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日本のハードロックの最高峰ってB'z?
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0001以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/05/22(水) 04:07:36.846ID:Iwxi6Gg20
B'z以外だとxjapanとブルーハーツしか思いつかん
0002以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/05/22(水) 04:12:01.695ID:Etpsh5Qo0
ハードロックの意味がわかってなくてワロタw
0003以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/05/22(水) 04:13:10.882ID:Iwxi6Gg20
俺はハードロックとパンクとメタルの違い知らないよ
0004以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/05/22(水) 04:16:29.081ID:2s2YAp15M
デジロックとメタルとパンクじゃねえか
0005以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/05/22(水) 04:16:52.506ID:Iwxi6Gg20
>>2
ウィキペディア見たらBzがハードロックミュージシャンの一覧に入ってたが知ったかぶりでマウンティングするなよアホ
0006以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/05/22(水) 04:17:41.367ID:Etpsh5Qo0
ビーズなんてただのjポップだろw
0007以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/05/22(水) 04:17:50.578ID:2s2YAp15M
>>5
そりゃ書いたやつの耳が悪いんだわ
0008以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/05/22(水) 04:18:29.732ID:Iwxi6Gg20
ウィキペディアのハードロックの項目これな
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%AF
0009以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/05/22(水) 04:21:00.449ID:Iwxi6Gg20
>>6
せめて理由つけてなぜBzがJPOPでハードロックじゃないのか言ってみろよ
理由も付けずに偏見を語るだけとか頭が悪いにもほどがあるだろ
0010以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/05/22(水) 04:21:21.655ID:Etpsh5Qo0
ハードロックはレッドツェッペリンやディープパープルな
0011以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/05/22(水) 04:22:00.642ID:lRmferjA0
レスバスレかよ
解散
0012以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/05/22(水) 04:22:31.311ID:Iwxi6Gg20
>>7
曖昧なこと言ってないでなぜBzをハードロックに数えると耳が悪いのか言ってみて
最低限論理にしろよアホ
0013以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/05/22(水) 04:22:39.039ID:Etpsh5Qo0
ハードロックの中にブルーハーツを入れてる時点でアホ丸出しだろw
0014以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/05/22(水) 04:24:04.065ID:2s2YAp15M
>>12
うーん確かに言語化出来ないかもな
ジャンルなんて曖昧だし曲によって違うし
ちなみにjpopは音楽ジャンルじゃない
日本人の売上でいえばDIR EN GREYじゃないか?
0015以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/05/22(水) 04:24:12.390ID:Iwxi6Gg20
>>10
俺もレッチリやツェッペリンは好きだが
理由をつけてしゃべれ
なぜBzがハードロックじゃなくてツェッペリンはハードロックなのか
0017以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/05/22(水) 04:25:18.398ID:Etpsh5Qo0
>>15
ビーズ聴けばわかるだろw
全然ハードじゃないし、ロックでも無いだろw
0018以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/05/22(水) 04:25:36.430ID:Iwxi6Gg20
この条件にBzも当てはまる気もするが
「ハードロックの特徴としては以下が挙げられる。

ギタリスト及びヴォーカリストが主役、リズム隊は脇役[注 4]。
曲の主に中盤に長いギターソロを用いる[注 5]。
ヴォーカリストのシャウト[注 6]。
ラウドで、音を歪ませたギターでの大音量演奏[注 7]。
初期には、ブルース・ロックの影響が強かった[注 8]。
0019以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/05/22(水) 04:27:07.844ID:2s2YAp15M
>>18
タクのギターはギターってか
ボーカルみたいなもんだから
ちょっと違うかな
0020以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/05/22(水) 04:27:30.113ID:Iwxi6Gg20
>13
>16
>17
理由つけろと何度言わせるんだよ知恵遅れ
0021以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/05/22(水) 04:27:38.974ID:6p6qAbSk0
B'zは70年代ハードロック~80年代メタルのオマージュ多い
アルフィーは高見沢だけメタル
0022以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/05/22(水) 04:28:12.574ID:0jBxiAY80
ハードロックがなんなのか知らんのにハードロックだって言ったのはなんでだよ
0023以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/05/22(水) 04:29:03.430ID:Etpsh5Qo0
>>20
知恵遅れはハードロックにビーズとからXとかブルーハーツを入れてるお前だろw
それこそ理由がイミフだろw
0024以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/05/22(水) 04:29:42.108ID:2s2YAp15M
>>18
この記事は俺のイメージしてるハードロックじゃないな
0025以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/05/22(水) 04:30:05.886ID:Etpsh5Qo0
xなんてドラムのYOSHIKIが主役だろw
0027以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/05/22(水) 04:31:37.367ID:Etpsh5Qo0
曲が速くて激しかったらハードロックだとか思ってるようなアホなんだろw
0028以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/05/22(水) 04:33:02.115ID:Iwxi6Gg20
>>23
なぜハードロックじゃないのか根拠をつけろと何度言っても無駄
知恵遅れと話にならないわ
ちなみにウィキペディアのハードロックミュージシャン一覧にはXは載ってるがブルーハーツは載ってないな
0029以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/05/22(水) 04:35:08.903ID:Iwxi6Gg20
>>26
Bzはちょっと演歌や歌謡曲っぽいメロディはある気がするね
それと洋ロックを融合した感じ
0030以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/05/22(水) 04:35:55.251ID:v0L8Kr0g0
松本のギターはハードロック的だろ
ブリッジミュートでズクズクしてパワーコードとペンタみたいな
(初期の)アレンジはそれとユーロビートとのミックスって感じ
0031以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/05/22(水) 04:37:00.711ID:Iwxi6Gg20
>>24
>>27
根拠がないと何度言わせるんだよ知的障害でも持ってるの?
飽きてくるな
0032 警備員[Lv.21]
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2024/05/22(水) 04:38:39.298ID:+kCZrCeK0
ビーズって、演歌みたい。

って、隣の隣の酔っ払いが言ってた。
0033以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/05/22(水) 04:38:46.538ID:Iwxi6Gg20
マキシマムホルモンってハードロック?
0034以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/05/22(水) 04:40:05.735ID:Iwxi6Gg20
演歌っぽいメロディはあるんじゃないの
俺もそう思うよ
それもあって日本で大売れしたんじゃないの
ところでボンジョヴィはハードロックなんだろうか
0035以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/05/22(水) 04:41:15.726ID:2s2YAp15M
>>31
だから言語化できんっつってるだろ
プロじゃあるまいし
カレーとハヤシライスの違いは?
って聴かれてるようなもんだよ

カテゴライズがそんなに大事なの?
0036以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/05/22(水) 04:41:51.900ID:2s2YAp15M
>>32
演歌のジャンルはロックだと思ってるわ
0037以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/05/22(水) 04:43:24.201ID:2s2YAp15M
>>33
メタルコアかな?
0038以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/05/22(水) 04:43:53.856ID:Iwxi6Gg20
>>35
そこはお前の言語化能力のなさだがもういいよお前は飽きた
公平に言ってもお前は感覚でふわっとものを言ってるだけなんだから「他人にとってもそうだ」と一般化できないよ
0039以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/05/22(水) 04:44:12.724ID:Etpsh5Qo0
マキシマム「ザ」ホルモンな
ニワカは何にも知らないんだなw
ホルモンはミクスチャーロックな
0040以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/05/22(水) 04:44:44.701ID:2s2YAp15M
>>38
音楽を感覚じゃなくて理屈で楽しんでるのか?

情報を食ってる奴じゃん
0041以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/05/22(水) 04:45:47.949ID:Iwxi6Gg20
正直ハードロックとメタルとパンクの定義を知らんのよね
調べたことがない
0042以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/05/22(水) 04:46:30.275ID:YUxc1nhE0
ラウドネス!
0043以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/05/22(水) 04:46:50.027ID:Etpsh5Qo0
>>41
お前みたいなアホは何聴いたってハードロックだと思っちゃうんだから調べても意味ないだろw
0044以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/05/22(水) 04:46:54.604ID:Iwxi6Gg20
>>39
お前は一生論旨と無関係のあげあしどりやってろよ
バカと話してもつまんない
0045以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/05/22(水) 04:47:12.934ID:2s2YAp15M
>>41
好きなら何でも良くないか?
0046以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/05/22(水) 04:50:47.205ID:Iwxi6Gg20
>>40
能力があれば感覚を言語化するんだよ
おれはあまりできないというか
たとえばビートルズのロングアンドワイディングロードや
ボンジョヴィのオールウェイズやBzのDon't Leave Meにスケール感のようなものを感じるんだが
言語化した途端違うものにすり替わる
0047以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/05/22(水) 04:53:04.570ID:2s2YAp15M
>>46
じゃあ共通点があるって事で良いだろ
音楽ジャンルは時代や文化を経て細分化されてるし
似てる部分はあるよ
0048以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/05/22(水) 04:55:37.382ID:Iwxi6Gg20
>>40
お前は感覚の言語化ができないだけなのに自分の無能の正当化で感覚の言語化を貶めたり情報を食ってるとか意味不明なこと言ったりバカ丸出しだな
音声情報も情報なんだが
0049以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/05/22(水) 04:57:22.078ID:2s2YAp15M
>>48
うんそうだな
パスタと蕎麦の違いも言語化できんよ
でも好きな音楽はジャンルバラバラでも好きだよ
0050以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/05/22(水) 04:59:37.281ID:Iwxi6Gg20
たとえば透明感がある歌声って言ってみてももとより音は目に見えないので透明も何もないだろ
クリアに聞こえるとかそういうのを言い換えてるだけで言語化したら音から得た感覚と違うものにすり替わる気がする
0051以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/05/22(水) 05:04:56.212ID:LXjGqeuC0
一極の中でころころ曲調変わるラスベガスはなんてジャンルなんだろう
0052以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/05/22(水) 05:05:45.565ID:Iwxi6Gg20
たとえば昔のEvery Little Thingやきゃりーぱみゅぱみゅやmoumoonの歌声は透明感があると思うが
あいまいでしかも透明とは違う何かを「透明感」にたとえてるだけな気がする
0053以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/05/22(水) 05:11:12.643ID:Iwxi6Gg20
VIPって洋楽を上げて邦楽を下げるオタクをたまに見るな
昔は洋楽って今風の若者が聞くケースが多かったからな
そこに入れなかったオタクは劣等感から邦楽を下げる
俺に言わせれば邦楽のレベルは高くてそんなに洋楽に劣るわけじゃないぞ
特に作曲技術は日本が世界一じゃないか
歌や演奏の上手さや声質は洋楽の方がすごいケースが多い気がする
日本では良くも悪くも下手くそさも楽しむ文化があって、かわいい子が下手な歌を歌うアイドルはその最たるもの
0054以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/05/22(水) 05:12:29.105ID:4cv0fCeq0
紅って言われるとしっくりくるけどエンドレスレインって言われると否定したくなるしむずいな
0055以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/05/22(水) 05:15:35.714ID:Iwxi6Gg20
俺の感覚ではB'zの音楽は非常にレベルが高いが
0056以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/05/22(水) 05:16:14.942ID:d5Ps6AYT0
スレ開いたらこれ以上レスする気が起きなくなった
0057以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/05/22(水) 05:18:54.752ID:R6cFnuZD0
ブルーブラッドとかサイレントジェラシーなんかは完全にメロスピだけどラスティネイルはJPOP
crucify my loveとかただのバラード
0058以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/05/22(水) 05:19:11.272ID:RPa5XTTlr
B'zにも「ALONE」みたいなバラード寄りのロックもあるし
「ギリギリChop」みたいな激しめのロックもある
0059以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/05/22(水) 05:30:10.618ID:EK5oNVTV0
影実のOP
0060以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/05/22(水) 05:31:08.903ID:so7W3gtb0
まずそのポップスは音楽的に劣った大衆用の廉価音楽みたいな価値観から少しずれてる
もちろん中にはそういう物もあるけど、基本的な考え方として売れる物を作れって言われる方が遥かに難しい
マニアックな事は音楽家なら誰でもできる
0061以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/05/22(水) 05:39:13.880ID:Iwxi6Gg20
>>60
渋谷陽一などの批評家がB'zを「産業ロック」とけなしたけど俺は間違ってると思う
売れるエンタメ音楽が儲けてるからこそCD会社が潤ってマイナーな実験音楽家もCDを出せるし
実験音楽家が開拓した手法をエンタメ側が取り入れることもできて、役割の違いとしか言い様がない
エンタメと実験の違いは良じゃなく質的な差なので「どっちが上」と量的な比較をするのは不可能
下世話なところで音楽ライターは自分の音楽は売れなかった人が多いから
「自分は売れなかったけど意義があることをやった」と思い込みたいんじゃないの
0062以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/05/22(水) 05:42:18.913ID:4cv0fCeq0
売れなきゃロックじゃない
0063以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/05/22(水) 05:42:25.914ID:Iwxi6Gg20
エンタメを作って売れるって難しいぞ
ジャンルが違うたとえだが週刊少年ジャンプなんかみんな人気投票でいい結果が出るエンタメを
目指して知恵を絞ってて、ごく一部の成功者を除いてほとんどの人は失敗して消えていくんだぞ
それにYOASOBIとかB'zとかはしっかりしたいい音楽を作ってると思うぞ
0064以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/05/22(水) 05:44:21.233ID:Iwxi6Gg20
ハリウッドやゲーム会社なんか学者まで動員して大ヒットを目指すがこけるんだぞ
売れたものを軽視できるもんじゃないよ
0065以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/05/22(水) 06:00:44.925ID:yovUBvu00
アウェイのJAPAN ROCK フェスティバルの一番でかい会場入場規制にしたうえ、ミュージシャンたちが楽屋からこぞって消えてB'zのステージ見に言った伝説だけで十分よ

ダイナソーのDVDかBlu-ray付きの買ったら見れるよ

一番好きなライブ映像やわ
0066以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/05/22(水) 06:11:05.438ID:so7W3gtb0
ちなみに俺は元バンドマンだけどB'zの凄さはバンドマンは皆理解してたよ
ポップスなんて言われるけど音がクソ重いし分厚いし稲葉はシャウトするボーカリストってイメージが皆にあるし
俺がすげえなって思うのはB'zは実はマニアックな事めちゃくちゃやってきてそれで売れたのがすごいと
セカンドシングルの君の中で踊りたいですでに曲中にラップを入れてる
今じゃ当たり前すぎてダサいとまで言われるようになったJ-POPあるあるなこのスタイルはB'zが1989にすでにやってたという
しかも日本語ラップじゃなくてガチの英詞ラップ
今聴いても完成度バチクソ高いしかっちょよくてビビるんだよなあれ
0067以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/05/22(水) 06:15:56.678ID:yovUBvu00
イントロなくす潮流のなかSLEEPLESSにゴリゴリのイントロいれるあたりとか

ちなみにアルバムはELEVENが一場好きやわ
0068以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/05/22(水) 06:16:38.289ID:vIyxp3EG0
ロックって反体制掲げる信念を抽象化したみたいな歌詞じゃないと
0069以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/05/22(水) 06:17:46.788ID:BE0s76BFd
聖飢魔IIがいいんじゃないか?
0070以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/05/22(水) 06:18:04.277ID:BE0s76BFd
聖飢魔IIがいいんじゃないか?
0071以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/05/22(水) 06:19:38.362ID:yovUBvu00
>>66 最新アルバムSTARSでニューレコーディングバージョン収録されてたな

君の中で踊りたい2023
0072以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/05/22(水) 06:41:35.299ID:yovUBvu00
https://i.imgur.com/vjauzA6.png

こういうことをやっちゃうあたり商業ロックと言われるんちゃうかな
俺にはお茶目なイタズラくらいの認識だが
0073以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/05/22(水) 06:42:19.669ID:hAjw9Csx0
グループ魂
0074 警備員[Lv.12]🐙
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2024/05/22(水) 06:43:12.743ID:IHL3fEeR0
王道からは大きく外れてるかもだけど人間椅子と言ってみる
ドラマーが後藤マスヒロ時代がテクニカルなプログレ色強くて個人的に好き
0075以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/05/22(水) 06:50:55.089ID:dFRHN5JAd
TOMCAT
0076以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/05/22(水) 06:51:50.789ID:0QD1qrQO0
革ジャン着てればロック
0077以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/05/22(水) 06:53:27.785ID:bmG3dWDD0
洋楽好きに日本のミュージシャンの凄さとかジャンル分けとか訪ねても
それ全部J−POPだからwで片付けられる
0078以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/05/22(水) 06:53:39.281ID:x+Fn8VfU0
ダイナ四バンド
0079以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/05/22(水) 06:59:55.636ID:GrJag6u1M
俺も文化祭で友達とシャ乱Qやったから元バンドマンだわ
0080以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/05/22(水) 07:10:10.079ID:yovUBvu00
>>76

稲葉は短パンな
0081以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/05/22(水) 07:10:53.331ID:Q3sj863k0
vowwow
0082 警備員[Lv.27]
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2024/05/22(水) 07:15:00.210ID:yOxWH9rT0
>>8
ジェフ・ベックってハードロックだったのか
0083以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/05/22(水) 07:28:03.413ID:Rxui5C+4x
マイケルシェンカー好きだったな
0084以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/05/22(水) 07:33:41.685ID:Iwxi6Gg20
>>68
稲葉は体制にはあまり逆らわないがギリギリCHOPの歌詞なんかはかつてのロックミュージシャンが体制に向けた攻撃性を稲葉は現代日本における自分の働き方に向けてると思う
B'zのウルトラソウルは成功のために頑張ることが主題。「祝福が欲しいのなら底なしのペイン迎えてあげましょう」祝福は社会的成功、底なしのペインは頑張る苦しさ(たぶん)。「どれだけがんばりゃいい 誰かのためなの?」から始まり「夢じゃないあれもこれも その手でドアを開けましょう」ともある。
0085以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/05/22(水) 07:36:59.701ID:Iwxi6Gg20
「MOTEL」「ファイアボール」は裏の意味が強い歌詞で深い
すごく考えて生きてる人の歌詞だと思う
ファイアボールはメロディもいいし
0086以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/05/22(水) 07:40:01.578ID:Iwxi6Gg20
>>69
デーモン閣下は歌うまいし実力あると思うよ
なぜだか色物キャラ路線に走ったけど
稲葉浩二も歌がうまい
ヒーカップを使いこなすし無茶ぶりみたいな異常な高音も出せる
0087以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/05/22(水) 07:44:03.000ID:Iwxi6Gg20
あと稲葉って恋愛要素ゼロの歌詞をよく書くよな
ビートルズがラブミードゥーと歌った時代から音楽は恋愛を扱わないと売れないと言われてるのに
0088以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/05/22(水) 07:58:51.041ID:5VkGnfyL0
聖飢魔IIは?
0089以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/05/22(水) 08:02:04.671ID:Iwxi6Gg20
>>88
さっきも書いたけどデーモン閣下は正攻法でやるだけの実力があるのになぜか色物に走った人だと想う
聖飢魔IIいいよ
0091 警備員[Lv.20]
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2024/05/22(水) 08:23:22.721ID:+7kUS5Xa0
BUCK-TICKは何ロック?
0094以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/05/22(水) 08:33:12.896ID:5VkGnfyL0
閣下と浜田麻里は歌唱力がちょっと抜けてると思う
0095以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/05/22(水) 08:41:29.062ID:nX8mP5qW0
ペンは剣より強いんだってさwwwwwボク達あーとーこんとろー
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