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【画像】日本人、読解力なさすぎ問題WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
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0209以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/22(火) 14:43:58.622ID:vxPeJB+m0
すまんお昼寝する時間がなくなる
またこの話題スレたったら会おう
0211以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/22(火) 14:45:40.273ID:0EVavwMx0
>>207
日本語として言いにくい
とか言われてもな
それこそ へー だろ
0212以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/22(火) 14:49:54.875ID:QNT8MjK50
ツイッターで聞いたからDが45%になっただけで
別のSNSで聞いたり街頭で無作為に聞いたりしたら結果は変わってきそうだけどな
0213以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/22(火) 14:50:28.100ID:KbhXXwPr0
Bと考えるけどDとも捉えやすいよな
Cの次「に」高い人とあって「に」をどう捉えるか
0214以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/22(火) 14:52:20.303ID:ZCu0EFWC0
なんで俺のレス総スカンやねん
やっぱり3行以上の文章は読めないのか?
そうなると図らずもここでスレタイに収束するわけか...?
0215以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/22(火) 14:56:01.773ID:7lbaBW530
>>214
「そう決まってるから」以上のこと言ってないじゃん
0216以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/22(火) 14:58:07.787ID:ZCu0EFWC0
>>215
いやロジックまでわかったから>>186でちゃんと書いたんだけど
0217以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/22(火) 14:58:48.172ID:0D/zbi0t0
チノちゃんの次に可愛いキャラはだれですか?って聞かれたら
チノちゃんよりもブサイクなやつ答えるだろ
0218以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/22(火) 15:02:36.222ID:7lbaBW530
>>216
ロジックっていうか
文章の捉え方でどう考えるか変わるよねっていうみんな分かってるとこに
一周まわって辿り着いただけじゃね
0219以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/22(火) 15:04:35.505ID:VPDXWMoqd
>>60
恥ずw
0220以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/22(火) 15:04:39.951ID:ihGtE++Kd
北岳の次に高いのは奥穂高岳だろ?
まさか富士山なの?
0221以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/22(火) 15:04:47.786ID:d4G/hfkja
実際に使う分にはB以外ありえないんだからそれでいいだろ
ここで言葉の定義について持論をこねくり回してないで外出て他人と会話しろ
0222以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/22(火) 15:06:25.376ID:0EVavwMx0
そもそも容姿に順番をつけさせるような問題は許されない
0224以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/22(火) 15:13:21.317ID:H04S2w+lM
>>176
B派だけどそれは5が正しくね?
0225以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/22(火) 15:14:08.643ID:abw+Hx4Ga
>>223
それは問題が間違いやすい内容だったからだろ
背の高い順番がA→Eならこんな事にはなってない
0226以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/22(火) 15:16:05.529ID:ZCu0EFWC0
>>218
あんまり分かって貰えてないみたいだから、もうちょっと噛み砕いて要点を書くと、
1.文章の捉え方で変わるってのは「次に」がその後の形容詞に直接かかるか、それとも「次に」を独立させて「くる」を脳内補完してそれにかかるとするかで変わるという事
 (これは言う通り文章の捉え方で変わるっていう部分の詳解)
2.さっき誰かが挙げていた辞書編者の言う通り、一般的には「次に」は直接にその後の形容詞にかかる用法で使われる場合が多く、それがほとんど
3.この2点から考えると、日本語文章に親しい人からすればBになるのは当然であるし、一般論としてそれが正解になるんだけど  ← 結論1
  あまり日本語文章に親しくない人からするとBかDか断定できなくなるような文章なので、そもそも表現として避けるべきだよね  ← 結論2
  そして、1の議論により、どちらがロジック的に正しいかって議論もあまり意味が無い(慣例を抜きにして考えると国語の法則だけでは決められない)  ← 結論3
0227以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/22(火) 15:16:15.973ID:zBDMXynad
これがシュレーディンガーの猫ですか?
0228以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/22(火) 15:20:19.250ID:syMYUrKLH
>>226
文法なんてのは全て慣例なんだからその理屈だとなんでもありってことになるぞ
0230以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2022/03/22(火) 15:24:05.850ID:Gqc9i0RZM
>>45

背の低い順に並んでねー
1番低い人はーA君ね、次はB君で、その次はC君ね
はいC君の次に背の高い人は誰ー?

これでわかる?
0231以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/22(火) 15:25:43.550ID:QNT8MjK50
>>216
>「次に〜な」の次を、「〜な」
って186に書いてるけど
質問してる人は「〜な」なんて書いてないよ
質問は「Cの次に背の高い人は」だからね

>この「次に」がどこにかかっていると捉えるかで
「次に」が掛かってるのは「高い」以外にない

>「次に」を形容詞から切り離して考えると
あの文で「次に」を形容詞(高い)から切り離すのは論理的には不可能

あの質問文の悪いところは身長の提示ではA→B→C→D→Eという背の“低い順”に並べてるくせに
問いかけの際には「Cの次に高い人は」って聞いてきて質問における論理的な構成の上ではE→D→C→B→Aの“高い順”で提示してしまってるから
文を読んだ人が混乱しやすくなってしまってるところ

>>225の言う通りだと思うよ
0232以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/22(火) 15:30:19.168ID:jrvN9ZJx0
文系が重箱の隅の鬼の首取って悦に浸ってる
0233以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/22(火) 15:31:21.492ID:ZCu0EFWC0
>>228
あーーーーーもう!!
「の次に〜な」という慣例表現は、ここで明らかなように、絶対的前提と言えるほどの慣例じゃないんだ
発展的な、とか表現したらいいのかな
それに比べて「くる」みたいな語を省略する慣例とか、「次に」が「高い」にかかるなら「次点」の意味になる事なんかはより基本的で、これはあまり文章を読まない人にまで一般に知られている日本語の前提と言えるような慣例なんだ
だから前者を省いて後者のみで考えるのはおかしくない

ここまで説明しないとダメか?
0234以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/22(火) 15:31:44.324ID:eYnRG+Dra
>>230
問題文にはそんなの書いてないぞ
0235!ken6:
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2022/03/22(火) 15:32:04.835ID:MOBPMGxc0
てすと
0236以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/22(火) 15:32:19.289ID:QNT8MjK50
>>230
ほら
最初にA→Eで低い順に提示したもんだから230みたいに
「背の低い順に並んでねー」だと勘違いする人が出てくるんだよ
>>45の「背の高い順に並んでねー」と捉える方が質問文の論理的な構成を考える上では正しい
0237以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/22(火) 15:33:05.181ID:syMYUrKLH
>>233
それお前の主観でしかないじゃん
俺からしたら絶対的前提としか思えないよ
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2022/03/22(火) 15:34:15.108ID:ZCu0EFWC0
>>229
「くる」などが省略されて、「次に」がその直後の形容詞にかかっていないとしないと、「継続」の意味にならないので
だから俺はその「くる」の省略の仮定を、クソデカボイスで叫んでるんだけど、伝わってなかったか
0239以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/22(火) 15:35:44.361ID:ZCu0EFWC0
>>237
なにを言ってるんだ...実際アンケートでも意見割れてたろ
てか何を言いたいんだ?(さっきから話がズレてる気がする)
0240以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/22(火) 15:37:36.978ID:syMYUrKLH
>>239
お前こそ何言いたいのかわからんわ
Bが正解でDと答えるのはただ馬鹿なだけ
これだけの話
0242以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/22(火) 15:40:02.916ID:V9jdpXEPp
哲也ニュースさんお疲れ様です
0243以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/22(火) 15:43:39.290ID:syMYUrKLH
ツイッターとかよくわからんけどバカばっかなんだろ
1万強と弱の意味もわからん奴も多いらしいじゃん
0244以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/22(火) 15:45:09.344ID:PeamBaF/0
大事なのは接続詞だよ
次「に」なのか次「の」なのかで変わってくる
これが解けない人は国語の勉強が足りていない
0245以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/22(火) 15:46:38.156ID:H43oFBbgd
ツイッターでDが多いから正解はBだな
0246以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/22(火) 15:48:05.211ID:4yy8W9z90
こういうTwitterの投票ってお前らみたいな逆張りマンが湧くからよくないよな
0247以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/22(火) 15:48:23.704ID:6ML6W1Pr0
クソほど投票されてて草
0248以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/22(火) 15:49:16.239ID:hdV5R1c80
日本語文法が義務教育ならもっと円滑に議論できるんだろうなと思う
0249以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/22(火) 15:55:20.982ID:bQVz3DVf0
そいつらの間ではそれが自然だからそう答えたわけでしょ
標準語だと思って方言を使ってしまう現象と似たものを感じる
標準語が幻想であることを自覚するべきというか、標準語っぽく聞こえるからと言って標準語の文法で解釈しようとするのが間違いという気がしますねぇ
0250以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/22(火) 15:59:56.400ID:7lbaBW530
言語の正しさなんか多くの人間が使う方が正しいってことで進化変化してきたんだから議論したってしゃーない
0251以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/22(火) 16:09:12.065ID:E8cy3RQod
>>5
お前もじゃん
0252以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/22(火) 16:34:08.570ID:QNT8MjK50
>>241
それは質問者が最初に提示したデータだと“低い順”でA→Eに並べてあったもんだから、ツイッター民が頭の中で勝手に背の低い順に並んでる映像を思い浮かべてそれを所与の条件だと勘違いしてしまい
質問文の「Cの次に背の高い人は」が、背の高い順に並べて「前 E→D→C→B→A 後ろ」ってなっていることを読み取れなかったからでしょ
(「○○の次に背の高い人は」で「○○よりも背の高い人」を選ぶのは論理的にありえない)

もしツイートがこうだったら(背の高さを不規則に並べる)

Aの身長は160cm
Bの身長は180cm
Cの身長は170cm
Dの身長は190cm
Eの身長は150cm
この5人の中で、Cの次に背が高い人は

誰選ぶ?
0253以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/22(火) 16:59:12.733ID:0sWH0mNe0
“高い”を主に置いてるから次は低いものを指す
0254以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/22(火) 16:59:53.742ID:AYBVXM6Rd
>>194
それはただの順番でしょ

ジュウシマツが3年で死んで猫が10年生きて
ジュウシマツの前に飼ってた犬が15年生きました

犬の次に、長く飼ってたのはジュウシマツって答える?
馬鹿なの?
0255以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/22(火) 17:14:59.090ID:noE+cR/Ha
こんなクソスレがここまで伸びてんのは余所の奴らが伸ばしてんだよな
0256以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/22(火) 17:33:41.324ID:KLZDY98Ta
いつものことだろ
0258以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/22(火) 18:30:20.030ID:dsHK+QPba
>>257
ただの逆張りガイジでっせ兄さん
0259以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2022/03/22(火) 18:32:11.044ID:QNT8MjK50
>>257
身長を見てなかったのではなくて、A→Eが低い順だったせいで
質問文が何を聞いているのかを誤読してしまったってことだよ
さすがにこのスレではツイッターみたいに45%もいないだろうけどね

>このスレでも一定数居るがそれはどう解釈する
このスレでCより高い方を選んだ人をどう解釈するかに意味はなくて(ツイッターでD選んだ人と理由は多分同じだろうから)
それよりも、その一定数の人にあらためて252で改変した質問だったなら誰を選ぶかを聞いてみて
正答率に変動があるかを先ず見ないとA→Eが低い順で並んでたことが答えを選ばせる際に誘導的効果があったかどうかを検証することができない
(改変版をあらためて質問してみたら多分ツイッターでもCより背の高い人を選ぶ割合は減ってくる気はするけどね)
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