新幹線で北海道に来たけどすごいな
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札幌と比べたらかなりスカスカスカスカな街でビックリした
山形市と極めて似ている 新函館北斗は通過駅でしかないからな
北海道は札幌に一極集中してるから函館は少し静かな街 >>10
函館駅前がスカスカスカスカなんだよ
山形駅に酷似してる
2回目なんだけど22年前はこんなんじゃなかった >>9
このレスからすると北斗市ではなく函館市みたいだな >>16
新花巻もまあやべーわな
賢治記念館は少し歩いたらあるけど何もない 新函館北斗駅前が気になって途中下車したが
新駅なのに券売機が潰れた跡があるしシャッター降りたキオスク跡地があるし
一階に降りて隣の物産館(土産物屋街)に来たらスカスカスカスカな空き店舗だらけで、休憩スペースや卓球スペースで穴埋めしているし
ゆるキャラはきもかった >>12
昭和40年代の新横浜駅前はスカスカだった
最初、新函館北斗駅をディスってるかと思ったんだが、マジの函館市の事なんだな >>18
賢治ワールド?なら30年くらい前にいった >>17
さっき途中下車して1時間半くらい視察したよ
スカスカスカスカな空間にひたすら地域おこし協力隊や移住を求めるポスターが貼ってあり
過疎地の極みを見た >>19
だから新幹線開業から10年くらいじゃそんなに栄えないという表現で新横浜を例に出したんだけど、じゃあ50年経ったら栄えるか、といえば無理だろうな まず函館駅前が駐車場だらけ
駅前駐車場というよりはビルが潰れた空き地の持て余しな感じだったな
朝市通りすら歯抜けの駐車場がたまにあってスカスカスカスカな空間
朝市で一番目立った建屋は「LAWSON」でした (´・ω・`)北斗駅なんてスカスカどころかレンタカー屋しかないよね >>25
新函館北斗駅で途中下車した
駅の北口?ロータリーはマジで無の世界
人工物がなんもない。車一台いない
だが立派な連絡通路があり、エレベーターもあり、除雪隊がフル稼働で誰も来ないロータリー雪かきしていた
カネの使い方変だなというかグランドデザインがないなと思った >>29
東横インの裏になんか潰れた白看板があった
発展どころか駅開業時点がピークですでに衰退が始まってないか >>27
それでかなぁ?
ロシア正教系の教会もあるし
函館駅の付近もロシアの街並みって感じだったわ 函館駅から北に目抜通りを歩いて5分の宿にした
駅前こそ飲み屋がたくさんあるが、少し離れたらドライブスルーのマクド、ツルハ、しまむらである
ひたすらロードサイドの駐車場店舗か、貸し駐車場だらけなイメージ
けどGoogle地図を見たら10年前はみんなビルだらけで、古くても「市街地」がこの辺りまであったらしいが 新幹線のトンネルやばいな
耳が変になる。いま海底から書き込んでいる スカスカな街の中で商店街のアナウンス?でへんな司法書士のCMソングがひたすら流れていて
なんかシュールだったな >>31
開業から3年の新横浜駅前
https://imgur.com/a/TJPP7FY
新函館北斗駅前のほうが立派じゃね? 函館市民いる?
てめーらの書き込みを参考に「長谷川」のやきとり弁当(塩)を食ってきたけど
最高したよ >>28
空港まで直結させる事に意味があるんだよ
札幌ー千歳間の短縮が重要
札幌自体は誰も新幹線求めてない 函館駅に行く途中のシャトル電車がやばかった
途中駅がみんな無人だ。長いホームに誰一人待ち人がいないの
たまに一人だけ降りたりするの。五稜郭駅あたりで
あれは廃線になってもおかしくないわな >>45
特急料金1000円取られても乗るか?
新幹線単独だと30分おきが精々だぞ (´・ω・`)ヒラフに行きたいから倶知安町までは早く延ばしてよ。 >>45
4時間の壁か
新幹線は壁を切れないから誰も乗らず無駄になる
飛行機は1時間半だからみんな乗るんだ >>45
千歳線の混雑具合を解消するべきなのはわかるけど新幹線を通す費用対効果はない 奥津軽いまべつ駅に来たら家並みがマジで変わってワロタ
青森なんか縁もゆかりもないが本土に帰ってきた気分 >>49
羽田に近いエリアは無理だな
勝負は東京北部と埼玉県
ここだけでも1000万人以上住んでるから、ここの需要を取れればいいよ。東京-大宮間が30分もかかるから、大宮-札幌なら4時間の壁に挑める 先月函館行ったな
特急乗る直前にラッキーピエロ買えば札幌の自宅でも温かい状態で食える事が分かって良かった あんなとこなんもないぞ元々だ
室蘭とかは過疎凄いけど 函館の街がスカスカな理由わかった
市街地の真ん中がわからないんだ
駅?市役所?十字街?五稜郭の手前?
函館駅より南は半島だから市内全体アクセスが悪い
なんなら函館駅すら市民や道南民渡島地方民には「遠い」気はする >>50
インバウンド客はジャパンレールパス使って東京から新幹線に乗ってくる 函館民て今でも「んだ」とか「うんだ」って言うの?
札幌民はあまり使わない「なまら」も使う印象 >>57
函館市に俺はたしか2002年に行っている。確かその時はスカスカスカスカな街ではなかった
アーケードもあった記憶 >>62
みんな土着民は、津軽弁みたいな方言してた
札幌にはない方言 はこだてライナーの五稜郭駅すら
駅前にヤマダ電機テックランドやコジマがあり
本来の街というか駅の地位が完全に死んでロードサイドに全部喰われている気はした
まわり住宅地なのに乗客一人しかいないんだよ? >>59
札幌延伸したら、盛岡以北の360km/h運転とかも始めて東京-札幌で4時間半くらい目指すでしょ
大宮-仙台が1時間ちょいなんだから、本気出せば大宮から4時間なんて余裕なんだけどなぁ 函館はまあ路面電車が廃止になったら街が死滅する気はした
かろうじて路面電車で首の皮というか体たらくが生きている感じ 広島は4時間以内だから新幹線が圧倒
博多は5時間だから9割以上は飛行機らしい
仙台も近いから飛行機はそもそも飛んでいない >>69
俺がすすめたい場所
八幡坂の西洋群
赤レンガ倉庫
ラッピ
長谷川
セコマー
自由市場(お前らありがとうな)
マシュー号記念館 札幌から東か北へ50kmは離れないとあんまり北海道って感じがしない >>16
青森まで開通して数年ぐらいだから結構昔だけど
ちょうど昼時だったから一旦降りて飯食おうと思ったら
駅とレンタカー屋しかなくて諦めて函館まで行った覚えがある
今はそれなりに駅周辺に何かできたんだろうかね分からないけど 他の県みたいに北海道て一つに括るのが無理あるねん
札幌から稚内までクルマで向かったら心折れそうになる 函館から松前までバスで行こうとしたけど
クソ遠くてびびった 新函館北斗で北斗市ということでケンシロウ像あるけどみた?
お土産に北斗の米 ふっくリンこと種もみジジイの玄米買った? >>76
となりの木古内駅すら
新幹線だから近い気はするけどかなりあると思う >>81
キモいゆるキャラの像を見てきた
あと物産館「ほっくる」が客いなさすぎて店員の視線を熱く感じたから足早に退散した 函館市の街のスカスカスカスカな感じは山形市にめちゃくちゃ似ている
函館駅前にデパートの廃墟があったが、まるで大沼と重なるんだわ >>86
いってきたよ
やきとり弁当(豚)の塩にした
店自体はコンビニというよりは全日食かヤマザキショップみたいな個人経営のグロサリーに似た雰囲気。やたらGLAY推しだった >>70
広島空港の立地が糞だから新幹線使うんだぞ
旧広島空港の立地なら飛行機も普通に使う >>91
ごめん
チャイニーズ・チキン・カレーにしました >>92
函館駅にきたよ
駅前がまずスカスカでビックリ。再開発した地方の駅裏みたいなビジホだらけ
朝市通りも駐車場やLAWSONが目立つくらいスカスカ
少し駅前から離れたらもっとスカスカスカスカ ゴールデンカムイコラボの五稜郭とか観光名所にカムイの主人公たちが漫画のシーン再現してる看板あるの見てきた? 函館駅前の小田原城ミナカみたいな土産物屋とうまいもん屋の和風再開発観光施設?がやばい
テナントがスカスカで休憩コーナーがあったりしてん ゴールデンカムイが五稜郭とコラボ?
なんつうネタバレを 赤レンガ倉庫もみた
横浜みたいなイメージしてきたけど中身はスカスカスカスカだった
空きテナントの休憩スペースがやたら目立つ
客いないから店は6字で閉じる
一番賑わっているのが「サツドラ」でしたわ
由緒ある赤レンガ倉庫の中に作るか?朝市通りのLAWSONといい何かコンセプトを間違えた行為がやたら目立った https://hakoviva.com/
ハコビバ行った? 変わった名物菓子あったはず 路線バスの行き先が
蔦屋書店
これには驚きました
そりゃあ市内がスカスカだわ >>101
行きました
休業中テナントや空き店舗がやたらたくさんあってスカスカスカスカだった
床屋さんは気になった
一番賑わっていたのは空きテナントのお休み処スペースだった >>103
本店に行ってきた
おとなりの夜逃げしたような大戸屋にはビックリした
本番のいかはうまいよ🦑 >>68
>>55で言ってるだろ
東京大宮を30分もかけてチンタラ走ってる段階で東京から4時間なんて無理だ >>105
ままマジカ
20年前のはなわの佐賀県かよ 北斗市物産館「ほっくる」といい
滞在中の現地はやはりテナント潰れてベンチを並べたお休み処がやたらたくさんあったイメージよ >>109
お前東海道新幹線だって相模川渡るまで徐行やんか
住宅密集地 北斗市はなんか新函館北斗駅をもうちょいうまくつくれなかったかと思う
橋上駅舎からいったんエスカレーターを降りて外に出ないと観光物産館「ほっくる」に行けないのは面倒すぎる
普通の消費者は視界が開けてわかりやすい動線がなければ知らない土地で冒険しようとはしない
せめて駅直結、できれば改札階からまっすぐいけるべき
積雪寒冷地で一度建物から外に出る心理的ハードルはでかい
あと「ほっくる」のエントランスがわかりづらい。新しい建屋のはずなのに入り口が暗くて狭い >>112
東海道新幹線は訴訟おこる前だから制約が緩いし、多摩川越えればスピード出す
東北新幹線は騒音出さない約束してるうえに線形が悪くてスピードが出せん。騒音だけなら防音壁で頑張るんだろうが、上野大宮の中間地点にキツいカーブがあるから最高スピードを上げても無駄なんだよ 函館おいら知ってるとこひと通り行ってるみたいだから特にこれ以上いうことないな
ガラピー飲んで、大泉洋の兄貴の函館市長見るぐらいしか思いつかんw 函館駅前にいてふと思った
1時間くらい暇があるとき「じゃあどうする」の選択肢がない
高い金だして長い時間拘束される飲み屋か、LAWSONやみずほ銀行ATMみたいな一瞬で用事が終わる全国チェーンしかない
体験価値の場がない >>122
去年函館駅前に泊まったけど駅前は素通りしたわ
朝市とかはダメなのか? 谷地頭地区は函館山の裏に広がる半島南部の集落で
路面電車の終点がある
市街地からは15分。そんな遠くない
谷地頭駅に着く前に緩い坂を下ると、視界が急に広がり函館山の山肌に向かって広がる昔の民家が雪景色の姿が美しかった >>125
お前らのアドバイスに従いスキップした
朝市はインバウンド狙いのぼっただから地元の自由市場に行け、と 谷地頭地区には八幡様の神社がある
本来は当地の由緒ある神社らしいが、なぜか観光地化されておらず、聖域を独り占めできる
鳥居の扁額に「神威」とあるのを見たら痺れた。あと山道の階段から振り返ると見える津軽海峡の海の広さよ!
これは最高の訪問地だ 繁華街は五稜郭界隈になったらしい
それにしても街全体がゆっくり滅んでいるけれど 函館今はイカ釣れん分温暖化でブリが釣れるようになったからブリ料理とか、ブリラーメン名物化にしようとしてるの思い出した >>127
セイコーマートは5回くらいいった
ビジネスホテルのすぐそばにあったよ >>132
札幌ほどではないが壮大な並木道があるのよ
どこが中心なのかなと歩いてみたら真ん中に市役所があり、四方に並木道があるランドスケープでさ
官尊民卑な自治体なのかなと感じますた スナッフルズのチーズオムレットおいらは好き
オリジナルが一番
ついでに月寒アンパンも とにかく函館は好きだし、メシは最高だけど
疑問符が絶えなかった
誰のための街なんだと
俺ら旅行者はいい
地元民が買い物や娯楽をする場所が、見当たらないのよ
市民には「働く場」でしかない空間がひたすら続いているの
福利厚生のない炭鉱町みたいなアンバランスさを感じたわ 谷地頭に足を伸ばして八幡のお宮にいったら
さすがに雪で寒すぎてさ
谷地頭温泉に入りましたわ
これが最高なんだ。集落の真ん中に公設の入浴施設があり、建屋の見た目は公民館か福祉センターなんだが
中はスーパー銭湯。公設だから安くて450円で入れる
五稜郭みたいな形の露天風呂で雪見したし、サウナもある >>138
八幡坂のあたりに本店があった?けど
高いからなあ 谷地頭温泉と自由市場は最高でした
だから五稜郭も函館山ロープウェイも行かなかったわ
どうせインバウンドで混んでそうだし、街を見下ろすだけやないか。雪で終始曇っていたしな 北海道毎年行ってるんだけど、やっぱり北の大地に上陸した感が欲しいからいつも船使っててて、玄関口の函館には年に1、2回は行くんだよね
なんか、年々少しづつ寂れてるような気がしないでもない
去年の冬だかに、みずほユーザーだから駅前のみずほで金下ろそうとしたら、支店が消えてて、いよいよ目に見えて分かるようになったかぁ、と残念だった >>141
八幡坂あたりをくまなく歩いた
いわゆる重伝建で、古い建屋を存続させる仕組みのもと風情はあるが、地元の人が住む家ももちろん古く、高齢者ばかり目立ったな
高校はあるんだが当地の若者の匂いがしない。観光客の標準語を話すガキは腐るほどいる >>143
みずほ銀行のATMあったよ?
回転寿司根室はなまるのビルの2階だったはず。下ろしたよ >>145
今までは割と大きい函館支店があったんだよね 函館夜景街の中心部が暗くなってだんだん綺麗でなくなってきてると良く聞くね >>144
函館の旧市街観光はそれが正解なんじゃね? >>144
谷地頭地区も文化財クラスではないにせよ
築50年オーバーの家がたくさんという感じ。あのあたりだけ街並みが昭和なんだ
観光で賑わう地区含め、古い家に老人が住んでいるんだろう
とくに谷地頭は幹線道路沿いに崩落した民家があったのはビックリした
屋根が半分なくなっていて、家財が丸見え。荒らされた跡はなく(それが余計辛い)押し入れから布団が散乱し、昭和で止まった台所が見えるのが痛ましかった 函館だけでなく銀行は支店店舗廃止日本中でやってるらしいから >>148
横浜の関内みたいに
レトロとモダン、観光民と地元民のビジネス両立はできないのか >>150
26万都市の函館にみずほがないのはつらいな 谷地頭には、フランクロイドライトの弟子が建てた、ライトっぽい様式の洋館があって良い
昔ながらの市街感が好きだな 首都圏住んでるとわからないけど、都市銀行の支店って地方に行くと県庁所在地級じゃないと無いから、それが消えるとなると都市から脱落した感じだな 北海道は屯田兵(本土で食い詰めた犯罪者スレスレの人たち)と流刑にあったガチ犯罪者の子孫しかいないからしゃーない >>150
そうだったのか🙄
でも、北海道の玄関口だった街が、今や支店の整理対象になってしまったんだから悲しい限り 北海道が流刑地なんて聞いたこともないんだけど
どこ情報? >>155
なおオーストラリア
オーストラリア入国審査にて
審査官「犯罪歴はありますか?」
旅行者「やっぱり犯罪歴が無いと入国できないんだ…」 >>157
流刑地ではないが、国道12号は囚人が作ったと聞いたことがある >>159
北見あたりの田舎で、囚人道路脇にいまだに残ってる土饅頭とか墓とか、いくつか巡ったわ
その後のタコ部屋と共に悪しき歴史だ…とはいえ、北海道発展の礎なので、完全に否定は出来ないのが悲しい >>154
なるほどわかるかも
全国紙の支局が潰れたら格が落ちる的なのはある >>153
正直一番思い出深い訪問地でしたわ
ジブリ感がある街なんだよな >>18
花巻駅に接続できなかったんだからしょうがない
なにもかも失敗だわ 路面電車に乗ろうとしたら
目の前にニーハイはいたチャラチャラした女子旅たちがいて
スーツケースどかどか乗せて路面電車に上がり込んでいたのね
んで目をキラキラ輝かせながら「市電って可愛い!」って言っていて、なんかそれがめちゃ印象に残ったのよ
鉄道マニアでもない(それを一番嫌いそうな若い女)し、昭和おじさんのノスタルジーでもない
おそらくは東京から来た若い世代が、市電の存在をまるでステータスというか、それ自体が素晴らしいものだと考えているという事
車社会ってもしかして時代錯誤なんじゃないかなと、再生のヒントを得た気分だったわ >>160
タコ部屋は新札の「開拓の村」にあるよな
2年前に見てきたわ >>165
路面電車があるからその場所を目的地にするとか
もっといえば路面電車があるからこそその街に行くとか
旅行者の移動スケールや動線の広がりにもかかわりそう >>167
名古屋便と大阪便と福岡便しかないのでそもそも終わってる 普通は新幹線の終点になるとそこは栄えるんだよ
最たるものは大阪、博多。最近だと金沢も
昔は長らく盛岡どまりだった
けどだからこそ北東北の中心地になり、街の規模は秋田市を上回るレベルになった
つぎは八戸まで伸びた
何もない八戸駅前は見事に発展し、八戸市の活性化も成功したらしい
近年なら金沢がそう。次はまもなく敦賀が栄える番だよね?
なのに函館は、函館は
俺はそれが不思議なんだわ >>173
ちなみに岡山が中四国のハブになれたのは
瀬戸大橋ではなく山陽新幹線の岡山暫定開業らしい
目から鱗だった
当たり前だが、橋がない時代なら四国に渡る条件に船が要るのは岡山でも広島でも変わらないよな 函館は函館まで迂回できないでほんとは北斗市というのがまずダメ >>176
しかし北斗駅も1時間半滞在してみた限りは
ビジネスホテルの稼働率も危うそうだった >>173
敦賀は乗換拠点のみで下車はされないだろう、と言われてる
函館はそもそも新幹線でみんな来ないだろ
函館駅は市街地に近く、新幹線駅は遠い >>173
元から人口が多いかどうかじゃね?
それと都道府県庁所在地ないしはそれに準ずる都市かどうか 父親は60代半ばで江別生まれだが
若い頃に旭丘高校に通って当時は札幌五輪とかあったけど、
ザンギなんて食い物はなかったらしい。もちろんスープカレーもないと
広まったのはいずれも平成以降で、東京に伝わったのはわずか10年くらい
函館に限らないかもしれないがGLAYや水どう(大泉洋)推しといい、いまの北海道は「90年代に青年期を迎えた70年〜80年前半生まれ」コンテンツに偏重しすぎな気はする
俺らには古いし、中高年には新しすぎるから道産子すら知らないという いま仙台なんだが、
青森、盛岡、仙台で客が入れ替わっている
俺以外東京まで行かないのか? >>183
2000年頃だと、大泉洋が東京キー局の番組に出始めの頃で、「北海道なら大人気なんですよ」みたいな事を話してたのを覚えてる
サイコロの旅か何かで大物俳優なりきりをやってた事があったけど、本当に大物俳優になりやがったもんな >>187
東京から2時間半以内だからな。首都圏民が押し寄せた
函館も2時間半ならたぶん押し寄せるぞ >>188
ブランチとか出た頃だよな
県民ショウ的なやつの走り
俺は小五で初めて知った。電波少年のパクリやんかという印象ではあるが 調べたら函館市の人口は70年代から減っているのか
高度成長期、バブル前で、山形市すら伸びていた時代
地方都市だから仕方ない、ではない何か病理があるのか? 盛岡、八戸、金沢ってめちゃくちゃ栄えてるわけではないけど、元からまあまあ人がいる所だろ
新函館北斗は終点といえどもなんもないところに降ろされるだけだからな
そっから函館駅に行くにしても2、30分かかるわけで >>190
電波少年もヒロミがやってた1or8(たぶん関東ローカル)のパクリなんだよな >>200
知らなかった
俺幼稚園児だからなすびがドッグフード食っていたような記憶しかないわ 盛岡止まり時代は
盛岡は函館行き特急はつかりの乗り換え拠点でした
それが八戸開業で八戸発になり、次また新青森に短縮され、函館まで行けるいまは新函館北斗からは特急北斗が札幌に繋いでいる
のに、、、誰も乗り継いでいない。新幹線降りたらみんなはこだてライナー一択なんだわ >>202
ヒロミが体張りすぎて事故起こして番組打ち切り
ヒロミ宇宙へ!という企画で、ロケット花火を身体中に巻き付けて飛びあがろうとしたら、大火傷して病院送り
自身の企画だから打ち切りで済んだけど、これをディレクターが企画して芸人にやらせてたらテレビ局が飛ぶぞ
当時大学生だったおっさん俺は毎週見てたわ >>204
そりゃとんでもねーな
そんなパクリのパクリから大物に出世した大泉洋は本物だわ 新幹線延伸で急行はまなすとかいう23時青森発翌6時札幌着のおもしろ寝台が無くなったのが悲しいわ 函館駅前のバルでも飲んだけど
観光客の女子旅たちがきて、マスターと話していたのよ
「ご旅行ですか」「今日来たばかりですが、行く場所をまだ決められなくて、、、」
ふと思った
俺もそうだが、函館という看板に惹かれ、函館に行くと決めるし散財する気はあるがノープランなやつがたぶん個人旅行にはたくさんいる
そいつらにお手頃にお金を落とさせる場所や機会があれば函館はもっと観光ビジネス収益性上げられる
函館駅にハワイみたいな翌日参加可能な一日ツアーやアクティビティの受付窓口を設置するとかしたら変わるのに 函館駅前のバルでも飲んだけど
観光客の女子旅たちがきて、マスターと話していたのよ
「ご旅行ですか」「今日来たばかりですが、行く場所をまだ決められなくて、、、」
ふと思った
俺もそうだが、函館という看板に惹かれ、函館に行くと決めるし散財する気はあるがノープランなやつがたぶん個人旅行にはたくさんいる
そいつらにお手頃にお金を落とさせる場所や機会があれば函館はもっと観光ビジネス収益性上げられる
函館駅にハワイみたいな翌日参加可能な一日ツアーやアクティビティの受付窓口を設置するとかしたら変わるのに >>206
何それ青春18きっぷ特需にあやかりそう あとビジネスホテルの近くに映画館があった
ミニシアターではない。パチンコ屋のビルの上に普通の定番作だけ流すシネコンがあるの
「イオンモールがない地方都市」の歪な発展を遂げた映画館だなと思った 函館は「中止中」も目立ったな
ビジネスホテルのエスカレーターは稼働停止、施設内にあるレストランはコロナ禍から臨時休業中
トイレの石鹸を出す器具はなぜか補充されず、別で市販のハンドソープを用意していた
気になっていたジンギスカン屋はなぜか営業日のはずが休業
近くの土産物屋は冬季休業中
朝市通りで客引きのおばはんに捕まった。メニューにあったもうひとつのうまそうな食い物を指し「こちらは販売していますか?」と聞いたら「ありません」と冷たく即答
本来ならば動いているものが稼働されず、ぶっきらぼうでさ
その辺の雑さというか冷たさはこの街の負の面には感じたね >>211
用意したものが使えない事はイメージを悪くするんだよ
最初から階段しかない場所ならマイナスイメージにもならないが、エスカレーターがあるのに使えないのは印象悪い
ちなみに泊まったビジホのフロアには自販機コーナーがあるはずだった。だが、行くとドアは施錠されガラス張りの中身はがらんどう。だったら自販機コーナーの看板自体を撤去したらいい。最初からないもんだと思えばガッカリはしない
あるはずのもんがあるようにみえてなかったり
ぶっきらぼうな文言の張り紙や言い方で否定されると、必要以上に不便かつ無神経なイメージが染み付き、満足度を下げてしまう >>213
ラッピはよかったけど
返却口が大量のお盆で埋まり、もはや自分の食い散らかしを片付ける場所がありませんでした
たまたま通りすがりのおばちゃんに「すみません、食べ終わったのですが、返却口が満杯で、どうしたら良いでしょうか」と聞いたら
固まったような反応で「そこに置いておいて結構です」と
なんかモニョってしたんだよな
俺が店員なら「申し訳ございません。すぐにかたします」と手渡しで受け取って、そこから溜まりに溜まった食器を全部皿洗いするよな 何というんだろうか
自閉的な印象を感じた場面が非常に少なくないのよ
それは街の構造にもいえて、本来なら本土から北の大地の玄関港、旧幕時代にはない西洋文明の集まる外向きの街なんだけど
街全体がクローズな方向性に感じたなあ >>206
ほんとに乗りたかった!
北斗星トワイライトあけぼの、どれ一つ乗れなかった >>217
2002年の時は北斗星だった
家族旅行 市役所や郵便局近くの大通り同士の交差点
四角のひとつという好立地なのに、シャッター降りたおんぼろ商店があった
気になり玄関を見たら張り紙があり、地権者に差押えくらっているようだった
裏路地なら兎も角、街の経済状況を感じたな >>220
JR西日本としては儲からないけどサンライズは続けたい
JR東海も車両維持費は掛からずマイナスではないので続けてもいい
JR東日本は朝の通勤ラッシュ時に東京駅に来るから止めて欲しい
この状態でもJR西日本が悪いと? 札幌、旭川に次ぐ第三都市
人口や産業規模や広範囲で見た地理的には内地の県庁所在地クラスの存在だが
やっぱり街全体のスカスカ感やクローズ感は否めないわけよ
だからびっくりした >>224
ああJR東海の葛西社長の事か
訳のわからない略語かと思った
JR東海は貨物と一緒にサンライズも流してるだけだから何も悪くないよね 寝台特急はいっそインバウンドを中心に通年型の旅行アトラクションに振り切って午後出発昼前到着にしたらいいのよ
へんに昭和の出張族の需要(今は皆無)にかわせるから朝夕ラッシュにぶつかってこうなるわけ
普通に考えていまサンライズにビジネス客なんかいないだろ? たとえばだけど
ラッシュ前の閑散時間に平塚駅始発で、大宮まで上野東京ライン各駅停車でそこから函館までノンストップな札幌行きのブルートレインがあれば
首都圏民に自宅の最寄りから非日常旅行ができると大人気になるはずだよ 北海道に行く事自体に憧れはあるけど
飛行機に抵抗があり心理的距離を感じ、結果的に沖縄レベルに遠い存在に誤解する
潜在的に取りこぼしている消費者はたくさんいるはず
俺も今回初めて新幹線で函館に来て「ありえない近さ」を感じた
前回は北斗星と飛行機だったから 北海道まで新幹線で行くのは間違いなく遠い
東京駅から新花巻に行くのも実際遠く感じる
新幹線を利用して首都圏から身近な旅行範囲内と言えるのは仙台まで
東京と広島の往復は頻繁にするけどやはり遠い >>228
そうまでして行く函館に何があるのって感じだ >>230
仙台>盛岡>八戸>北上>>新花巻
もうねアホかと 函館がこの状態で、仮に新幹線を札幌まで伸ばしたら
特急北斗は廃止になり、新函館北斗から先も貨物専用化(不定期クルーズ列車くらいなら走るでしょうけど)
そしたらもうローカル需要しかなくなるが、はこだてライナーの途中駅の無人ぷり(五稜郭駅をふくめ一人くらい乗り降りがあるかないか)を考えるに高額な維持費ゆえに廃線の可能性もなくはなく
函館駅がもし廃駅になったら、俺がさっきまでいたあの街はどうなるよ?
なんか怖くなってきたわ >>231
サンライズやカシオペアみたいに乗ることが目的なアトラクションホテル感覚だな >>230
本当にそうか
気になって今回新幹線で函館に来ました >>234
函館に行くことよりも乗ることが目的ね、理解
カシオペアなら確かに乗りたい 新函館北斗駅を視察して気になったこと
パンフレットやポスターで「祝!江差道開通記念」みたいに推していたの
鉄道の側が、高規格道路の整備を喜ぶんかいなと >>238
頻尿並みにトイレに行ってデッキでストレッチしてる
これ盛岡まで各停タイプだから乗車時間4時間超えた >>240
車社会に加え、旧市街が半島のどん詰まりゆえに街に広がりようがないし北斗市や七飯町など近隣地域からの集積に弱いのが原因かなあと >>243
だからこそ谷地頭みたいに新住民が入らないからこそ昔の風情が残るのはあるよ
けど不便は不便。函館とキャラ被りしてる長崎も同じ理由で古い街は寂れ人口が減っている
坂の街は住みづらいからな 函館は中心街にまで「車社会の普通の地方都市のロードサイド論理」が染まりすぎだと思う
せっかく路面電車あるんだから、セーブできないもんか
アメリカみたいに街外れから電停まで車で行き、市街地は路面電車みたいな乗り換えを推奨したらよいのに。同じ北国雪国の福井はそれをやっているらしいが >>244
体感的に北斗市は米沢市よりもあれだった もう東京
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