戦闘時、銃剣って必要?
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当時の銃は5発しか入らなかったり撃つごとにリロード必要だったりそもそも弾そんなに持ってないだったりだから剣ないと兵士は不安 >>7
ていうか草木に食い込んで身動き取れなくなって詰みそう ぶっちゃけ銃剣が役に立つ距離なら普通にナイフ持った方がいいよ
クソ重たい銃ずっと振り回してたら絶対バテるし常人にはまず無理 塹壕に突っ込んで上から刺しまくってた時代は便利だったが今は儀礼用以外使わんだろ 自衛隊が今でも銃剣突撃の訓練を欠かさないのはやっぱ玉砕精神なんかな 無いよりはマシかもだけど無駄にリーチ伸びるから取り回しダルそうだよな まあ弾切れとか銃が故障した時の武器だしなメインウェポンじゃない >>15
銃剣道とかあるよな
あんなもん訓練するより射撃精度あげる訓練した方が良くね? 意外と戦闘以外の時に役立ったりする
死んだふりか本当の死体か確認するのにちょいと刺してみるとか ライフル、拳銃と小型ナイフでいいだろ
銃剣はロマン ていうか銃剣つけてたら剣の反射でワンチャン位置バレね? ナイフは戦闘以外で必要だしただ持って歩くくらいなら銃剣がよくね? >>25
お前が思いつく程度のことを考えてないとでも >>26
そもそも銃剣に頼るという思考が良くない
持ってるとどうしても頼ってしまうのでなくしたほうがいい 昔と今じゃ戦い方が変わったからな
昔は銃剣は必要不可欠だったけど今は必要無い
太平洋戦争の時の旧軍兵士は皆ゴボウ剣着けてたけど今の陸自は戦闘で89式に銃剣は着けんだろ ゴールデンカムイでは着剣してない剣の部分だけで結構使ってたよ 音楽隊は必要だろ
外注の録音を流すのか?
外注にその都度演奏させるんか? 音楽隊って有事の際何するん?
戦場でラッパ吹くのか? >>40
戦闘かその必要な活動をするよ
軍人だもん 外注はともかく録音は味気なさ過ぎるわ
銃剣術は柔道でも空手でも他のことに当てたほうがいいとは思う >>43
素手の格闘は軍隊でやってる
軍人が素手になったけど敵を殺すってことは
最短で急所を潰すとかの格闘技の試合でやったら即反則になるところを特化したような奴だから
既存の空手や柔道じゃ代替にならない 別にゼロイチでそれだけやるわけじゃねえべ
銃剣もやってるし柔道もやってるよ
んで銃剣やる時間を柔道に注げよって言うほど柔道も万能じゃないし極端に振らずに色々やったほうがよくね 軍の音楽隊って昔の無線とか無い時代に陣形戦術とかを取る場合集団に一度に指示が可能な手段として音が使われてたんだよね
いわゆる進軍ラッパとかも同じで「この音楽が鳴ってる時は前に進め!」みたいに取り決めておくんだよ
あと勇ましい音楽なってたらなんか気分高揚して士気が上がった感じになる
どっちも現代ではあんまり意味がないし銃剣と同じだね 銃剣術は米海兵隊でも絶対訓練するし近接戦闘で有効なオプションの一つなんだからわざわざ減らす必要ないでしょ
無くさなくても十分な練度は保たれてるわけだし 銃剣無くしてもいいけど
銃剣の分の浮いた金でそれ以上の費用対効果出せるもんなんかある?と言われて答えられないから今もある >>40
命令はラッパと太鼓で伝えるんだぞ
知らなかったのか? むしろ進化させてもいいかもな
スペツナズみたく射出できるようにしてワイヤー接続されててテーザーとかウインチとか >>54
スペツナズナイフは本当に運用してたか結構怪しい都市伝説だぞ >>58
レーザー銃に電力を無線供給すれば弾切れなくならない? >>59
実際に運用してなかったとしても普通に使われたらビックリする自信ある ライフルドリルの能力持ってると威力1000倍になるらしい >>38
そらわからん。が、軍隊じゃないって欧米の軍隊から馬鹿にされていた自衛隊の地位を大きく向上させる効果はあった。
閲兵式の見事さは日本の自衛隊は米軍に次ぐとまで言われている。
つーかそんな事まで世界一なのかアメリカ軍。 >>64
見たことある映像だとアメリカ結構ばらばらだったけどね
防大の学生は見事だったわ 戦場でもし銃が故障したり弾が尽きたりしたら?という兵士の不安を和らげる効果もある
メインもサブも失って広い戦場で手に持ったナイフ一つと銃の先に着剣した銃では後者のほうが心理的安心は大きい
壊れたからって映画みたいにぽーいって捨てたりしないから
だから実際のケースで使われることがなくなっても各銃器メーカーは軍正式採用小銃には着剣機構を無くしたりしないんだよ >>66
マイクロ波をパラボラアンテナで受けるとかで行けるぞ(人体への影響は考えないものとする) >>54
その発想はすでに中国軍が採用してる。銃剣ならぬ剣銃、ナイフに至近距離専用の銃が付いてる。
装弾数は4発。 >>71
銃剣は再利用性があるからいいんじゃないか
飛ばして消費したら意味ない気が
それなら弾倉増やした方がいいな ウクライナ戦争ではドローンが活躍して戦車は無力化して第一次世界大戦のような塹壕戦になってるからな
再び必要になるかもな CQB戦闘でピンチになった時に使える…かも
別に使われてないよね わざわざ刃物に変えることなく銃を持ったまま草を切り払える
森での遭遇戦に置いて大きなアドバンテージとなる 今のドローン戦争は見晴らしのいい戦地じゃないと無力 >>67
音楽隊は自衛隊の場合陸自・海自・海自それぞれ個別に存在して基本的に別の組織として運用される。
アメリカも同様に陸軍・海軍・空軍・海兵隊それぞれ個別の音楽隊を持っていて、確か空軍が音楽隊のレベルが一番高いんじゃなかったかな?いや海軍だったか?
日本や軍事同盟国の首相や大統領が訪米した時にイチイチ閲兵式やるのよ。だからレベル高い。
レベル低いのはたぶんアメリカ陸軍じゃないかな?
なんかウクライナでもアメリカ陸軍出身の傭兵は馬鹿ばっかで死にまくってる、現地ウクライナ兵よりアメリカ陸軍傭兵のほうが死者が多いって自衛隊出身の傭兵が言ってたぐらいだから。
日本の自衛隊の音楽隊はやたらいろんな所に出番があるから必然的にレベルが高くなる。
競馬のG1ファンファーレとか相撲の千秋楽とか。 実際に役立つかは別としていざとなれば剣でどうにかなるという意識を植え付ければ最後の一発まで撃って死んでくれる
死体に弾を持たせても無意味だからな >>74
完全に奇襲用よ、ナイフを向けて「お?やんのか?」と思わせておいて撃つって。そもそも当たるのかいな?その体勢で。
正直ジョークグッズとしか思えん。 銃身がそのまま槍になる
近接戦闘では長物有利が絶対
アニメとか映画だと異常に格闘が強い軍人ばかりだけど
実際の軍隊は訓練を受けた素人が大半なんよ タイマンとかゲリラ戦を考えると相手の思考を誘導する手段に成り得るな銃剣
銃を長くして薙刀的に使えるようにしたり銃身に超振動機能付けて切断力増したり
そもそも剣じゃなくてクロスボウ的なモノを付けて弾切れ時に矢でも石でも手榴弾でも飛ばせるヤツとか 21世紀になっても平気で銃剣突撃してるブリカスをバカにしてんのか? Xで話題になってたやつか
「絶対に必要!」ではないけど「絶対に不要!」でもないし、銃剣なんて持たなくてもどうせナイフは必須なんだし、じゃあ標準で装備するナイフの着剣機能とライフル側のバヨネットラグくらいあっても良いじゃんって感じ
これが「スパイク型銃剣を別で持ちます」だったらいらねえだろってなるけど
「21世紀でもイギリスが銃剣突撃で戦果上げてる!」とか言うつもりもないけどな 兵士は機械じゃないからな
人を殺す覚悟をするとか万一銃が故障したり弾切れになってもまだ武器があるという安心感とか必要だろ あと
よく知らんけど
銃って槍だと思って突き刺すくらいの感覚で使わないと当たらないとか何とか
中国語だと銃(元々あなの空いた金属部品の意味)じゃなくて鎗(元々やりの意味)って呼ぶんだよな 貰えるなら貰っとくけど
普通にナイフとしてリンゴの皮剥いたりするわ >>89
当たらないというか刺さらないらしい
緊張してる人間の肉って硬いらしいね ピンと来てないやついるかもしれないけど今の「銃剣」って「兵士の必須装備であるナイフにライフル連結機能付いた奴」であって、「刃がついてなくて刺す事しかできない」って原義の銃剣とは物が違うし原義の方は殆ど見ないぞ
この着剣機能が無駄!って意見もあるけど良いじゃん機能がついてるくらい、これが無くてもナイフには鍔があるわ
https://i.imgur.com/Gr8tPAj.jpeg
https://i.imgur.com/ThvoWOy.jpeg ああ
剣つけた状態で振り回して
本気出す時には外すのアリかもな
敵が「こんな重いモノを付けて戦っていたのか」って焦るヤツ 「使ってないから無駄!」って言うとまず拳銃の採用が軍隊で無くなっちゃうと思うわ >>91
>>89は銃剣で刺すときじゃなくて銃を撃つときの話よ ロシア兵が銃剣持ってれば迫り来るドローンを落とせた 日本軍は兵站がショボかったから玉を打ち切ったら銃剣突撃するしかなかった ブルパップとかカービンみたいな短い銃だと槍としても使いにくそうだけど銃剣取付ける機構はあるの? ちなみにスペツナズナイフやらはナイフとしての機能が下がるから選外って感じだぞ Xでいらないと主張してたオタク素人が自衛官にボコボコに言われてた奴か
バヨネットよりもグレネード派です >>4
それを言い出すと特殊部隊以外の軍隊で徒手格闘の教練をやるの全否定だろ >>62
なんか普通に投げナイフとして使えば良いんじゃね?と
威力が違うの? 自衛隊の想定通りの戦闘が長く広く行われるとしたら、どこかの前線でタコ壺の中で取っ組み合いになりかけて銃剣が光る場面や、ボロボロな相手の拠点に着剣して突撃かける場面もあるかもしれんなくらいの話
そのくらいの可能性があるなら銃剣はあるべきだと思う >>105
投げナイフの難しさだとレンジャーレベルじゃないと…
普通に投げると回転しちゃうから相手までの距離でちょうど刃先が向くように投げないといけない
あるいは重量バランスがブレード側に寄ってるナイフを少しゆるく山なりの軌道で投げつけるか rise of the roninの銃剣は対峙してもうざいだけで楽しくない >>106
第二次世界大戦の戦史を読むと出てくるような戦闘は歴史上のものだと思ってたらウクライナでやってるから同じ地域なら同じような戦闘になるのかもね
北海道以外の日本だとベトナム戦争が一番参考になりそうだ ブービートラップを突っつくのに必要
なお突っついた者はしぬ >>110
流石にベトナムみたいなジャングルはないから朝鮮戦争が近いのでは……? >>114
熱帯雨林ではないけど暖帯の山は相当な藪よ
落葉樹林帯だと朝鮮戦争が参考になるか 藪漕ぎは専用の使った方が良いって聞く
ナイフ使うイメージはあんまないな >>101
無いよ
特殊部隊なんかはAR-15の10インチとかが主流になってきてるけどラグ無しよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています