間違ってる常識ってたまにあるよな

[0001 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/17(日) 02:53:43.376 ID:SSR1jG4m0]

逃げるとダメとかチキンとか卑怯とかがそう
卑怯ってどこから出てきた価値観なんだろう。集団で戦うと卑怯とか、
奇襲が卑怯とか、後ろから狙うのが卑怯とか、全部有効な手段だし、
ダメな理由がわからない
それらに対抗できない武士なんかが言い出しただけじゃないの

[0002 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 2024/03/17(日) 02:54:06.425 ID:ygB1hs8o0]

うんそうだね
それで？

[0003 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/17(日) 02:54:41.910 ID:SSR1jG4m0]

｢チキン｣って価値観もわからない。身を守るのに慎重なのはいいことだろ
いちいち無駄に戦うよりは逃げるほうが賢い

[0004 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/17(日) 02:55:04.650 ID:x4yg2F+k0]

逃げられると面倒じゃん
だからだよ

[0005 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/17(日) 02:56:30.157 ID:bm8QrYeb0]

ルールも歴史も常識も強者が作ってきた

[0006 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/17(日) 02:57:04.226 ID:SSR1jG4m0]

危険なものからは遠ざかったほうが賢い
よっぽど戦って勝つとメリットがあることならともかく
仕事から逃げるとダメとかはまた別の話だしそれはわかるけど

[0007 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 2024/03/17(日) 02:57:24.976 ID:ygB1hs8o0]

だからなに？

[0008 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/17(日) 02:58:16.190 ID:Gw08My1i0]

秀吉「おっと！逃げるが勝ちよ！」

[0009 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/17(日) 02:59:21.958 ID:D3glJfBV0]

話がズレてる

[0010 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/17(日) 03:01:41.820 ID:SSR1jG4m0]

>>9
どこがどうズレてるんだよ

[0011 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/17(日) 03:02:23.395 ID:WO4MAVgI0]

義経かな

[0012 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/17(日) 03:04:14.615 ID:H9qF801F0]

戦争にだって法律あるし似たようなもんじゃない
まあ卑怯だのってのはもっとふわっとした倫理や道徳だので語られる話だが

[0013 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/17(日) 03:04:34.791 ID:D3glJfBV0]

>>10
間違ってる常識がある事について話すのかと思ったら
「卑怯」「チキン」とは？になってる

[0014 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/17(日) 03:05:16.623 ID:yhep3m/T0]

負けたんだな

[0015 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/17(日) 03:05:42.367 ID:vA0bb0Bjd]

常識と価値観はどこまで重なってるんだろうな

[0016 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/17(日) 03:07:06.623 ID:B1coz940a]

いいかよく聞け、「勝者」ってのは全員が「卑怯者」なんだよ
これからそれを証明してやる

戦いは「自分より強い奴と戦う」か「自分より弱い奴と戦う」かのどちらかである　←コレは自明(ここでの「より」は＝を含む)
　自分より強い奴と戦う場合、正々堂々と戦ったら実力が反映されて強い方が勝つので、弱い自分が勝つには卑怯な手段を講じるしかない
　自分より弱い奴と戦う場合、もうそのままで卑怯者
　いずれの場合も勝者は卑怯者である
ゆえに「世の勝者は全て卑怯者である」

[0017 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/17(日) 03:07:14.803 ID:dzHERqW+0]

切羽詰まった局面で一兵卒が勝手に逃げたら前線が崩壊しちゃうからね
そりゃ戦略的意味のない時は基本的に逃げちゃだめよ

[0018 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/17(日) 03:08:35.500 ID:SSR1jG4m0]

>>13
逃げるといけないとかも一応常識だし
俺が話したことはその具体例だからズレてはいないな
お前の思った話と違ったというならわかるが

[0019 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/17(日) 03:10:37.946 ID:SSR1jG4m0]

>>12
戦争法は世界の頭脳が議論し合って決まってる
大勢にとって損害が多すぎたり人道的じゃなさ過ぎたり
ざっくりそんな理由から決まってるがまあどの国も守らない

[0020 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/17(日) 03:11:53.577 ID:hTQ7pzKY0]

🐔ｺｹｯ

[0021 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/17(日) 03:12:57.490 ID:SSR1jG4m0]

>>16
お前さあ言うこと雑なんだよ
相手との実力差なんて戦う前からわからなくて
正攻法で勝負して勝つってことも多いんだぞ

[0022 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/17(日) 03:15:03.383 ID:B1coz940a]

戦争法はすべて「豊かな方が勝つように」できてる糞ルールなんだよ
生物兵器禁止、化学兵器禁止、核禁止、テロ禁止、、
これらの「非人道的、卑怯」という名目で禁止されてるものは全て「貧しい方がワンチャン逆転できる手段」ってことでしかない

[0023 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/17(日) 03:15:37.931 ID:SSR1jG4m0]

>>17
戦争の上の都合はまた別の話でそれ常識じゃないが

[0024 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/17(日) 03:17:59.536 ID:B1coz940a]

>>21
相手の実力を推し量るのを間違えてても同じことだよ
だって「勝てない戦い」を最初から望むわけないのだから、「相手を自分より弱いと見込んで戦った卑怯者」か「自分より強いとわかってて策を講じて勝とうとした卑怯者」かのどちらか

[0025 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/17(日) 03:18:37.160 ID:rU/NdXE80]

>>1
武士かぁ
矜持って知ってる？

[0026 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/17(日) 03:18:42.208 ID:SSR1jG4m0]

>>22
そもそも裁かれるの戦敗国だけだしな
第二次世界大戦もそうだった
アメリカの空襲や原爆による民衆大虐殺は戦争犯罪だよ

[0027 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/17(日) 03:19:47.932 ID:SSR1jG4m0]

>>24
だから戦う前から勝敗なんかたいていわからないっての

[0028 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/17(日) 03:26:13.007 ID:SSR1jG4m0]

勝敗を予測できるタイムマシンか
相手との実力差を計るスカウターでも持ってるのか
勝つと確信もてる状況なんてそうないよ
それでも挑戦した人の一部が勝つんだぞ

[0029 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/17(日) 03:29:35.674 ID:SSR1jG4m0]

戦闘でも対戦ゲームでもスポーツでもそうだけど
eスポーツ成功者や成功したYouTuberの多くは時代が変わって
稼げるようになると予測してたわけじゃないと思うよ
やるのが楽しいとか理由は置いといて勝ち目があるかどうかわからないまま
やったら結果として成功したんだぞ

[0030 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/17(日) 03:31:07.018 ID:B1coz940a]

確信が無くても「負ける」と思って挑むわけないのだから、最初から「相手より俺の方が強い」と思って挑む卑怯者か、「相手の方が強いけど裏をかいて勝てるだろう」と思って挑む卑怯者か、でしかないのだよ

[0031 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/17(日) 03:32:08.096 ID:VxjRpl7I0]

常識に正しいか間違ってるかは関係ない

[0032 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/17(日) 03:33:34.624 ID:SSR1jG4m0]

ベトナム戦争で物量が圧倒的なアメリカが負けると誰が予測したんだよ
ベトナムは地の利とゲリラを巧妙に繰り返して勝ったけど

[0033 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/17(日) 03:34:12.100 ID:rU/NdXE80]

武士の卑怯は矜持の裏返しなんだろうけど遥か昔の卑怯の概念はどこからきたんだろうかね
卑怯の概念がなければ仲間内でも欲望の赴くままに好き勝手に食い物や女を奪い合って人間は社会的動物として成長できなかったと思う

[0034 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/17(日) 03:34:55.363 ID:SSR1jG4m0]

地の利を活かして、の書き間違い
ベトナムは現地の地理を知り尽くしてた

[0035 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/17(日) 03:35:59.039 ID:SSR1jG4m0]

>>30
お前は分析が不十分な上に間違いを指摘されても言い張って
認めようとしないね

[0036 ◆POKEMON... 2024/03/17(日) 03:37:15.756 ID:eapYfT0D0]

逃げちゃダメって常識ってかポーカーとかで使うハッタリよな

[0037 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/17(日) 03:42:01.880 ID:KAz6kiyZ0]

>>35
相手の裏をかいて勝った卑怯者＝ベトコンって事じゃないの？

[0038 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/17(日) 03:45:23.675 ID:SSR1jG4m0]

矜持の裏返しなら奇襲にも勝って見せろよｗ
｢矜持／矜恃（きょうじ）とは。意味や使い方、類語をわかりやすく解説。
《慣用読みで「きんじ」とも》自分の能力を優れたものとして誇る気持ち。
自負。プライド。「—を傷つけられる」

[0039 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/17(日) 03:46:44.229 ID:hWCvRhpl0]

法律で禁止されてるのはだいたい卑怯な行為

[0040 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/17(日) 03:48:31.470 ID:SSR1jG4m0]

こいつの解釈が正しいとして
強いという意識の裏返しで自分が対抗できない奇襲を卑怯とか言うならそういうのは
負け惜しみという

[0041 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/03/17(日) 03:49:52.446 ID:SSR1jG4m0]

ベトナムが卑怯とかさ
そもそもそういう価値観を疑うスレだから
もともとは殺し合いに卑怯とかないだろ