日本のハードロックの最高峰ってB'z？

[0001 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/22(水) 04:07:36.846 ID:Iwxi6Gg20]

B'z以外だとxjapanとブルーハーツしか思いつかん

[0045 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/22(水) 04:47:12.934 ID:2s2YAp15M]

>>41
好きなら何でも良くないか？

[0046 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/22(水) 04:50:47.205 ID:Iwxi6Gg20]

>>40
能力があれば感覚を言語化するんだよ
おれはあまりできないというか
たとえばビートルズのロングアンドワイディングロードや
ボンジョヴィのオールウェイズやＢｚのDon't Leave Meにスケール感のようなものを感じるんだが
言語化した途端違うものにすり替わる

[0047 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/22(水) 04:53:04.570 ID:2s2YAp15M]

>>46
じゃあ共通点があるって事で良いだろ
音楽ジャンルは時代や文化を経て細分化されてるし
似てる部分はあるよ

[0048 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/22(水) 04:55:37.382 ID:Iwxi6Gg20]

>>40
お前は感覚の言語化ができないだけなのに自分の無能の正当化で感覚の言語化を貶めたり情報を食ってるとか意味不明なこと言ったりバカ丸出しだな
音声情報も情報なんだが

[0049 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/22(水) 04:57:22.078 ID:2s2YAp15M]

>>48
うんそうだな
パスタと蕎麦の違いも言語化できんよ
でも好きな音楽はジャンルバラバラでも好きだよ

[0050 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/22(水) 04:59:37.281 ID:Iwxi6Gg20]

たとえば透明感がある歌声って言ってみてももとより音は目に見えないので透明も何もないだろ
クリアに聞こえるとかそういうのを言い換えてるだけで言語化したら音から得た感覚と違うものにすり替わる気がする

[0051 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/22(水) 05:04:56.212 ID:LXjGqeuC0]

一極の中でころころ曲調変わるラスベガスはなんてジャンルなんだろう

[0052 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/22(水) 05:05:45.565 ID:Iwxi6Gg20]

たとえば昔のEvery Little Thingやきゃりーぱみゅぱみゅやmoumoonの歌声は透明感があると思うが
あいまいでしかも透明とは違う何かを｢透明感｣にたとえてるだけな気がする

[0053 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/22(水) 05:11:12.643 ID:Iwxi6Gg20]

VIPって洋楽を上げて邦楽を下げるオタクをたまに見るな
昔は洋楽って今風の若者が聞くケースが多かったからな
そこに入れなかったオタクは劣等感から邦楽を下げる
俺に言わせれば邦楽のレベルは高くてそんなに洋楽に劣るわけじゃないぞ
特に作曲技術は日本が世界一じゃないか
歌や演奏の上手さや声質は洋楽の方がすごいケースが多い気がする
日本では良くも悪くも下手くそさも楽しむ文化があって、かわいい子が下手な歌を歌うアイドルはその最たるもの

[0054 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/22(水) 05:12:29.105 ID:4cv0fCeq0]

紅って言われるとしっくりくるけどエンドレスレインって言われると否定したくなるしむずいな

[0055 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/22(水) 05:15:35.714 ID:Iwxi6Gg20]

俺の感覚ではB'zの音楽は非常にレベルが高いが

[0056 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/22(水) 05:16:14.942 ID:d5Ps6AYT0]

スレ開いたらこれ以上レスする気が起きなくなった

[0057 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/22(水) 05:18:54.752 ID:R6cFnuZD0]

ブルーブラッドとかサイレントジェラシーなんかは完全にメロスピだけどラスティネイルはJPOP
crucify my loveとかただのバラード

[0058 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/22(水) 05:19:11.272 ID:RPa5XTTlr]

B'zにも｢ALONE｣みたいなバラード寄りのロックもあるし
｢ギリギリChop｣みたいな激しめのロックもある

[0059 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/22(水) 05:30:10.618 ID:EK5oNVTV0]

影実のOP

[0060 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/22(水) 05:31:08.903 ID:so7W3gtb0]

まずそのポップスは音楽的に劣った大衆用の廉価音楽みたいな価値観から少しずれてる
もちろん中にはそういう物もあるけど、基本的な考え方として売れる物を作れって言われる方が遥かに難しい
マニアックな事は音楽家なら誰でもできる

[0061 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/22(水) 05:39:13.880 ID:Iwxi6Gg20]

>>60
渋谷陽一などの批評家がB'zを「産業ロック」とけなしたけど俺は間違ってると思う
売れるエンタメ音楽が儲けてるからこそCD会社が潤ってマイナーな実験音楽家もCDを出せるし
実験音楽家が開拓した手法をエンタメ側が取り入れることもできて、役割の違いとしか言い様がない
エンタメと実験の違いは良じゃなく質的な差なので「どっちが上」と量的な比較をするのは不可能
下世話なところで音楽ライターは自分の音楽は売れなかった人が多いから
「自分は売れなかったけど意義があることをやった」と思い込みたいんじゃないの

[0062 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/22(水) 05:42:18.913 ID:4cv0fCeq0]

売れなきゃロックじゃない

[0063 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/22(水) 05:42:25.914 ID:Iwxi6Gg20]

エンタメを作って売れるって難しいぞ
ジャンルが違うたとえだが週刊少年ジャンプなんかみんな人気投票でいい結果が出るエンタメを
目指して知恵を絞ってて、ごく一部の成功者を除いてほとんどの人は失敗して消えていくんだぞ
それにYOASOBIとかB'zとかはしっかりしたいい音楽を作ってると思うぞ

[0064 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/22(水) 05:44:21.233 ID:Iwxi6Gg20]

ハリウッドやゲーム会社なんか学者まで動員して大ヒットを目指すがこけるんだぞ
売れたものを軽視できるもんじゃないよ

[0065 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/22(水) 06:00:44.925 ID:yovUBvu00]

アウェイのJAPAN ROCK フェスティバルの一番でかい会場入場規制にしたうえ、ミュージシャンたちが楽屋からこぞって消えてB'zのステージ見に言った伝説だけで十分よ

ダイナソーのDVDかBlu-ray付きの買ったら見れるよ

一番好きなライブ映像やわ

[0066 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/22(水) 06:11:05.438 ID:so7W3gtb0]

ちなみに俺は元バンドマンだけどB'zの凄さはバンドマンは皆理解してたよ
ポップスなんて言われるけど音がクソ重いし分厚いし稲葉はシャウトするボーカリストってイメージが皆にあるし
俺がすげえなって思うのはB'zは実はマニアックな事めちゃくちゃやってきてそれで売れたのがすごいと
セカンドシングルの君の中で踊りたいですでに曲中にラップを入れてる
今じゃ当たり前すぎてダサいとまで言われるようになったJ-POPあるあるなこのスタイルはB'zが1989にすでにやってたという
しかも日本語ラップじゃなくてガチの英詞ラップ
今聴いても完成度バチクソ高いしかっちょよくてビビるんだよなあれ

[0067 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/22(水) 06:15:56.678 ID:yovUBvu00]

イントロなくす潮流のなかSLEEPLESSにゴリゴリのイントロいれるあたりとか

ちなみにアルバムはELEVENが一場好きやわ

[0068 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/22(水) 06:16:38.289 ID:vIyxp3EG0]

ロックって反体制掲げる信念を抽象化したみたいな歌詞じゃないと

[0069 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/22(水) 06:17:46.788 ID:BE0s76BFd]

聖飢魔IIがいいんじゃないか？

[0070 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/22(水) 06:18:04.277 ID:BE0s76BFd]

聖飢魔IIがいいんじゃないか？

[0071 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/22(水) 06:19:38.362 ID:yovUBvu00]

>>66 最新アルバムSTARSでニューレコーディングバージョン収録されてたな

君の中で踊りたい2023

[0072 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/22(水) 06:41:35.299 ID:yovUBvu00]

https://i.imgur.com/vjauzA6.png

こういうことをやっちゃうあたり商業ロックと言われるんちゃうかな
俺にはお茶目なイタズラくらいの認識だが

[0073 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/22(水) 06:42:19.669 ID:hAjw9Csx0]

グループ魂

[0074 警備員[Lv.12]🐙 2024/05/22(水) 06:43:12.743 ID:IHL3fEeR0]

王道からは大きく外れてるかもだけど人間椅子と言ってみる
ドラマーが後藤マスヒロ時代がテクニカルなプログレ色強くて個人的に好き

[0075 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/22(水) 06:50:55.089 ID:dFRHN5JAd]

TOMCAT

[0076 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/22(水) 06:51:50.789 ID:0QD1qrQO0]

革ジャン着てればロック

[0077 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/22(水) 06:53:27.785 ID:bmG3dWDD0]

洋楽好きに日本のミュージシャンの凄さとかジャンル分けとか訪ねても
それ全部Ｊ−ＰＯＰだからｗで片付けられる

[0078 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/22(水) 06:53:39.281 ID:x+Fn8VfU0]

ダイナ四バンド

[0079 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/22(水) 06:59:55.636 ID:GrJag6u1M]

俺も文化祭で友達とシャ乱Ｑやったから元バンドマンだわ

[0080 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/22(水) 07:10:10.079 ID:yovUBvu00]

>>76

稲葉は短パンな

[0081 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/22(水) 07:10:53.331 ID:Q3sj863k0]

vowwow

[0082 警備員[Lv.27] 2024/05/22(水) 07:15:00.210 ID:yOxWH9rT0]

>>8
ジェフ・ベックってハードロックだったのか

[0083 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/22(水) 07:28:03.413 ID:Rxui5C+4x]

マイケルシェンカー好きだったな

[0084 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/22(水) 07:33:41.685 ID:Iwxi6Gg20]

>>68
稲葉は体制にはあまり逆らわないがギリギリCHOPの歌詞なんかはかつてのロックミュージシャンが体制に向けた攻撃性を稲葉は現代日本における自分の働き方に向けてると思う
B'zのウルトラソウルは成功のために頑張ることが主題。「祝福が欲しいのなら底なしのペイン迎えてあげましょう」祝福は社会的成功、底なしのペインは頑張る苦しさ（たぶん）。「どれだけがんばりゃいい 誰かのためなの？」から始まり「夢じゃないあれもこれも その手でドアを開けましょう」ともある。

[0085 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/22(水) 07:36:59.701 ID:Iwxi6Gg20]

｢MOTEL｣｢ファイアボール｣は裏の意味が強い歌詞で深い
すごく考えて生きてる人の歌詞だと思う
ファイアボールはメロディもいいし

[0086 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/22(水) 07:40:01.578 ID:Iwxi6Gg20]

＞＞69
デーモン閣下は歌うまいし実力あると思うよ
なぜだか色物キャラ路線に走ったけど
稲葉浩二も歌がうまい
ヒーカップを使いこなすし無茶ぶりみたいな異常な高音も出せる

[0087 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/22(水) 07:44:03.000 ID:Iwxi6Gg20]

あと稲葉って恋愛要素ゼロの歌詞をよく書くよな
ビートルズがラブミードゥーと歌った時代から音楽は恋愛を扱わないと売れないと言われてるのに

[0088 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/22(水) 07:58:51.041 ID:5VkGnfyL0]

聖飢魔IIは？

[0089 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/22(水) 08:02:04.671 ID:Iwxi6Gg20]

>>88
さっきも書いたけどデーモン閣下は正攻法でやるだけの実力があるのになぜか色物に走った人だと想う
聖飢魔IIいいよ

[0090 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/22(水) 08:21:17.423 ID:nm3D8/95d]

B'z推したいだけの人ってこういうスレ立てガチ

[0091 警備員[Lv.20] 2024/05/22(水) 08:23:22.721 ID:+7kUS5Xa0]

BUCK-TICKは何ロック？

[0092 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/22(水) 08:25:02.041 ID:0ZXqZg+1d]

https://i.imgur.com/JyO1SKV.jpeg

[0093 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/22(水) 08:28:25.905 ID:3PHfP+LE0]

まりちゃんはベビーメタル

[0094 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/22(水) 08:33:12.896 ID:5VkGnfyL0]

閣下と浜田麻里は歌唱力がちょっと抜けてると思う

[0095 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/05/22(水) 08:41:29.062 ID:nX8mP5qW0]

ペンは剣より強いんだってさwwwwwボク達あーとーこんとろー