戦闘時、銃剣って必要？

[0001 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/10(水) 09:28:00.620 ID:LnwNChYl0]

役に立つのかなマジで

[0067 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/10(水) 10:09:18.483 ID:cjGR/8WW0]

>>64
見たことある映像だとアメリカ結構ばらばらだったけどね
防大の学生は見事だったわ

[0068 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/10(水) 10:10:00.236]

戦場でもし銃が故障したり弾が尽きたりしたら？という兵士の不安を和らげる効果もある
メインもサブも失って広い戦場で手に持ったナイフ一つと銃の先に着剣した銃では後者のほうが心理的安心は大きい
壊れたからって映画みたいにぽーいって捨てたりしないから
だから実際のケースで使われることがなくなっても各銃器メーカーは軍正式採用小銃には着剣機構を無くしたりしないんだよ

[0069 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/10(水) 10:10:20.830 ID:cjGR/8WW0]

>>66
マイクロ波をパラボラアンテナで受けるとかで行けるぞ（人体への影響は考えないものとする）

[0070 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/10(水) 10:10:29.697 ID:YKNlwfqm0]

>>57
そうなんだ

[0071 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/10(水) 10:12:14.323 ID:50Q+SEo70]

>>54
その発想はすでに中国軍が採用してる。銃剣ならぬ剣銃、ナイフに至近距離専用の銃が付いてる。
装弾数は4発。

[0072 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/10(水) 10:12:45.758 ID:fI6J9kFD0]

地面に伏して死んだふりしてるやつを刺すのに便利

[0073 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/10(水) 10:13:17.118 ID:iGOLkiwT0]

暗殺用ならともかく正規軍の武装にそんなんいる？

[0074 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/10(水) 10:15:41.934 ID:LnwNChYl0]

>>71
銃剣は再利用性があるからいいんじゃないか
飛ばして消費したら意味ない気が
それなら弾倉増やした方がいいな

[0075 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/10(水) 10:17:18.659 ID:mf3CUIta0]

ウクライナ戦争ではドローンが活躍して戦車は無力化して第一次世界大戦のような塹壕戦になってるからな
再び必要になるかもな

[0076 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/10(水) 10:17:52.837 ID:8nyNwoM60]

CQB戦闘でピンチになった時に使える…かも
別に使われてないよね

[0077 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/10(水) 10:18:29.461 ID:6GJx7I1o0]

わざわざ刃物に変えることなく銃を持ったまま草を切り払える
森での遭遇戦に置いて大きなアドバンテージとなる

[0078 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/10(水) 10:19:37.751 ID:0g+V81BJ0]

今のドローン戦争は見晴らしのいい戦地じゃないと無力

[0079 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/10(水) 10:22:12.106 ID:50Q+SEo70]

>>67
音楽隊は自衛隊の場合陸自･海自･海自それぞれ個別に存在して基本的に別の組織として運用される。
アメリカも同様に陸軍･海軍･空軍･海兵隊それぞれ個別の音楽隊を持っていて、確か空軍が音楽隊のレベルが一番高いんじゃなかったかな？いや海軍だったか？
日本や軍事同盟国の首相や大統領が訪米した時にイチイチ閲兵式やるのよ。だからレベル高い。
レベル低いのはたぶんアメリカ陸軍じゃないかな？
なんかウクライナでもアメリカ陸軍出身の傭兵は馬鹿ばっかで死にまくってる、現地ウクライナ兵よりアメリカ陸軍傭兵のほうが死者が多いって自衛隊出身の傭兵が言ってたぐらいだから。
日本の自衛隊の音楽隊はやたらいろんな所に出番があるから必然的にレベルが高くなる。
競馬のG1ファンファーレとか相撲の千秋楽とか。

[0080 警備員[Lv.3(前13)][苗] 2024/04/10(水) 10:24:20.237 ID:1Eo6flRK0]

実際に役立つかは別としていざとなれば剣でどうにかなるという意識を植え付ければ最後の一発まで撃って死んでくれる
死体に弾を持たせても無意味だからな

[0081 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/10(水) 10:24:36.081 ID:50Q+SEo70]

>>74
完全に奇襲用よ、ナイフを向けて｢お？やんのか？｣と思わせておいて撃つって。そもそも当たるのかいな？その体勢で。
正直ジョークグッズとしか思えん。

[0082 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/10(水) 10:26:32.686 ID:93vLmSLq0]

銃身がそのまま槍になる
近接戦闘では長物有利が絶対

アニメとか映画だと異常に格闘が強い軍人ばかりだけど
実際の軍隊は訓練を受けた素人が大半なんよ

[0083 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/10(水) 10:28:29.992 ID:Od45HO6V0]

タイマンとかゲリラ戦を考えると相手の思考を誘導する手段に成り得るな銃剣

銃を長くして薙刀的に使えるようにしたり銃身に超振動機能付けて切断力増したり

そもそも剣じゃなくてクロスボウ的なモノを付けて弾切れ時に矢でも石でも手榴弾でも飛ばせるヤツとか

[0084 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/10(水) 10:31:01.980 ID:2Uii/h9G0]

21世紀になっても平気で銃剣突撃してるブリカスをバカにしてんのか？

[0085 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/10(水) 10:31:35.970 ID:9ZzmB2Cd0]

Xで話題になってたやつか
「絶対に必要！」ではないけど「絶対に不要！」でもないし、銃剣なんて持たなくてもどうせナイフは必須なんだし、じゃあ標準で装備するナイフの着剣機能とライフル側のバヨネットラグくらいあっても良いじゃんって感じ
これが「スパイク型銃剣を別で持ちます」だったらいらねえだろってなるけど
「21世紀でもイギリスが銃剣突撃で戦果上げてる！」とか言うつもりもないけどな

[0086 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/10(水) 10:32:55.025 ID:cjGR/8WW0]

訓練受けたら素人じゃないやん

[0087 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/10(水) 10:33:03.862 ID:Ngi3I0cYr]

兵士は機械じゃないからな
人を殺す覚悟をするとか万一銃が故障したり弾切れになってもまだ武器があるという安心感とか必要だろ

[0088 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/10(水) 10:33:30.537 ID:fU7prv9W0]

気持ちが引き締まるから必要

[0089 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/10(水) 10:37:15.458 ID:Ngi3I0cYr]

あと
よく知らんけど
銃って槍だと思って突き刺すくらいの感覚で使わないと当たらないとか何とか
中国語だと銃（元々あなの空いた金属部品の意味）じゃなくて鎗（元々やりの意味）って呼ぶんだよな

[0090 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/10(水) 10:39:02.766 ID:/yie00hW0]

貰えるなら貰っとくけど
普通にナイフとしてリンゴの皮剥いたりするわ

[0091 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/10(水) 10:39:51.140 ID:LnwNChYl0]

>>89
当たらないというか刺さらないらしい
緊張してる人間の肉って硬いらしいね

[0092 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/10(水) 10:39:58.465 ID:9ZzmB2Cd0]

ピンと来てないやついるかもしれないけど今の「銃剣」って「兵士の必須装備であるナイフにライフル連結機能付いた奴」であって、「刃がついてなくて刺す事しかできない」って原義の銃剣とは物が違うし原義の方は殆ど見ないぞ
この着剣機能が無駄！って意見もあるけど良いじゃん機能がついてるくらい、これが無くてもナイフには鍔があるわ

https://i.imgur.com/Gr8tPAj.jpeg
https://i.imgur.com/ThvoWOy.jpeg

[0093 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/10(水) 10:40:55.856 ID:zAw/vwM+0]

必要かどうかは特撮ヒーロー見ればわかる

[0094 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/10(水) 10:43:03.492 ID:Od45HO6V0]

ああ

剣つけた状態で振り回して
本気出す時には外すのアリかもな
敵が「こんな重いモノを付けて戦っていたのか」って焦るヤツ

[0095 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/10(水) 10:43:28.587 ID:9ZzmB2Cd0]

「使ってないから無駄！」って言うとまず拳銃の採用が軍隊で無くなっちゃうと思うわ

[0096 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/10(水) 10:47:35.551 ID:GxCTiDsGM]

イギリスは今でも銃剣突撃の訓練してるぞ

[0097 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/10(水) 10:51:34.843 ID:Ngi3I0cYr]

>>91
>>89は銃剣で刺すときじゃなくて銃を撃つときの話よ

[0098 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/10(水) 10:51:55.313 ID:caPGr88L0]

ロシア兵が銃剣持ってれば迫り来るドローンを落とせた

[0099 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/10(水) 10:52:39.566 ID:I1q1umPH0]

日本軍は兵站がショボかったから玉を打ち切ったら銃剣突撃するしかなかった

[0100 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/10(水) 10:56:07.588 ID:LnwNChYl0]

>>97
あーごめん！

[0101 警備員[Lv.7][苗] 2024/04/10(水) 10:58:06.997 ID:d09gSZPS0]

ブルパップとかカービンみたいな短い銃だと槍としても使いにくそうだけど銃剣取付ける機構はあるの？

[0102 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/10(水) 10:58:23.095 ID:9ZzmB2Cd0]

ちなみにスペツナズナイフやらはナイフとしての機能が下がるから選外って感じだぞ

[0103 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/10(水) 11:01:21.925 ID:eE4aHxJJ0]

Xでいらないと主張してたオタク素人が自衛官にボコボコに言われてた奴か
バヨネットよりもグレネード派です

[0104 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/10(水) 11:01:49.359 ID:59HSmfCH0]

>>4
それを言い出すと特殊部隊以外の軍隊で徒手格闘の教練をやるの全否定だろ

[0105 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/10(水) 11:04:55.152 ID:oDJWqJb80]

>>62
なんか普通に投げナイフとして使えば良いんじゃね？と
威力が違うの？

[0106 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/10(水) 11:05:00.482 ID:9ZzmB2Cd0]

自衛隊の想定通りの戦闘が長く広く行われるとしたら、どこかの前線でタコ壺の中で取っ組み合いになりかけて銃剣が光る場面や、ボロボロな相手の拠点に着剣して突撃かける場面もあるかもしれんなくらいの話
そのくらいの可能性があるなら銃剣はあるべきだと思う

[0107 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/10(水) 11:23:29.122 ID:Ngi3I0cYr]

>>4
お互いに不時遭遇とかあるだろ

[0108 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/10(水) 11:26:31.196 ID:Ngi3I0cYr]

>>105
投げナイフの難しさだとレンジャーレベルじゃないと…
普通に投げると回転しちゃうから相手までの距離でちょうど刃先が向くように投げないといけない
あるいは重量バランスがブレード側に寄ってるナイフを少しゆるく山なりの軌道で投げつけるか

[0109 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/10(水) 11:26:32.910 ID:EYXldpwb0]

rise of the roninの銃剣は対峙してもうざいだけで楽しくない

[0110 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/10(水) 11:29:02.731 ID:Ngi3I0cYr]

>>106
第二次世界大戦の戦史を読むと出てくるような戦闘は歴史上のものだと思ってたらウクライナでやってるから同じ地域なら同じような戦闘になるのかもね
北海道以外の日本だとベトナム戦争が一番参考になりそうだ

[0111 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/10(水) 11:31:00.330 ID:hYvLiSAd0]

ちゃっけーーーん！！！

[0112 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/10(水) 11:33:16.224 ID:ZNpuM/b10]

ジャングルで進路上の草木切ったりするのに必要

[0113 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/10(水) 11:34:28.130 ID:Ngi3I0cYr]

ブービートラップを突っつくのに必要
なお突っついた者はしぬ

[0114 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/10(水) 11:34:34.662 ID:oDJWqJb80]

>>110
流石にベトナムみたいなジャングルはないから朝鮮戦争が近いのでは……？

[0115 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/10(水) 11:41:35.366 ID:Ngi3I0cYr]

>>114
熱帯雨林ではないけど暖帯の山は相当な藪よ
落葉樹林帯だと朝鮮戦争が参考になるか

[0116 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/10(水) 11:44:06.913 ID:9ZzmB2Cd0]

藪漕ぎは専用の使った方が良いって聞く
ナイフ使うイメージはあんまないな

[0117 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/04/10(水) 12:05:46.068 ID:ayTmOeAQ0]

>>101
無いよ
特殊部隊なんかはAR-15の10インチとかが主流になってきてるけどラグ無しよ