0001以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/17(日) 02:53:43.376ID:SSR1jG4m0
逃げるとダメとかチキンとか卑怯とかがそう
卑怯ってどこから出てきた価値観なんだろう。集団で戦うと卑怯とか、
奇襲が卑怯とか、後ろから狙うのが卑怯とか、全部有効な手段だし、
ダメな理由がわからない
それらに対抗できない武士なんかが言い出しただけじゃないの
0042以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/17(日) 03:54:28.402ID:SSR1jG4m0
>>33
組織内の奪い合いは卑怯って価値観のせいで防いできたと言うより
組織内でルールを決めて破ったら罰を与えて防いできたんだが 0043以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/17(日) 03:55:04.798ID:KAz6kiyZ0
>>40
じゃあ>>1の答え出たじゃん
卑怯って言うのは全部負け惜しみだって事でしょ？ 0044以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/17(日) 03:56:23.843ID:gJf1Sfc80
戦争とは殺し合いであるっていう単純な認識を疑ったら
0045以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/17(日) 04:00:15.584ID:SSR1jG4m0
>>43
お前はその程度で答えが出たと思っちゃうようだからダメ
考察が浅いもん
これ民俗学知識とかで卑怯って価値観の起源がわからないと
答えなんて出しようがないよ 0046以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/17(日) 04:01:32.228ID:FiqcN4wV0
年寄りの常識だいたい間違ってる説😅
0047以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/17(日) 04:03:41.072ID:KAz6kiyZ0
スレ伸ばそうと躍起になってるみたいだけど、>>40負け惜しみって答え出しといて>>41で価値観を疑うスレだから(ｷﾘｯ)は流石にw
まぁ頑張ってw 0048以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/17(日) 04:04:13.107ID:SSR1jG4m0
「酒は百薬の長」とか現代科学では否定されたな
酒は少量でも体に害がある
0049以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/17(日) 04:04:19.339ID:hWCvRhpl0
0050以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/17(日) 04:05:21.508ID:SSR1jG4m0
0051以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/17(日) 04:05:42.780ID:11GyDm0Zr
じゃあここで考えても答えは出ないから意味は無いな
0052以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/17(日) 04:06:31.569ID:gJf1Sfc80
勝つために有効な手段でもそれが戦争で有効な手段とは限らない
そのへんをわかってない
0053以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/17(日) 04:07:28.317ID:SSR1jG4m0
>>47
バカなんだから無理してレスバしようとするなよ
答えなんか出したと宣言してないが
負け惜しみって側面もあるよねって程度
そもそも価値観への疑念と、「卑怯って価値観はどこから来たのか」の答えは別の問題だし 0054以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/17(日) 04:09:08.969ID:SSR1jG4m0
>>52
一対一なら奇襲はたいてい有利だが戦争においてはそうだな
ウクライナがロシアに勝とうと思ったら原発を集中攻撃すればいい
だがそれをやったら世界中が敵に回って支援を打ち切るだろうね 0055以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/17(日) 04:09:47.687ID:hWCvRhpl0
卑怯の概念なんか大昔からあるだろ
0056以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/17(日) 04:10:51.001ID:SSR1jG4m0
>>47
悪いこと言わないからその程度で答え出したと考えるなよｗ
浅い考えに陥って損するのはお前だぞ 0057以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/17(日) 04:11:47.754ID:JCASmbb30
全部場合によるね
0058以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/17(日) 04:12:42.349ID:rU/NdXE80
>>38
武士道と云ふは死ぬことと見つけたりからわかるように
武士には奇襲に勝つよりも大事なことがあったみたいだからな
それが武士の矜持で死生観も勝ち負けの基準も異質 0059以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/17(日) 04:15:18.692ID:JCASmbb30
卑怯って要するに不正直のことだからな
0060以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/17(日) 04:15:25.211ID:VYnAvZcfH
新宿古着屋ワタナベは店舗名ではなく店主の俗称ダイバクショウ
0061以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/17(日) 04:16:15.219ID:SSR1jG4m0
関係ない話だが昔、宮本武蔵の五輪書を読んだら
武蔵が女に振られたといきなり明かして、「諸行無常の理は…」とか
言って自分を慰めだす一節があった
0062以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/17(日) 04:18:21.723ID:SSR1jG4m0
武士の文化や哲学はそう単純ではなくて自分が仕えるお上のために
死ぬことが美しいとか、いろんな屈折した考えや、上の都合がいい洗脳とかが
混ざって複雑になってた
0063以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/17(日) 04:19:23.552ID:gJf1Sfc80
まるで今の価値観の方が正しいみたいな言い方やめた方がいいぞ
0064以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/17(日) 04:20:03.387ID:JCASmbb30
政治の世界なら嘘つきでも二枚舌でも国益になるときもあるだろうけど
事実を究明するべき裁判所や警察や学者が不正直じゃ困る
0065以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/17(日) 04:22:22.954ID:JCASmbb30
マスコミが寄ってたかって大谷翔平の私生活を暴こうとするのは有効な方法だろうが卑怯でしょ
0066以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/17(日) 04:22:26.635ID:SSR1jG4m0
>>63
どこからそう読み取ったか言ってみ
価値観は「いつどこで誰にとってもそうだ」と一般化できないものだよ
たとえば「仕事から逃げるとダメ。頑張るのが正義」なんてAIやロボットが仕事するようになったら
廃れる価値観じゃないの
科学知識ですら正しいとは限らない
今の時点では最新の科学知識ってだけ 0067以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/17(日) 04:25:20.693ID:gJf1Sfc80
>>66
現代の価値観だってよっぽど屈折して洗脳まみれで複雑なのに
あえて武士の価値観を屈折して複雑と表現したところ >>1
鎌倉武士団なんかの戦法は基本奇襲で夜襲で非着けてたらしいけどな 0069以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/17(日) 04:31:08.677ID:SSR1jG4m0
>>64
それも卑怯って言う価値観で防いでると言うよりは
警察や大学、学閥内のルールやモラルが結構決まってて、破ったら罰を与えたり
マスコミや大衆が叩いたりして防いでるぞ 0070以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/17(日) 04:32:29.074ID:SSR1jG4m0
>>67
そりゃ誤読だな
武士の価値観については半分褒めてる感覚
良くも悪くも複雑で高度なんだよ武士の思想は
俺には把握できないよ 0071以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/17(日) 04:33:59.366ID:SSR1jG4m0
複雑という表現の対義語は「正しさ」でも何でもなくて「単純」という
まあ思想を指す場合はけなし言葉なので
0072以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/17(日) 04:35:04.678ID:rU/NdXE80
>>69
その懲罰システムが形成されるきっかけの中に卑怯という概念があると言いたいんじゃね？ 0073以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/17(日) 04:38:12.918ID:JCASmbb30
>>69
それは知らんけど事実として卑怯だよねという話だよ 0075以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/17(日) 04:42:51.748ID:ATiYHuAK0
社会のレールから外れたら人生終わりとかな
無理にしがみつこうとして疲弊したりヤケ食いしたり酒ガブ飲みするようになるのも大概だと思うわ
0076以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/17(日) 04:48:50.390ID:SSR1jG4m0
>>75
現に社会の仕組みが大卒者が成功しやすいようになってるな
近年発達障害的なコミュ障は社会の表舞台から排除する世間の流れ 0077以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/17(日) 04:51:41.419ID:SSR1jG4m0
企業は元より高校まで面接重視になるって話だが
面接ってぶっちゃけ発達障害的なコミュ障を落とす仕組みだからな
面接で高校に落とされた発達障害者は企業にも入れない
そういう人は福祉の網にかける世間の流れ
0078以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/17(日) 04:54:29.114ID:JCASmbb30
M1グランプリも大卒芸人ばっかになったしな
海外でもワーキングクラスからスタータレントが生まれにくくなってるとかなんとか
芸能まで学歴とか本当に夢がねえな
0079以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/17(日) 04:57:04.512ID:JCASmbb30
「学歴ないけど実家は太い」みたいなミュージシャンは昔から大勢いたけど
0080以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/17(日) 04:59:16.388ID:SSR1jG4m0
>>79
「現に社会の仕組みが大卒者が成功しやすい」は傾向の話なので
ミュージシャンは例外
例外をあげても傾向は否定できない 0081以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/17(日) 05:00:53.737ID:jwb4G26b0
ダイバクショウが言うのもなんですがここスクリプトさんじゃなくほんとに話してんですね新宿古着屋ワタナベは話す客もいないんだからさっさと死ねダイバクショウ
0083以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/17(日) 05:01:16.402ID:SSR1jG4m0
ロックもヒップホップもともとは黒人のスラムの文化だったけど
今は白人のエリートが好む趣味になって白人の富裕層から優れたミュージシャンが
よく出てる
0084以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/17(日) 05:04:18.587ID:JCASmbb30
>>80
実家が太いってことは要するに優秀な両親の遺伝子を引き継いでしかも経済的余裕があるってことだからな
豊かなリソースを学業に割いてから夢を追うか最初から夢を追うかの違いで、日本のミュージシャンは元から金持ちの余技だよね >>83
ロックって黒人文化だったん？
ヒップホップはエミネムが上手かった
俺が白人だから売れたんだってコメントしたの強すぎる 0086以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/17(日) 05:10:43.925ID:SSR1jG4m0
労働者階級出身のオアシスとか大阪の貧家育ちのダウンタウンとか
そういうのが一昔前は人気があったが
反体制が廃れてきてる
体制側に立つのがかっこいいという風潮
ロックもジーンズもヤンキーももう廃れた
0087以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/17(日) 05:12:28.324ID:SSR1jG4m0
0088以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/17(日) 05:15:19.903ID:JCASmbb30
ダウンタウンは下品なだけで反体制っぽさは元からなかったと思う
0089以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/17(日) 05:16:14.872ID:rU/NdXE80
ロックンロールは黒人元祖
ロックは白人って感じ
0090以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/17(日) 05:16:21.502ID:SSR1jG4m0
正確にはロックンロールは黒人音楽だが
ビートルズ以降のロックと呼ばれるものが別物
0091以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/17(日) 05:18:08.838ID:SSR1jG4m0
>>88
芸風はアナーキーだとは思うが
安倍晋三とかにゴマすってたからな 0092以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2024/03/17(日) 05:21:18.661ID:zt8JvWWC0
>>1
（ここぞというときに）逃げずに戦った英雄がかっこいいことを曲解したんだろ