナの復興も大切、そのために侵略を止めなければならない ・日本のため、ウクライナのため、世界のために努力をお願いしたい ・日本の調和を維持する能力は素晴らしい ・日本の文化好き、価値観も共通している、距離感も近いはず ・ウクライナと日本に栄光あれ 国連の構造批判は日本の常任理事国入り賛成の期待を持たせるリップサービスなんかな >>12 なんやかんや言ってアメリカは日本が反米国家になるのクソビビってそうだよな 2020年ウクライナでもっとも美しい顔に選ばれた美女 インスタ更新が止まってしまう https://i.imgur.com/rdqkcNc.jpg もはや話が遠回りしすぎてて何を言いたかったのか意味不明 結論→ゼレンスキーはゴミ 日本世論とくにネット世論は煽られたり強いネガティブ表現使われるとかえって反発する性格だから それ踏まえて謙遜と褒め褒めでお上品にやった感じ まあ在日大使館スタッフが入念に調査してゼレンスキーもそれ汲んだんだろう 報道ランナーで観てるけどなんでオカマがコメンテーターしてんの? 米にたいして「リメンバーパールハーバー!USA!」 日にたいして「原爆投下の危機!唯一の被爆国である日本に手を貸していただきたい!」 こうはならんかったな 上は若干そうなったが >>28 ウクライナ語を同時通訳できる人がいないから仕方ないだろ >>29 欧米に対しては昔のこと蒸し返してパトリオットイズムを刺激するのがいいけど、去勢した日本にはそういうこというと言うとかえって反発されるしな 来週大阪府議会で在日ウクライナ大使が演説で何言うか楽しみだね めっちゃ炎上しそうでわくわくする 結局日露戦争と樺太北方領土には触れなかったな・・・ ゼレンスキーのあとに喋ってた女の人は微妙だったな 女の人は感情で仕事をしてしまうっていう 悪い面が凝縮されたような演説だったわ… ヤバい発言多すぎだろあの女 >>18 ほんとにゼレンスキーが言ってるみたいでワロス >>37 言ったところで軍事支援無理なのは分かってるだろうしな 北方領土は排他的経済水域とか言うけど現状は択捉島から先は綺麗な直線でズッパシ切られてるだろ >>39 芝居ががかってたが俺はあれで良かったと思うぞ 多少感情的にならんとただでさえ日本は冷たいと思われてるから >>17 これ見る限りよく見てるなって感じだね とりあえず分かったよって感じ >>30 ほなそれは仕方ないとしておっさんの音声デカすぎや >>39 あのおばちゃんは誰だったの? テレビで見てて画面切り替わっちゃったから分からなかった 何て言ってた??? >>39 女が戦意鼓舞するようなこと言うの嫌いだわ お前らどうせ戦わないじゃんと思う まぁ日本はNATO関係ないしあんだけ強い制裁と支援してたらさすがに頭あがらんだろ >>17 >・世界の天然資源、食料、経済に危機が起こる >食料 これ言われちゃかなわねえなあ〜!!!!! 日本のことよくわかってるよクソが >>45 国連安保理が機能してないっていう文言が強かった >>47 参議院議長 最初に衆議院議長が挨拶して締めにその人が挨拶 >>44 日本はウクライナと常に心は一つにあるってマジ? 日本ってそうだっけ?つまりウクライナを 全面的に支援するしロシアとは敵対関係になるって 表明でもあるよな 何がそんなに良かったの? カンペはあるんだろうけどあれだけ流れるように喋れるのは才能なんだろうな でもウクライナって中国の軍事的台頭を支援してましたよね 日本にとっての敵ですよね >>54 当たり前だろ 相手がアメリカ人と日本人だったらそりゃ言うことも言い方も変えるだろ >>51 まあ日本は資源の自給率からして国交断たれると余裕で死ねるからな 常任理事入りは道のり遠くとも そろそろ敵国条項くらいは削除してくれてもいいよな >>39 子供達がかわいそうで草生えた 巻き込んだのそいつやで >>56 そもそもロシアと中国は自衛隊でも 仮想敵国だし 日本人は食とインターネット以外には興味持たない人種なので >>50 日本の最大の仮想敵国は伝統的にロシアだからね、そりゃ3000億規模の支援するさ 赤化すれば脅威は去るってのも甘い見込みだったしな >>52 あ、あれウクライナ北方って意味か、すまん なんだ煽ってこなかったのかつまらんな 勝手に自爆して孤立無縁になりゃよかったのに 日本人向けのライターがいたんだと思うな アホは聞き取れてすらいないのが笑えるwwww むしろ国連が何の役にも立たないのバレたし 解体して新しいの作ろうぜ 真珠湾発言の謝罪がないので引き続きロシアを応援します 土人を皆殺しにしろ! >>56 心は共にあるってのは欧米でよく被害者に使う常套句だよそんな深い意味はない 津田「リスクを取ってエモい演説をする価値が日本には無かったってことですよね」 正論ティー ぶっちゃけ不要な機会であったとしか 事実と希望だけを述べろとしか思わんわ ましてや真珠湾を言ったその口で何を喋るんだと >>17 こんなんネトウヨ手の平クルックルになってまう〜😭 日本って復興支援なら動けるんだろうけど 現在進行系で戦争してる同盟国じゃない国に軍事支援ってのが問題なんだよね? ドイツもイスラエルもゼレンスキーちゃんの演説に激おこだったのになww すげえな 実況スレ立てでも100も行かない過疎板なんだなここw なんでなんJと張り合ってんの? 悪い表現使えば要は「金出せよそれしか取り得ねえだろお前ら」って話ではある 今の段階で日本にこれ以上やれる事が一切ないってのは事実としてあるしな >>87 各国での演説が裏目裏目になってきたから無難に今回はなったんでしょ ゼレンスキーが失敗したのイスラエルくらいだよな 相当いいブレーンが付いてるんだろうな >>91 だってVIPはガチで過疎だもん なんJが流れてきてるかと思ったけどそうでもない 実際高校野球スレがなんJが落ちて人増えるかと思ったけど、おおむねいつも通りの勢いだし >>86 集団的自衛権があるから一応障壁はないで イラクも行っとったやろ >>100 けっこうじゃないよ 軒並み全部失敗してるよ あと猛虎弁やめろ 日本は相当寄付金が集まった国だから 在日大使館も口添えしてくれたんだろ 通訳した女性も親日のYoutuberだったし 感謝伝えるだけでも無価値ではないかもな 日本にとっては元からロシアは仮想敵国だし支援や募金も増えるんじゃない 軍隊つかえない日本には波風立てても意味ないし無難が一番 >>101 むしろ逆に日本の世論とかがどういう性格か知ってたからこそ こういう当たり障りのない演説になったんじゃね ゼレンスキーが知ってるというよりは側近と在日大使館職員のアドバイスによるものだろうけど >>107 もう真珠湾発言で波風は立っちゃってはいるけどな 日本人はプライドありえないほど高いからもっと媚び諂った方がいいよ イスラエルとドイツ煽り倒したのに日本はフツーだったな >>110 たしかに そこをだいぶ気にした演説だったんだろな >>101 そりゃ知らんだろ 日本人だってウクライナの事知らんだろ それでも、津波、北方領土、放射能汚染、サリンと 日本人に刺さるワードを散りばめてきたのは結構すごいと思った 演説文考えたのが本人かライターがいたのか知らんけど頭いいとおもう >>115 そうだったんだろね でも、相変わらず相手が目の前にいないと悪く言うくせは治ってないね 国連のことボロクソに言ってたでしょ あんなこと言う必要なかったのに >>114 パールハーバーというかこれまでの色々なやらかしの結果じゃないかな いや〜演説に選ばれた国は世界のキーマンみたいな国ばっかりだな 誇らしいわ たぶん、本来なら、日本もWesternの一員としてゼレンスキーのクリティカル演説が聞けるはずだったんだけど、 真珠湾の事で非論理的な反発があまりにも強かったからやめたんだろうな なんか恥ずかしい気持ちになったというか、情けない気持ちになった ウクライナへの支援してるしロシアに対しても反戦の意思示してるのに日本がこれ以上する事あるの? >>127 それを続けてくださいという内容だったんだが >>126 そのまんまだけど? なんに対してのクエスチョンなの、馬鹿だよね 日本は民間の寄付が割と多く集まってるからな それで十分だろ >>125 じゃあ、アメリカで原爆を落としたことを悪く言えると思うのか? これ一体何だったんだ? NEWSポストセブン「あーあ、ゼレンスキーが国会演説で安倍を批判しねえかなあああああああああ」 [886559449] https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1647784212/ ゼレンスキー氏 日本の国会演説で「安倍・プーチンの蜜月を批判」か ★8 [スペル魔★] https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1647825535/ ID:lZkduZu90はロシア語やウクライナ語どころか英仏独語すら全く聞けない人wwww >>131 レスバしたくてしょうがないのは分かった >>129 調和の糸口になってくれとか建設的な立場でいてくれとかまあありきたりなかんじ >>139 いや?全く駄目なのかを答えずに逃げた時点でお前が藁人形なのにね 「日本は世界で初めてアジアでロシアに圧力をかけた」。これって日露戦争の事? 資源とか経済がやばいのはお前らがいつまでも戦争してるからだけどな 日本がウクライナの支援してもここ長引くだけで 日本としてはどっち勝ってもいいから早く決着ついて欲しい >>139 ちなみにな、英仏独語でも同時に放映されだぞwwww 日→ウクライナよりも解りやすいだろうに >>118 たしかにこれほんとけっこう攻めてたな 一歩間違えてたらまた反感買うことになりかねないワードをうまく共感に変えてたと思う >>143 いや経済制裁のこと 実際アジアで制裁したのは日本が最初 >>143 いや、今回の侵攻で西側の制裁に加わったことじゃない? >>144 日本としてはウクライナ側についてますけど パールハーバーなんてアメリカ自体も聞きたくもねえだろうしよっぽど効いてるだろ 大戦の事は原爆投下にも繋がるからな 古傷抉ったバカ >>133 ひとつだけ言えるのは、今のアメリカ社会なら、それを持ち出した場合、 日本と同じように下層(知的下層)はある程度反発するだろうけど、社会全体としては最終的に過ちとして認め、受け入れるだろう 一方、日本社会は、その社会としての知的機能が全く死んでいるから... プーチン「原爆は大量虐殺だ」 ゼレンスキー「原爆には触れないよ」 これどっちがいい? >>130 てっきり盾になってくれって言ってんのかと思ったわ >>153 ないよ アメリカ国民の8割以上が原爆投下は正しかったって言ってるんだから この辺のゼレスキの一連の活動って、所謂ロビー活動ってことで合ってる? >>151 は? レスバするにしてもお前が何言いたいのか分からん >>158 あってる こんだけ話題になってるからすごいよね なんだったら東京大空襲のほうが死者多いんだろ 今さら原爆で騒ぐなよ >>154 それだけ持ち出すのは単純化し過ぎて本質まで切り落とされてしまっている どういった目的でその話を出した or 出さなかったかが重要 ロシアというかプーチンは開戦以降アメリカへの当てつけ行為を繰り返しているから >>160 だよねぇ クネちゃんのやってたこととなんか違いがわからんです >>125 ,153 なんかちょっとずれてる気がする 反省するべきだってことと部外者がほじくり返していいかどうかは別だろう いや部外者じゃなくても本来は蒸し返すべきじゃないんだけどさ >>157 アメリカは8割以上底辺というブラックジョークだろ >>150 >>157 ↑ ほらね同時通訳に頼る池沼でしょ >>163 韓国はゼレンスキーの国会演説拒否という >>162 都合のいい時だけそういう本質論に逃げるのはずるいね 真珠湾の時は単純な奇襲論で9.11と並列したくせに パールハーバーという単語でファビョってるのって日本だけだろ アメリカの議会で原爆投下に言及した訳じゃないんだから >>139 翻訳ソフト使わず日本語以外でレスしなおまえの負けやね その件は違うだろw 日本に支援のお願いに来るくせに その前にアメリカでは日本を悪者にした演説で同調意識を得ようとしたことだろ そりゃこれは誰だって文句言うだろw >>161 そんなこと言ったらロシアは独ソ戦で2500万人死んでるけどな >>155 それはない そもそもゼレンスキーも駐日大使に言われて憲法9条の事くらい知ってるから >>173 アメリカもドイツもイスラエルもゼレンスキーの演説に批判多かったんやで パールハーバーとは別の部分で >>178 Was halten Sie von der Ukraine? 日本にお願いに来るくせに 日本以外では日本を悪者にした台本で都合よく支援を得ようとするのは信義違反よ 当たり前の事w >>177 韓国はロシアでめっちゃ仕事してるんや ロシア市場失うとやばい 大統領が自分で原稿考えてるわけじゃないのに批判されてかわいそうだよな まぁそういう仕事だけど 閣下がアベガーしてくれなくてパヨク発狂しててワロタ >>178 ロシア語で話かけられてるしロシア語でやり返してやれよ ロシア以外の国の悪口言って助けろ!じゃ普通にナンダコイツってなるわ >>165 それはそうなんだけど、ゼレンスキー本人がそういう方向性でいってるから、 つまり、何もなければアメリカやドイツと同じ演説のやり方でやっただろうって話 あえて変えたのは、もちろん彼がそれがあまり品がよくないと気づいた可能性もあるが、 演説前に多少なり世論というかその辺の調査するだろうから、そこで、日本の恥部を見られてしまったのかなと... >>177 そりゃあ、中国が物理的に隣だからじゃない? やっぱりというかまあ原発事故の話になるよね、ゼレンスキーが日本にするのは >>177 批難表明しただけで具体的な制裁一切してないから演説でボロカス言われるの目に見えてるから サリンまでぶっ込んでくるとは、ライターはやりおるな >>173 そりゃ日本以外きにする訳ないじゃん どんだけゼレンスキーに頭ファビョられてんのお前? >>188 そこで恥部とか言ってるのがズレてるんだよな 今キエフは第三の被曝都市になろうとしています!くらい言うかと思った >>188 単純にアジア人見下してるだけでそんな高尚な考えはないよ ただぶっちゃけ最後のオーディオブック云々は、あの程度しか掘り下げないなら言わないほうが良かった 言うならもっと具体的に言わないとダメ チェルノブイリ原発事故の下り長めで日本にとって考えさせられるし もう復興を見据えてるから経済支援よろしくと 割と綺麗にまとめたんじゃない?(;・∀・) 若いのに喋り方とか表情も落ち着いててさすが芸能界出身だなと思ったね 火病は朝鮮民族特有の病気です 日本人はただキレただけです パールハーバーでキレてるやつなんてネトウヨだけなんだから放っておけばいいのにな なんの擁護もできない卑怯なだまし討ちでやってることプーチンだし >>188 日本の恥部? 真珠湾の話で不快に思ってる俺らが悪いの? マジで? >>183 お笑なのはここからだよ ロシアに制裁してなくてアメリカらか怒られたほどなのに なぜかロシアからはこんな仕打ちを受けるお笑い韓国www ロシア 韓国などを「非友好国」に指定 https://news.yahoo.co.jp/articles/77909f51cb3576909aa7f927201f2023016aa0da >>183 更にお笑はこれw アメリカに怒られてまでロシアに気を使ったのに ロシアからは敵国認定されて結局制裁発動ww ゼレンスキーちゃんの演説を拒否ていうのもなんか笑えるw 韓国政府が対ロシア追加金融制裁を発表 https://www.jetro.go.jp/biznews/2022/03/dfaa1ba1b3ec54ac.html >>188 何が恥部だ 自分を卑下したり、自分で自分を貶めれば賢くなれるとでも思ってんのか >>204 え?ほんとはリメンバーパールハーバーって言ってないの?どこのマスコミ信じればいいの? 我々漢民族は圧倒的軍事力の日本に対し、堤防爆破の黄河決壊事件で対抗した。ゼレンスキー君、決断したまえ。民間人に銃持たせて訓練しても戦車部隊には到底叶わんぞ。 >>213 あっ本当に英語すら出来ないのなら恥ずかしいぞ >>208 これ一番笑えるのは台湾を非友好国指定したのになぜか中国は当然だみたいな反応してたこと 台湾を国と認めてるっていう >>188 我々が日本人だからあたかも恥ずかしいようにみえるのかもしれないね ただ客観的に見て日本人は怒る権利があるしゼレンスキーの発言はやっぱりまずいと思うよ もし矛先が日本じゃなかったらと考えるとわかりやすいかも >>200 日本はえらい!かっこいい!俺らは心は一つ!国連は使えない!アジアをまとめてくれ! >>215 Ne t'enfuis pas, le chien perdant >>223 え!?でもID:Wzl5bRJCa君はゆってないって…… ID:lZkduZu90がひろゆきの真似してるのは確認したわ 金の無いひろゆきだなwwww ロシアくんとウクライナくんが喧嘩してて、ウクライナくんが善戦 ロシアくんはウクライナくんを応援してたジャパンくんを「うるせえ!」と言ってナイフで刺しました それをみたウクライナくんを応援してたみんなは応援するのをやめました ウクライナくんはドン引きしました >>224 Pourquoi francais?? それはそうと日本もさっさとロシア経済協力大臣とかいう役職外しとけばいいのに あと20億円以上ロシア関連で予算つけてるのも他のに回せばいいのに >>225 はぁ?どこでそんなこと言ったんだ? おまえ藁人形連邦の典型例だな >>227 おみゃー今朝もそのレス書いてなかった????? >>225 おまえは、言ったレスだけ指摘してみろ逃げるなよ池沼 >>205 少なくとも世界では卑怯な先制攻撃の典型例として認知されてるわけだからね>真珠湾 なんていうか、こういうのは決まり文句、定型フレーズであって、中身に噛みつくような話ではない >>232 ねえ見抜かれたのが悔しいの? 池沼確定だね >>237 池沼相手にキレちゃってんすか?……wwww >>235 定型フレーズになるのは誰も言い返さないからさ 卑怯なのは間違いないしやったことが間違っていて民間人が死んだこともその通りだが9.11と並列される道理はない ID:0N/IJeWtdは軽度な知的障害者なんだと認めちゃったのね あーただ「実際のところただの情報伝達ミスなのに何ムキになってんの?」は言えるかもね 失礼なことに変わりはないけど >>242 おまえから見たら俺は池沼なんだろ?ならそれでいいよ特に影響ないよ >>235 そういう問題じゃない 横で他のやつには「あいつがやった悪行を思い出せ!」って聞こえるところでいっときながらこっちには「いやーあなたは偉い!僕たちは仲間です!援助をお願いします!」って言うのはさすがにおかしいでしょw >>246 ほらアウアウアー 誤魔化すのも先に見通されてるんだしね >>247 気分は普通ですよ?俺の気分がそんなに気になるンすか?普通っすよ? >>246 生きてる価値の無い池沼は アウアウアーって言ってなさい >>250 ほら全て予め予見してるって おまえは、アウアウアーって言う人生なんだよwwww 真珠湾攻撃と9.11が並んで扱われることの何が問題なのかいまいちわからない >>256 とりあえず相手が民間人か軍人かの違いは決定的なものなんじゃないの? まともに戦って負けるの分かってるじゃん!なんで侵入しそうな道筋に地雷埋めなかったのよ 何言ったのか見に来たら地獄絵図みたいなスレでワロタ ID:lZkduZu90=ID:0N/IJeWtdは何がしたいの? >>256 普通はそうなんだけど国士様の声がバカデカいだけ 131 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/23(水) 18:54:12.496 ID:IdL796QE0 >>126 そのまんまだけど? なんに対してのクエスチョンなの、馬鹿だよね ↑これに対して逃げ惑うとかさ >>268 ほとんどの日本人は通訳頼りだからしゃーない >>258 テロと戦争って違いがあるのはわかるよ でもそんな意味で同列に扱ってないじゃん アメリカ人にとって衝撃的な出来事って意味じゃん >>267 趣旨としては自国が武力攻撃された気持ちを我が身の事として思い出して欲しいって事で相手の悪行を非難したいわけじゃないから >>271 衝撃的だったらなんでもいいの???????? そんなん言ったら原爆は?ってことになっちゃうでしょ? 「語学は苦手です、教えてください」って素直に言えば無料で教授してやったのにね 馬鹿は治らない病気だし、当人も治す気すら無いのなwwww >>276 馬鹿は自分が馬鹿だって分からないもんな 本当に >>273 あのさ、どういうつもりだったかなんて子供のいいわけでしょ? ドイツもイスラエルもそういう一方的で独善的で視野の狭い考えのもとの演説で怒ってるわけじゃん? 相手がどう思うかだよ、コミュニケーションは 自分がどういうつもりじゃないよ >>275 衝撃的かつターニングポイントになった出来事かな 確かに原爆ならソ連の核実験やキューバ危機なんか入ってても良かったかもね >>280 相手の本意を汲み取るのもコミュニケーションだよ モスクワで放火とかサリン事件とか起こす奴出てくるかも。ウクライナ人がロシアに潜んでても区別つかんだろうし >>282 衝撃的だったとかじゃないでしょ 空からの大規模奇襲攻撃ってだけでしょ そんなんどうでもいいよ どういうつもりだったとしても普通は横では「あいつの悪行を思い出せ!」こっちでは「あなたは仲間です。援助お願いします」は普通の人のコミュニケーションとして致命的に間違ってるでしょ >>284 だったらお願いする方は尚更感情面に配慮した言い方をするべきな気がするけど? お前は何が言いたいの? >>284 支援をしてもらう側でしょ?????????? なんでそんなお客様みたいな感じなの? 共通の価値観ないからただ言葉を並べただけのイメージだな >>287 >>288 あーやっと分かった お願いする側される側ってそういうマウントが取りたいだけなんだ納得した >>286 「悪行を思い出せ」なんて言ってないぞ。「パールハーバーを思い出して下さい」。アメリカ人にとっての歴史的衝撃事件を思い出すように言っただけで善悪の評価は下してない >>289 最後のシメな 他はともかく価値観の話だけは無いわ 日本人とウクライナ人の価値観は全く違う 奴等のメンタリティはどちらかと言うとコリアンの方が近いまである >>290 いや、違うでしょ 普通の人のコミュニケーションとしておかしいでしょって 「お前らは昔とんでもない残虐な悪行をした」って言われて不快にならないやつがいるの????? しかも、その相手国が言うなら分かるけど関係ない第三者が言うのはおかしいでしょ???? ゼレンスキーくんはセンセーショナルな事件を引き合いに出しとけばいいと思って歴史的背景とかはさっぱりなまま喋ってるから言葉に重みが無い印象 その軽さのせいで批判すら受けてるけどおそらく反省はしていない >>286 空からの奇襲攻撃ってだけでも当時のアメリカ人の衝撃は相当なもんだったと言われてるからね そっからアメリカのWW2が始まったし 別にその時の日本と今の日本は違うもん 当然その時のアメリカと今のアメリカも違う 昔の悪行言われてもそんなことあったなあとしか >>291 詭弁にもなってないし、揚げ足取りはやめなよ そういう話じゃないでしょ? 悪く言ってるのは火を見るより明らかでしょ 台本書いたやつ有能すぎねーか? 日本人の特性理解しすぎだろ テレ東はYouTubeのチャンネル持っててそこで中継してた >>295 即効性が肝要な戦時指導者には必要な資質ではあるかも知れない >>276 英訳だと少し違うよね、ありがとうは日本語だけど まあ何回も批判されまくってるし日本との関わりも違法サイトのサーバーがあるとかそんなもんなんだろ? >>298 今までの大使とかの失礼な物言いと大違いだよな 日本側が監修してんじゃねえの? >>298 ほんとにな 今日ジャケットを着ていたのだって計算に見えるし 最後の微笑みも計算に見える >>296 そんなことあったなあとは少なくとも相当割合の人がならないからどこの国の演説でも批判が殺到してるんでしょ やれやれ、「言った事」だけじゃ批判しづらいから「たぶんこんな事も言いたいはず」という内容を付け足して批判してる。批判するなら「言った事」に限定してね。 >>303 北朝鮮や中国との関わり合いも深いぞ? ロシアの事が無ければ本来なら日本とは別陣営に入る国 >>306 おまえは無知蒙昧なのが武器だと勘違いしてるのね まるで白痴だな、地下室で手記でも書いてなさい >>290 何のための演説だったんですかね? ゼレンスキーの代わりに教えてもらえませんか? >>307 普通の人は100を言われないと100を言われたと思わないわけじゃないからね >>312 白痴じゃ無くて阿Qのが教科書に乗ってるぞ >>306 そんなことはないと思うけどなあ まあネットの声だけで多数かどうかはわからないし多数派が正しいとは限らないし 本題に戻って結局並列に扱って問題あるんですかね? 「パールハーバーを思い出して下さい」。批判するならこの一文に限定してね。勝手に違う文言くっ付けて批判するのはやめようね。 敗色濃厚になった途端何も書かずに逃げる奴多いな これがなんJのレスバなん? 普段から喚いてんのになんじゃこいつらは >>316 演説がその一文だけだったと思ってるの???? >>317 泣きわめいて逃げ回っても、おまえの知能は改善しないよ、都合が悪いと見えなくなる目 でも俺パールハーバー行ったことないしな、思い出せって言われても ゼレンスキー「パールハーバーを思い出してほしい!!!!」 アメリカ人「うおおおおお!ジャップは卑怯!!卑劣!!!モンキージャップス!!!」 日本人A「金返せ!!ウクライナは糞!そういうや反日だったわ!!!」 日本人B「あ?旧日本帝国のことなんて現日本人には関係ないわネトウヨかよ」 日本人A「>>B 死ね糞」 こうしてジャップはまた、仲間内と口論するのであった > >>317 問題があるのはコミュニケーションとしておかしいってことでいい? 別にアメリカ向けだしアメリカ人の価値観に沿えばこうなると思うし日本も太平洋戦争に対して反省してるじゃないっすか >>324 日本人がどうでもいいことで喧嘩しだす議論ができない抽象度が鬼低いのは ほんとその通りだな このスレなんか日本人そのものだろ >>325 横で本人が聞いてるのに、そいつの昔の悪行を大声で「思い出せ!あいつの行いを!ってのはおかしいでしょ?」 >>326 まるで欧米人は違うみたいな言い方だなあ 要約すると今回のゼレンスキー大統領の演説は 「終戦後のウクライナ復興を手助けして欲しい」 1番はここだろ 日本人に軍事支援を期待できないのは承知の上での演説と受け取った >>328 比較の量の問題だな 欧米人の方が問題解決に動く具体的な話に移行しやすいな間違いなく >>329 本人によるディープフェイクだとでも言うのか そんなばかな ロシアの侵攻を受けたウクライナのゼレンスキー大統領が23日午後6時から、国会でリモート演説をする。「慣例」を重視する国会では前例のない演説で、慣例よりもウクライナへの「連帯」の意を示すことに重きをおいた異例の対応となった。 ゼレンスキー氏とは、オンライン会議システム「Zoom(ズーム)」でつなぎ、在日ウクライナ大使館の職員が日本語への同時通訳を担当する。午後6時は、ウクライナ時間の午前11時で、演説時間は10〜15分ほどの予定だ。岸田文雄首相や林芳正外相、岸信夫防衛相も出席する。 「リモートでというのは例がない。新しい形だ」。22日の衆院議院運営委員会で演説日程を正式に決めた後、山口俊一・議運委員長は記者団にこう語った。 「真珠湾攻撃には触れないで」ウクライナ側に要望 今回、過去の外国首脳や元首らの国会演説と同じように、各議員には衆参議長名で案内を出した。山口氏は、これまでの国会演説と同じ位置づけになると説明する。だが前例のない取り組みは、異例ずくめだ。 https://www.asahi.com/sp/articles/ASQ3R4175Q3QUTFK029.html >>326 どうでも良いと感じてるなら義援金の寄付して来なよ ただで金くれるなんてチョロくてバカだなと思われてるかもしれんけど お前にとってはどうでも良いもんな 10マンくらいぽんっと出していたら? >>327 そんな言い方っていうか意味じゃないよな ウクライナの現状は真珠湾攻撃を受けたときのアメリカと似ていますよって意味でしょ 日本を悪く言ってるかな?少なくとも今の日本に対してそんなことは言ってないじゃん >>335 とっくにユニセフのポーランド難民人道支援に振り込んでるわ ついでに発電機も送ってるわ 同時通訳は大使館職員だったか やはり通訳のプロでは無いか 戦争国のリーダーの言葉を訳すのでやはりプロとか上手さじゃなくて関係者じゃないとダメだったんだろな >>330 これは感じたわ どうこう呼びかけても、日本が現実的に軍事支援をやれない・やらない ってのはちゃんと理解してる その上で、制裁継続と、戦後の復興支援頼む、と 押さえるとこ押さえてやるべき仕事したわなゼレンスキー氏 >>332 それはさ、また層が違うって可能性はないの? VIPと比較するのにふさわしい場や層の人と比較してる? >>324 旧じゃないがベルリン宣言と違って国家は破壊されてないので そもそも左翼が旧とか思ってるなら戦争責任ガーとか言わんだろwww >>336 似てますよとかそういうことじゃないでしょって 完全に悪く言ってるよ 今のロシアの侵攻を悪するならその悪と似てるってのは完全に悪く言ってるでしょうよ 詭弁にもなってないよ あ、ちなみに日露戦争も宣戦布告前に始まってる。「我々には最善と信じる行動を選ぶ権利がある」と通告したけどこれは正式な宣戦布告とは言いがたいわな。まあ日本のお家芸だね。 >>339 あの演説の内容からして日本の何かしらの有識者に演説の内容は系統建ててアドバイスもらってると思うよ >>337 凄いじゃんりっぱりっば ここで証拠もなくドヤ顔さらせる事に感服するけど 頑張ってそのまま続けたら? 俺には全く関係無い事だけど >>348 なんかきみ場違い感ぱねぇから帰っていいよ? >>348 ドヤ顔ってお前の問いに対して答えてるだけで理不尽な奴だなお前www 笑っちまうわ因縁の吹っかけ方がwww 要望出してたから実につまらない内容だったのでやる意味もなかった アジアのリーダーとか言ってたけど中国はこれにピキッたりしない?大丈夫? >>345 似てるかどうかまあいいや 今の日本を悪く言ってますか?当時の日本を悪く言ったとしてそれはいけないことなんでしょうか?太平洋戦争は正しい戦争でしたか?(正しい戦争ってなんだ笑) >>340 各国の政治家が動くであろう演説の内容をできる限り入念に調べて準備して演説してるんだろうな 有事の立ち回りとしては最高のパフォーマンスだと思うわ >>352 どうだろ 金もらうためにおだててんだろなってのは3歳児でも分かるはずだけど 変に騒ぐと「じゃあお前が支援してよ」って言われるからあんま騒げないだろとは思うけど ゼレンスキー発言まとめ ・イギリスでは「生きるべきか、死ぬべきか」と シェイクスピアの「ハムレット」の有名な一節を引用 ・カナダでは「ロシアのミサイルや戦闘機から我々の空を閉鎖することが いかに重要かを理解して欲しい」と述べ、飛行禁止区域の設定を訴えた ・アメリカでは真珠湾攻撃や米中枢同時テロに言及し「ウクライナでは 毎日同じ状況が起きている」と述べさらなる支援を求めた。また バイデン大統領に「世界の指導者になって欲しい」と求めた ・ドイツでは「ウクライナは欧州と世界の価値観を守るために戦っている」 東西ドイツを隔てたベルリンの壁を念頭に、ロシアが欧州を分断するように 築いた壁を打ち壊すよう呼び掛けた ・イスラエルではロシアの侵攻をナチス・ドイツのによるユダヤ人迫害になぞらえて ウクライナの支持を訴えた。ミサイル防衛システム供与や対ロ制裁強化を求めた ・イタリアでは「我々は今、生き残りを飼えた瀬戸際にいる」と述べた。 ロシアはウクライナを「欧州の門」と見ていると指摘しEUは当事者として 対応すべきだと強調 日本を褒めるのがグローバルスタンダード 日本批判はガラパゴス >>349 何で無関係なチー牛がブチギレてるんですかねwww? 顔真っ赤ですよwww >>357 なら良いんだけどこれで中国が変に動いたら面倒臭そうで…… >>353 まあいいやって自分で言い出したんでしょ 今もくそもないよ 何回も言ってるけどさ、じゃあ君が横にいる場「あの残虐な行為を思い出せ!」って言われてから「お金ちょうだい」って言われたら「なんだこいつ・・・」ってならないの????? 散々、どの国でも、日本でも、原爆とか色々心に響きそうなッワードを入れて感情に訴えかけようとしてたわけでしょ? なのに、そんな相手の昔の行いを言うなんて一番やっちゃいけないことでしょ >>355 対ロシアだしそもそも日本が火中にいるんじゃね >>1 無能ボンクラ侵略されゼニスキーwww 無能ボンクラ岸田のせいで、物価高で 苦しみ、経済は数百兆円が失われ、 核の議論さえせずに、国防もせず、 ロシアからは、日本攻撃、日本企業攻撃で やられ放題!!! どんだけ無能ボンクラだ、コイツら!! >>363 世界の常識と日本の常識にはギャップがあるだろうし ましてアメリカに向けた演説なのだから アメリカの常識と日本の常識のギャップは当然生じる さらに、日本に気を遣って米国の支援を減ずるより なにはともかく米国の支援を引き出したい なりふり構っていられない、という逼迫 そこら辺は、俺は理解できるぞ さらに今回の日本での演説で、きっちり日本向けの演説を彼はやった 米国に気を遣っている面は大いに感じたが それはウクライナが今欲している支援を与えられるのが 日本ではなく米国だからだろう もちろん、日本人としての俺は、 リメンバー・パールハーバーを聞いて、良い気はしなかったがな 言わんでいいことを、と >>1 どんだけ、簡単だ糞マスゴミとJAPは!! 真珠湾とテロを思い出せ!と言われたくせに 何も言われなかったら、今度は良かったとか 死ね!! 無能ども!! >>1 今回のロシアの侵略戦争で無能バカ芸人と 若いだけの無能ボンクラ政治家が国の トップになると、プーチン、習近平、 ブタキムに舐められて、侵略される事が 判ったな!! 日本で言えば、ロンブーの性犯罪者田村淳や東、河野ゴミズミの無能ボンクラ野郎だわ!! 反原発で、敵基地反撃能力さえ持たない! と公約にし、陸上イージスさえ勝手に破棄 し、日本を丸裸にして日本人を滅亡させ ようとしてる無能キチガイお花畑河野ゴミズミ産廃汚物なんかが総理に為ったら100% プーチン、習近平、ブタキムにナメられ バカにされて、侵略されるわ!!! 日本みたいに近隣民族全てに核ミサイルを 持たれ、脅されてる国のトップは、絶対に 外交、安保を判ってる政治家 しか総理に ならせたら、ダメだわ!!! 侵略され無能芸人ゼニスキー国民殺し= 田村淳、東、河野、ゴミズミな!! 何で、侵略されたの?wwwwww >>363 ←こいつなんでコロコロ言うこと変えて、馬鹿なことから逃げ回ってるのかね 自覚はしないのね >>363 「あの残虐な行為を思い出せ」って表現が見つからなかったのですが。具体的にどの部分かよろしくご指導ねがいます。 ゼレンスキーの演説内容をゼレンスキー考えてると思ってるアホはいないよな? 原稿読んでるだけだぞもちろんそれが当たり前なんだけどね 戦争中に世界史勉強してそれぞれの国に向けた演説の原稿なんて書いてる暇あるわけないだろ >>363 ごめん まあいいやってのは重要なポイントじゃないってこと まず>>353 の3つの疑問にきちんと答えてほしい お金ちょうだいなんて偉そうな言い方されてないし日本としては太平洋戦争に対して反省してるわけだから なんだこいつって違和感を持つ(でいいよね?)のが筋違いって言うか消えない事実っていうかそんなもんじゃん ID:lZkduZu90は無知蒙昧なのを妄想で補完するのは確認済み >>366 まあ、元をいえばゼレンスキーがすべて考えた台本だとは思わないけど、まあその割合とか台本つくりの方法を俺らは知る由もないから完全に置いとくとして アメリカからの支援優先というのは俺もそうなのかなとは思ったけどドイツとかのことも悪く言ってるのを見ると整合性が考えられないのかもと単純に思った なんというか考え方が根本的に違うのかも知れない ウクライナはつい最近中国に空母を売って北朝鮮には核技術を撃って、それでNATOに入りたいって言ってる国だから整合性とか一貫性というものが重要だと思ってないところがあるような気がする なんというか独善的で相手がどう思うかをあまり考えられないのかもとも思った 逼迫してるたって度が過ぎてると思うし、子供相手じゃないんだから、個人的には「誤解があった」「不快にさせたとしたら謝りたい」くらいは行ってほしかった それが日本人的なコミュニケーションだと言われても相手に完全に合わせる理由もないはず >>375 語学が全く駄目で、無知蒙昧なのを誤魔化す一貫性も整合性も何もない 馬鹿なのを自覚すらしていない、おまえさんはメクラのツンボだな >>376 それって目が見えない人や、言葉を発することが出来ない人に対して失礼だよ。 >>370 「真珠湾を思い出してほしい。1941年12月7日、あのおぞましい朝のことを。あなた方の国の空が、攻撃してくる戦闘機で黒く染まった時のことを」「9月11日を思い出してほしい。2001年のあのおぞましい日のことを。悪があなた方の都市を、独立国の領土を、戦場にしようとした時のことを」 今から映画見るからこの引用文で自分で考えて、子供じゃないんだから >>372 2つ目までは答えたし、3つ目はまったくこの話に関係ない 誰もそのことについては話してない お金頂戴を丁寧かつ遠回しに、まあかなりそれでもストレートに言われたと思うよ 謝ったり、反省したら、言われないといけないのか? だったら謝らないのが勝ちってことか とりあえず今から映画見るからあとは自分で考えて >>381 ※反省したら、一生言われないといけないのか? >>375 引き合いに出して済まんかった くらいはあっても良かったがな、とは俺も思うが 今回の演説の目的は日本と仲良しになることではないからな 下手だな、とは思うが、それを求めるのは少々筋違いなのかもしれん というか、ウクライナって駐日大使の地震リツイートとか 露撤退遅れた企業の晒上げとか 「我田引水」 な面が目立つなと感じる 君の「独善的」って評価に似たものを俺も感じてる もしかしたら国民性なんじゃねかな 日独に辛口ってのは、第二次大戦を引きずってるんじゃね 中国や北朝鮮への商売は、自国とは遠いドライな商売相手の感覚だったのかと これらの商売をした時のウクライナ情勢ってどんなだったのか俺は知らんし >>376 個人攻撃ばっかする奴はつまらんな 誰かを罵倒して気持ちよくなりたいだけならダンゴムシでも相手にしとけ 「すぐ丸まりやがってっ!」とか言うてさ さよならNGばいば〜い ウクライナ側が言うことちょっとおかしいのはしゃあないって 攻められそうでヤバいじゃなくて街が吹っ飛んでてヤバいって状況だし いらん事書いたライターだってほんとなら別の仕事やらなきゃって状況だろうし 真珠湾攻撃て敵国に攻撃だから別に非難されるもんでもねーわな その例えだとウクライナはロシアを攻撃してることになって破綻するw >>380 横からだけどどうぞ Remember Pearl Harbor. The morning of December 7, 1941, when your sky was black from the planes attacking you. Remember. Remember September 11. A terrible day in 2001 when people tried to turn your cities into battlefields. When innocent people were attacked attacked from the air. No one expected it. You couldn’t stop it. そもそもウクライナは真珠湾攻撃の話しを日本非難で使う文脈で一切使ってないしな あれを日本批判として解釈できる演説だと受け取るなら国語力を見直した方がいい そもそも真珠湾攻撃は日本とアメリカの二国が共有する歴史事象であり アメリカ側に配慮した歴史観で演説に使うのは当たり前のこと なぜ日本だけもの、歴史事象だと捉えるのか傲慢すぎる 客観性がなさすぎる そもそもゼレンスキーはロシアに対して「核使いそう」「サリン使いそう」って言ってんだから ゼレンスキーが〇〇言いそうって批判されても文句言えないわけだが >>388 その理屈であれば、空が真っ黒に染まった東京大空襲 そして戦術核の被害を受けた長崎・広島を 日本での演説で言うべきだったな 期待できる支援の差から 明らかにアメリカを尊重し、日本への配慮を欠いた演説だったとは言える 日本から軍事支援もらえないって分かりきってるからな >>378 >>384 131 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/23(水) 18:54:12.496 ID:IdL796QE0 >>126 そのまんまだけど? なんに対してのクエスチョンなの、馬鹿だよね 276 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/23(水) 19:33:05.052 ID:IdL796QE0 「語学は苦手です、教えてください」って素直に言えば無料で教授してやったのにね 馬鹿は治らない病気だし、当人も治す気すら無いのなwwww 本当に馬鹿って治す気がない病気だね >>384 おまえのも個人攻撃じゃんw アホな子だなw >>393 ちょっとだけな アホなのはちょっとだけだし ちょっとしかないんだけどな、俺は >>390 それを今いう必要があるかと言えばないな 今まさにウクライナが直面してる問題を解決できるのは米軍の軍事力しかない 優先順位として長期の平時に解決すべき問題を今持ち出すのはアメリカも日本も仕事が増えるだけで どこの国も得をしない 今回のウクライナ戦争で一致団結してのちの平和構築新秩序構築の時に、今後の人権問題と安全保障の枠組みの時の 「過去の過ちを全て精算して未来に繋げよう 新しい国連と常任理事国には高い道徳心倫理観を持った国を据えよう」そんな話をすべきフェーズに移った時 その時に過去の歴史を向き合える心情になったと時に話し合う方が戦略的 今は目の前の問題と秩序を回復することが何よりも優先課題 >>394 軽度な知的障害者だろ? 即矛盾って少しじゃ無いぞw 下位2.5%レベルw >>379 根拠となるはずの引用文にも「あの残虐な行為を思い出せ」とは一言も書いてないね。やっぱり脳内発言を付け足しての批判だったようで。 そもそも戦争になったこと自体が間違いでその原因はプーチンとバイデンとゼレンスキーにあるわけで >>395 言っちゃった後の詭弁にしか聞こえん ごりごり正当化されたって、かえって堅くなるんじゃねかな 演説でパールハーバーを持ち出され、嫌な思いをした一部の日本人は >>384 おまえ凄いよ、ここまでアホなこと書き込めるとかさ 2chのデマに騙されないでください って言っちゃうレベル アジテーターにはろくな奴がいないって古今唐澤で通じる標語じゃなかったのか >>381 >>382 その答えがよく理解できなかったから聞き直してる なるべくならyesかnoかで答えてほしい 偉そうに(or 上から目線で)言われてはないでしょう 反省してるかは関係なしに一生言われるでしょう、事実なんだから でも「そういうこともありましたね。そのことを反省して今は変わってます」で終わりだと思うんだが変かな? >>402 煽動者が言ってることすら直接的に聞けない読めない人たちには無意味だね >>399 そうか? そもそも日本にははなから軍事支援を期待してない そう言う国家構造の国で憲法9条もあり 国防すらも放棄する意識のある反戦意識の強い国民に 過去の戦争の話を引き合いの鼓舞するような演説が有効効果的とは普通に思えんが? ウクライナの目的は過去の歴史認識を正すことではなく ウクライナへの具体的な支援につなげる目的の演説 なら日本のリソースをウクライナにどんな風に活かせるかと言う目的に対して、マストな演説だった思うけどな。 訳してもらって、脳内で補完して、無知な部分は妄想に頼る 馬鹿は治らないよ >>405 論点がズレたぞ 今回の日本での演説についてではなく 米国での演説でパール・ハーバーを引き合いに出したことによる 日本での反感についてが問題 >>403 のつづき というか結局真珠湾と9.11が並列に扱われてることはどうでも良いんだよね 支援求めてる国の負の歴史を指摘するのは良くないのかどうなのかってことだろうけど… 別に何も損してないし直接言われたわけでもないし陰口みたいな言い方してるわけではない 過去の事実を指摘されて文句言うのもな どうやら馬鹿は己が破綻していずに、論理的だと 勘違いしているらしい 妄想と伝聞と無知蒙昧なのが論理を語る頭の悪さ >>407 一部の歴史認識がズレてらっしゃる日本人に配慮する演説じゃなくてよかったと思います 日本じゃなくて一部の日本人が主語な 論理や知性とは程遠いことすら自覚していないから勉強を疎かにしている馬鹿は 妄想と無知を根拠にしてしまうのが観察できるスレ おまけに知りませんとは言えませんでしたとさ >>394 希に見るレベルの知性の欠如 無知の知以前なのすら自覚しないから治らないんだぞ 知識以前に知性が欠如していたら、生涯治らないだろうな 知識を得る為の知性すら欠如しているのが確認出来る >>411 きみはどうも「正しい歴史認識」っぽいものを望んでいるように感じるな 自分がそれを尊重するのは結構だが 他者にまで「そうであれ・それが正しい」と押し付けるのはよくないぞ 「そんな奴らに配慮しなくて良かった」と切り捨てるのは 自由や個人の切り捨てで、好ましいものではない 一部であれ、非難されたと感じる人がいたのは確かで そこにはやはり配慮が不足していたんだよ 産まれてもいなかった頃の話しを持ち出されて ぴりっと感じた日本人がいたのは、 もしかするとこれを感じたせいなんじゃねぇかな 大統領45歳なんだよな… 歳近いVipperは凄いって共感できそう やっぱ元タレントだけあって話上手だな 聞き入ってしまうオーラはあるわ >>418 年の近いであろう池沼がマウント取りたがってるスレだぞwwww 結構際どい部分にも触れてたように思うが、 同時通訳ではよくわからんかったな。 ゼレンスキー 「ウクライナの復興も考えなければなりません。人口が減った地域の 復興を考えなければならないです。避難した人たちが故郷に戻れるようにしなければ ならないです。日本のみなさんも、きっとそういう気持ち、住み慣れた故郷に 戻りたい気持ちがおわかりだと思います。」(北方領土問題を暗に示唆) 「ロシアは我々の海までを奪いました。その行動は、侵略を企んでいる かもしれない他の国に、海上封鎖や貿易封鎖による自由主義国家への圧力のかけ方の 見本を示してしまいました」(中国を暗に示唆) >>416 残念ながら危機的状況、有事はどんな戦略を取ると「最小限の犠牲 損耗率で済むか」命の選別をしなきゃいけない トロッコ問題じゃないけどな コロナ対応でもそうだろ 有事であればあるほど個人の尊重をひろってる間に多くの決断ができないために全体が死ぬことだってあり得る 自由や民主主義はそれくらい尊い犠牲で今成り立ってたんだよ お前と同じように俺も同じくらい自由と個人を尊重してるからこその意見だと思ってくれ >>422 理屈としてはわかるが、理解はされないだろうな しかし、ゼレンスキー「アリガトー、ガザイマス」って、ロシア語訛りが出てるな >>421 「住み慣れた故郷に戻りたい」が福島県民のことだとしたらよく調査してるなあ >>425 なるほど そういう意味合いだったか 日本は災害で生活を壊される経験を繰り返してるからな かなり考えた演説だったのかもしれんな さっそく追加支援決まったっぽいな えらい目にあってるが、言い方は悪いがあれでまた何億かくれるなら安いもんだろう ウクライナが勝てば日本もメリットあるし それにしても菅さんもえらい時期に総理やったなと思ったが岸田さんもまたえらい時期にやるはめになったな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.1 2024/04/28 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる