トロッコ問題でレバーを切り替えないで5人を殺すやつってなんでなの?????
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レバーに触れてないから自分が殺してるわけじゃないとでも思ってるの??? >>13
死ぬことのなかった1人を殺す必要はないだろ
1人ならいいのか? >>15
そんなこと言ったら医療関係者どうなんの? 一昔前はレス乞食したい時は5億年ボタンが定番だったけど最近はトロッコ問題の方が人気だね もし仮にレバーを切り替えない方が正しいよ言う馬鹿がいるなら生き残った1人に対して「お前が死ねば5人は救われた」って言えるってことだよな 殺すのではなく見殺しにしてるだけ
切り替えたらそれは自分の意思で殺したってことになるけど放置ならただの見殺し
数の問題じゃない >>15
本来っていうのはお前が関わらなかった場合の話で
この状況になってるのもお前が選択肢握ってるのも用意されたわけだし「本来」とかなくね? >>18
1人より5人の方が救われるならいいに決まってるだろ >>23
間違えた
「レバーを切り替えないのは間違い」というだった >>20
は?医者は誰かを救うために他の誰かを殺したりしないだろ?
お前馬鹿なの? 政治哲学の基礎理論知らないならトロッコ問題は意味をなさない ちょっと前にツイッターでトロッコ問題解決した!とか言ってオモチャのトロッコ脱線させたのがバズってたけどメチャクチャきもかった
トロッコ問題ってそう言うのじゃ無いから 「関わらない」がどう考えても正解
なんならその場で気絶したフリをしててもいい >>25
まず大前提として1人なら死んでもいい
5人を救うべき
ってのが俺は嫌なのよ
ほっといたら死ぬ場所にいたのがそいつらの運命だ ・何もしなくても死ぬ運命だった5人
・自分が手を下したせいで死ぬ1人
これでしかない 線路でボケッとしてる奴がわるい
関わらないのが正解 答えは「どっちでも好きにしていい」だ
5人を助けるも助けないも運命に折り込み済みだ 三方向に切り替えがあって自分のところに向かってるって設定から始まったらどうなんだろう >>46
お前は見殺しにすることは殺してるわけじゃないって言いたいんだろ?
でも殺してるんだよ
そして助けてるんだよ どう考えても5人殺してから動けない目撃者素手で殺す方が楽だよな >>32
トロッコ問題ってもう曲解やら謎の解釈やらでそもそもの論点からずれまくって収集つかなくなったよね
元々はほっといたら死ぬ数人を助けるためにより少数の犠牲を意図的に選んでもいいか?ってだけの話
トロッコを脱線させるとかお門違いもいいとこ >>50
そう言うのもありだぞ
トロッコ問題ってのはそもそもそうやって色々条件追加してどう行動するかを考える思考実験だから
例えば1人と5人の1人の方を自分の親や恋人っていう条件にした時にどう行動するかとかを考えるもの
どうやったら助けられるだろうとか考えるもんじゃ無い 実際全く同じ人間が5.1で居るわけでもなく容姿で判断する
1が美人で5がヲタ豚だったらわかるだろ 老人とか人数とか自分が死ぬかとかのアンケ見れるトロッコ問題のサイトあるよな
https://i.imgur.com/P4Yq3Kc.png 何もしなくても死んだ5人
自分の意思で殺した1人
なぜ1人なら死んでもいいと思うのか
殺していいと思うのか
自分がその1人の立場ならどう思うか?
その1人の家族ならどう思うか?
想像力の無いやつにはわからないだろうな >>62
これあったな信号無視してる奴らは全員余裕で轢き殺したわ >>64
なぜってその家族が単純計算で5倍いるからだぞ トロッコ問題の最大の問題は質問者が回答に対して常にケチ付けてそれは答えじゃないって議論をグダらせるとこ定期 >>62
自動運転車に乗った奴らの自己責任
突っ込んで死ねばいい
無関係な他人を殺してもいい理由なんて無いわ 多分レバーを切り替えないってやつは選挙でも全員くそなら投票しないっていうタイプ >>62
自動運転でボッーっとしてるんならそいつの責任なんだから大人しく死ぬべき >>67
1人なら殺してもいいのか?
お前にはその権利があると言うのか?
お前の家族や恋人や子供がそうやって殺されても受け入れるのか? レバーを触らない→リバタリアニズム、義務論としてのリベラリズム
人数が多い方を生かす→量的功利主義
総体として優秀な方を生かす→質的功利主義
優秀とは何か
国に奉仕→ナショナリズム
共同体に奉仕→コミュニタリアニズム
世界に奉仕→世界市民主義
個人として→多文化主義、リベラリズム
誰が決めるのか
民主主義(シュンペーター的民主政治、熟議民主主義、討議民主主義)、独裁、貴族政治 >>51
でも殺してるんだよ
これ殺してないよね? >>71
投票しないと老人ののさばる世界になるから誰でもいいから入れてるぞ
票をバラけさして競わせないとだからな 5人を殺した場合は生き残った1人は自分に非が無いので気にせず生きるだろうけど
1人を殺せば生き残った5人のその後の人生ずっと苦しませ続けられるな >>77
左の老人の中に社長がいて会社の10年先まで命運が決まる取引を控えていてそいつが死んだら会社倒産して従業員1万人路頭に迷ってそのうち何十人かは首吊って死ぬなら右殺しても良いんじゃないの? 切り替えなかった場合は、5人は苦しむ間もなく死んで生き残った1人と俺は何事もなく平穏な余生を過ごす
逆に、切り替えれば1人は死んで俺は裁判に掛けられ世の中に論争を巻き起こし
生き残った5人は自責の念に苛まれる
こっちの方が多くの人間が苦めるから得だな 優柔不断だからどうしようと迷ってるうちに目の前をトロッコが通り過ぎていく >>84
そんなデカい会社の商談が社長死んだくらいでご破算になるわけないだろ
例えるならもっと現実的なのにしないと馬鹿みたいだぜ 裁判官も、俺を有罪にしても無罪にしてもどちらにせよ世の中のアホ共に文句言われて病むだろうし
1人を殺すほうが結果的には良いな >>84
トロッコ問題が思考実験たる所以は悩む部分がはっきりしていないからでそんな「この人間が死んだら大変なことになります!それでも良いですか!?」と言わんばかりの設定を盛り込んだら意味がない
もっと抽象的にかつそれぞれに設定をつけないと 一人殺したら目撃者5人
5人を見殺しにしたら目撃者は一人だけ >>74
受け入れるし、5人なら殺していいのかって話だぞ
レバーに触らないってのは紛れもなく5人を殺す決断をしてるんだぞ >>88
いやいや十分あるでしょ
関連企業の従業員合わせればそこそこの会社でも1万くらいは有り得る
逆に何人露頭に迷うなら右を轢き殺すのが正当化されるのか、というのも重要な論点になり得る 一人死のうが五人死のうがどうでもよくね?
それならレバー動かすのめんどいからそのまま立ち去るよね普通 あー、死体見てぇ
俺の乗ってる電車で誰か自殺しねえかな アレをAかBしかない意地悪クイズみたいに思ってるなら頭悪そう 法的にはレバー動かしたら殺人罪
そのままならセーフ >>76
ちょっとさすがに日本語がふわふわしすぎて何言ってるか分からんから分かるように言って オレじゃない
アイツがやった
知らない
済んだこと >>90
それは間違い
トロッコ問題はそれぞれ条件を変えた時にどのような政治哲学のスタンスと論点があり得るのかを問う思考実験
前提や条件をそれぞれ考えるものなんだよ より多くの人間を苦しませるには切り替えたほうが良いって結論出たわ
>>1の言う通りレバー切り替えたほうがより人の苦しむ顔を見られる >>93
殺してないだろ
何もしないという選択をしただけだ
5人を殺したのはトロッコ
突き詰めたらそのトロッコの管理者だろ
なぜ俺が殺したことになるんだ?
それはもうお前の感情論でしかないだろ >>104
自己又は他人の生命、身体、自由又は財産に対する現在の危難を避けるため、やむを得ずにした行為は、これによって生じた害が避けようとした害の程度を超えなかった場合に限り、罰しない。 5人を殺す理由があるとすれば
人がボーリングのピンみたいにまとめて死んでいくのを見られるって事ぐらいだな
ギャハハwww >>105
それならそのまま切り替えない方が5人の家族を苦しませられるんじゃ? 鉄オタ「レバーを真ん中にすれば脱線するから全員助かる!」 >>108
人間の価値を証明できないから適用外でしょ >>111
事故による死はまだ諦めが付くからな
5人の赤の他人の命のために自分の家族が殺されたなんてやるせないだろ
そして遺族が俺を訴えようとすればそれに対してまたクレーム入れたり住所特定していたずら電話するようなやつが現れる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています