情弱が知らない事実 ソーラーパネルは雨でも1割以上発電される
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部屋の冷暖房とテレビくらい賄える
曇りなら普通に生活してても余る うれねーんだなパネルwwwwwwwwwwwwwwwwww >>6
業者だと思ってる? バカだねぇ
>>7
今は4~5kW載せるのが標準的
そのくらいなら雨降ってても8畳くらいの部屋でエアコンとテレビは余裕
もちろん家全体の待機電力も含めて >>8
室温が安定するまでの10分程度は買電になるけどその後は大丈夫
>>9
種類というか最近のパネルなら大丈夫
>>10
うちは5kWちょい
少し足りないから4枚追加で注文した >>12
普通の規模だと6~10年で元が取れるよ
エコキュートの有無で大きく変わる
自家消費が極端に少なく発電分全て売電だったとしても12~14年 うちはほぼ全量消費してて売電はほぼ無いよ
エコキュートとバッテリーと電気自動車があるから10kWのパネルでも足りない >>16
稼がないと太陽光の設置も持家もそもそも不可能だろう
現実的に考えような 新耐震基準を満たしていて金属屋根なら絶対に太陽光は絶対に載せるべき
スレートの屋根だったら10年ごとのメンテナンスが必要になるから太陽光はおすすめしない 現実的に考えるとわざわざ情弱の相手なんかしなくていいよね
あれ? >>19
情弱が自分は情強と思い込んで書き込みしてくるのが愉快 >>1
アホな太陽光発電推進派が「原発は全部無くして太陽光発電に置き換える!」とか主張してるようなのは、
結局「雨の日だと1割程度」という話では無理なんじゃないの? >>24
今月は雪や天候が酷くて一万円くらいの節約しか出来なかったけど
暖房は太陽光付ける前に比べて2~3度上げてるからQoLは爆上がりしてる感じ 太陽光載せたくない人に勧める必要ないやん
再エネ賦課金負担し続けてくれるんだし >>26
大丈夫大丈夫
馬鹿はどんだけ証拠付けても絶対に否定するから
全く影響なく今後も情強の俺達の為に高い再エネ賦課金払い続ける肥やしを続けてくれる >>25
そうじゃなくて毎月のローン額と電気代とガス代 >>27
パネルは50年とも言われているから家の解体まで載せておく >>29
太陽光システムは現金一括だよ
太陽光載せてない時の電気代は冬の一番高い時期で月28000円位だった
今はエコキュートなのでガスは解約してる
ガス給湯器だった頃のガス料金は8000円とか9000円位だった >>31
今は電気代とガス代それぞれいくら?
あと都市ガス?プロパン? >>32
今はガスを解約してオール電化になってるよ
元々は都市ガスだったよ 雨より雲によるよね
マジで発電ゼロの日もあるっちゃある >>34
今月は15000円くらいなので一万強安い感じ >>35
0はパネルに雪が積もらない限り無いよ
そら一面真っ黒な分厚い雲に覆われていたとしても日中500W位は発電してる 交換が10年に一度はしないと発電効率落ちることは絶対口にしない>>1ちゃんカッケー
しかも結構重いから屋根に置くとさらに屋根が痛む速度が増すことも口にしない>>1ちゃん奥ゆかしー >>37
パネルは5kWちょい
今月は天候が酷すぎたからしゃーない… >>33
停電したらアウトだな
これ東日本大震災でもかなり問題になった >>39
馬鹿なんじゃない?10年で交換のわけない >>15
バッテリは消耗品だから、経年劣化したバッテリを買い替えると、トータルで商は「電気代を普通に払うより高く付く」のでは? >>42
一応俺ん家もソーラーパネル検討したんだわ
で、地元で割と良心的なところ3軒の大工と相談したがソーラーはやめとけって言われた
まあお前みたいなセールスマンならそういうだろうけどね >>42
パネルはともかくバッテリは10年が交換目処では? >>41
停電になったら風呂は沸かせないけどソーラーシステムの非常用電源もあるしバッテリーもあるからそんなに困らんと思う
カセットコンロももちろんあるしアウトドア用品も揃ってるからどうにでもなる >>40
うちは5.54だからあんまかわらんな
地域の問題か家電が古い?
今月だと370kw発電の350kw消費だわ ID:dPfmaO340=ID:96kn4oya0は
なんでこんなに必死なん?
馬鹿じゃないとソーラーシステムなんか置かないよ今どき
耕作放棄地のやつも補助金が貰えるとかで発電効率は二の次だし >>45
大工は全く知識ないから相談しても無駄だよ
>>47
リン酸鉄リチウムイオンバッテリーだから10年どころではないよ 岡山香川以外でプラスになるやつなんかほぼ居ないんだが
ネットの時代に浄水器セールスマン並に頭悪いな 情弱が知らない真実
ソーラーパネルは日が当たる限り電気を出し続けるので
一度暴走すると日が当たらなくなるまで暴走する
火災になると近づけないし水もかけられない >>47
だから結局10年に1度は交換が必要
ソーラーパネル自体の発電効率は下がるよ
ガラスが新車からだんだんくもりガラスみたいになっていくよね?だから光を通しにくくなるよね?という理論は小学生でもわかる >>53
今月の発電量と消費量教えて
スクショできるっしょ? >>55
そもそも火災になったら近づけないし
火災で配線が燃えて短絡した時点でパネル側で回路が切れて発電は止まるよ >>53
>リン酸鉄リチウムイオンバッテリーだから
それ一部の人たちが必死に「将来有望!」とか言い張ってるけど、現実では「質量当たり電気容量が少なめ」でその代わり費用が若干安めだけど
長期運用実績がある訳でも無いし、酷使すると寿命短い製品しかないというのが実情だよね? ソーラーパネルだけでやっていける家とかかなり大掛かりなの付けないと無理
分かりやすく言うと一般市民が住む前提のタワマンでソーラーパネルだけで賄ってる建物なんか世界中探しても無いだろ? つまり、夜間でも感電の恐れがある為破壊されたソーラーパネルを撤去するのは難しい。とwww >>64
リン酸鉄は25年前からあるから十分なデータが出揃ってるぞ
おまえは最近知ったから新しい物だと思ってるみたいだけど >>58
パネル寿命は目安20年程度だから、現実には効率を維持するためにパネルの清掃などをすべきではあっても、
パネル自体を10年で交換するのは早すぎると思う。 スマホのバッテリーすら3年持てばいい方なのに
電気自動車が5年で撤退した理由とか知らないのかな
発電所ってリアルタイムで発電してるわけでソーラーみたいなものは白夜でもない限りはバッテリーが問題なんだよ
それをなぜ話そらすのか
震災ではそもそもソーラーパネルがやられたらオール電化はもちろんガスがないとアウトだしな
意外にもプロパンガスが一番震災では有利に働く >>68
マジで情弱だなぁ
今のパネルはメーカーの保証が25年とか40年付いてるぞ >>69
スマホのバッテリーと同じだと思うなwww >>71
書き込みが多すぎて追いつかねぇwww
今月は天候が酷かったから今現在で219kWh >>67
「方式の発明」と「製品の運用実績」は別物。
その言い方だと「EVなんて100年前に廃れた古臭い方式」みたいな言い草になる。
おまえは「EVは新しい」とか思ってそうだけどw >>70
>今のパネルはメーカーの保証が25年とか40年付いてるぞ
そういう年限の長い奴は「効率〇〇%まで保証」とか言う話であって、元の出力100%が保証されてる訳ではないよね? パワコンが必要
定期点検が必要
バッテリー交換は確実に必要
あと雪国は特にそうだが屋根の重さは致命的
ソーラーパネル置いてたせいで屋根から穴が空いたって話もかなり多い
発電効率考えたらせいぜい瀬戸内くらいじゃないと採算は合わない
この費用考えたらソーラーシステムなんかやらない方がマシ >>1みたいなのに騙される情弱はオレオレ詐欺にも引っかかりそう >>77
とうほぐでもメリットあんのか
都市部しかメリットないと思ってた >>78
そうだよ 劣化に対しての保証
それを上回る劣化があればメーカー保証で工事費も含めて新しいパネルに交換される
25年後に20%以上の性能低下があれば保証というのが今の一般的 >>75
おまえが必死すぎるんだろ。
基本的に「電力にバッテリを用いる」場合は、バッテリ維持費で不採算になる。
決して安くなる話ではない。 >>79
パネルが超滑るから雪は10センチくらい積もると自重で滑り落ちる
パネルが無いと屋根に1mでも雪が積もるよ
雪国の家はパネルが有ることで結果的に軽量になる >>83
そう思っておけば?
俺は超セコイから徹底的に計算したうえで得しか無いので購入してる 何故かバッテリーのことを突っ込まれると発狂しだす>>1ちゃん
振り込め詐欺の男みたいで可愛い 🤭 >>84
パネルが熱帯びてるから雪落ちやすいよね
うちもパネルつけてる家は雪落ちてた >>86
酸っぱい葡萄だよ
うちのバッテリーは家庭用蓄電池じゃないからそれ以外でも使えるし 定期的にソーラーパネルageるスレ立つよな
同一人物か? >>82
「パネル自体を10年で交換」という説は過剰だと思うけど、パネル自体も25年経ったら20%程度は低下しそうな代物ではある訳だよな?
「それとは別」に目安として「バッテリは10年で交換」する必要がある。それが特に高く付くだろう。 >>90
俺も何度も立ててるけど俺じゃない人も居るよ >>93
それだけ低下したらむしろメーカー保証で幸せになれる ID:5MxuycEW0が的確なこと言ってる
俺の家もリフォームの時に相談したんだよ
そしたら即答でやめとけって言われた
ちなみに居住区は大阪な >>1ちゃん、YouTubeにまとめ動画上げるの? ポータブル電源だからソーラーシステムの設備としてカウントするなよ?
外でも使う時があるかし家でも使ってる
経済性だけでも元が取れ買わなきゃ損だから買ってる 面白さが分からない定期
1くんは何故このスレを定期にしようと思ったのか聞きたい定期
1くんはどこに面白さを感じたのか聞きたい定期 >>104
毎回おまえが来てしまうほど興味を持つスレになってるのは喜ばしい 専門雑誌の東大教授の連載で、自宅につけたソーラーパネルを10年ほど使った収支の記録について書かれてたんだけど、
日中は家を空けて売電して、夜は夜間の安い電力を使えばギリギリプラス収支のはずだったが、コロナ禍の在宅ワークで日中の発電を自宅で使っちゃったから利益が出なくてトータルで若干赤字だって話をしててまあそんなもんだろうねと思った >>108
今は買う電気が40円に対して売るのは16円なので売ってたら損するよ むしろ在宅ワークで自家消費が増えればかなり短期間で回収できるから大学教授の話はコイツのでっち上げなのは確実 >>109
ポータブル電源って10万くらいするから元取れなくない?
最近ようやくアンカーが参戦してきたけど 太陽光=利益
そう考えるのが典型的な情弱
出費を大幅に減らすのが家庭用の太陽光システムだからそこを勘違いするなよ? >>111
うちのは10万どころじゃないよ
毎日満充電から空っぽにするとして容量で電気代を割り出して何年でいくらになるか計算してみ >>108
その収支って、バッテリ維持費が入ってなければ更に赤字だし、入っていたとしてもバッテリ価格が上がったり
パネル効率が低下したりというマイナス材料が加味されると「次の10年」の採算性が余計に苦しくなりそう。
あと、最終的な「パネル廃棄処分費用」は考慮されてるのかな?
もし30年経って「ギリギリでプラス」だと思ったら「パネルの撤去と廃棄費用で100万円掛かります」とか言われて
100万円近い赤字に終わったら憐れだよな。 >>110
見せてやりたいがもうないな
日刊工業新聞社の機械設計
だから機械は面白い!ってタイトルだが
マイナスな意見が出てきたらすぐ嘘認定するあたり、だいぶ都合が悪いのかな うちの場合は蓄電池が売電との差額分で年間57650円~の電力を賄うことになる
実際は電気料金が安くなる前の高額な時間帯にも蓄電した電気は使用するからより大きな金額をカバーすることになる
少なく見積もったとしても経済的に7年で全額回収できるから買わないと損だから買った >>117
自家消費が増えるのにマイナスになるとかこの世ではありえない話をしだすから嘘認定されるのだぞ >>116
1台はデルタプロ もう一台は11万くらいの小さなの >>120
合計60万くらいの蓄電池ってこと?
何年で回収できた? 日が暮れた時間帯から夜間電力に切り替わるまでの数時間が1kWh40円も払うことになるからバッテリーは必ず短期間で元が取れるぞ
使い切れない大きさのバッテリーなら話は別だけどな >>118
蓄電池は「経年劣化」と「サイクル寿命」の両面の性能低下要因があって、使えば使うほど「短期間で寿命」を迎えるし、
使わなくても「年月経つと寿命」を迎える。
酷使すると10年と言わず数年で半減寿命に至るかも知れない。誰もが持っている「スマホのバッテリ寿命」の体感からも概ね理解できると思う。 >>122
バッテリーは40万くらいだよ
家庭用蓄電池も補助金使うと安いからどっちにするか悩んだけど
うちでは外でも使えるポータブル電源を採用した >>125
デルタプロって45万くらいするじゃん
まあそれはいいとして何年で回収できた?
太陽光は10年くらい運用してるんでしょ? >>124
リチウムイオンバッテリーはどれも一緒だと思ってる時点で無知過ぎる
スマホに使われているのはコバルト系
あらゆる性能の中から電力だけに特化したタイプだから低寿命
あとそもそもスマホに使われる時点で品質は低い >>123
「バッテリで元が取れる」という計算をするには、「太陽光で売電する場合の利益」を棒に振って「バッテリに充電」しているという計算で考える必要があって、
しかも蓄電池の充電効率は大体7割くらいだから、容量21kWhの蓄電池を充電するためには電力30kWhを消費する計算になるけど、それら含めて考慮してる? >>119
まあ嘘と思い込んでも一向に構わない
俺は名のある出版社から出た本名も所属も明らかにして書いてる人の意見を信用するってだけのことだから >>129
だから売電との差額で計算してるって書いてんだろ
知的障害者か???? >>127
よく、
「当たり前の事を言っても誰も異論が無いから伸びない。間違ってる主張をするスレが伸びる」
とか言われてる通りだろ。 >>115
あ~
そのへんは書いてなかったと思うけど
そこにも費用がかかるなら余計慎重に検討する必要があるな >>130
まあ、こんな場末の板の得体の知れない必死な匿名のやつと
仮にも出自をきちんと示した雑誌の記事なら、どちらが信ぴょう性が高いか自明だな >>131
「蓄電池の充電効率」も計算に入れてる? >>126
デルタプロは実売29万前後
太陽光は少し前に設置してるよ
現在回収中 >>136
そこを計算した所で2倍3倍になるわけじゃないから必ず元は取れる >>137
29万と11万足したら40万越えちゃう……
設置して何年? >>139
そのうちパンツの色まで聞いてきそうな勢いだなおい >>140
答えられないってこと?
ちなみにパンツは黒です 百数十万の投資なのだから1ヶ月やそこらの思いつきで行動したわけでなく
1年以上調べて計算し尽くしてどう考えても導入しないのは損しか無いから太陽光もバッテリーも導入している
バッテリーも7年や10年で回収可能なら持ってないと損だよ >>138
例えば、
太陽光の電力を「30kWh」使って「バッテリ21kWh」充電した
という事例を、電気代払ったら充電に30kWh分払う必要があって更にバッテリに貯めた21kWh分の電気代を足して
「51kWhの電気代が浮いた!」
みたいな計算してないか?w
大丈夫? >>144
心配するな
おまえはどうか知らんが俺は年単位で学んできた
それこそ家買ってからずっと考えていたことだから >>143
>バッテリーも7年や10年で回収可能なら
やはりバッテリって「7-10年くらいの期間で性能劣化無く稼働する前提」で考えないと採算合わないよね?
それって実質「バッテリで採算取るのは無理」という話では? 今思ってるのは東西方向の切妻屋根の太陽光に特化した家を建てれば電気を多く使う朝晩に多く合理的な発電ができたと悔やまれる
これから家を建てたり買ったりする場合は絶対にソーラーを最重視したほうが良いよ
右にならえで南だけじゃ駄目だ ソーラーシステムとは太陽の力を借りるです
朧気に浮かんできたんです
実売29という数字が >>148
はぁ~ 無知を相手にするこっちの身にもなれよ
幼稚園児の質問に答えてんのと同じレベルで面倒なのだよ君は
必ず10年以内に採算が取れるから買ってる
リン酸鉄はいきなり死ぬのではなく徐々に劣化するもので2万サイクルで80%残るとも言われているシロモノだ
何でも俺から学ぼうとするのでなく自分で学べよ
煽れば教えてもらえると思うな >>154
寄棟は斜辺があって必然的に載せれる枚数が減るから勿体ない
東西の2面で太陽光特化型の家にしなかったのを悔やんでる >>149
>電気を多く使う朝晩に多く合理的な発電ができたと悔やまれる
バッテリに否定的な着想だなw
あれだけ必死にバッテリ擁護しておいてw
あと、太陽光パネルを設置する前提ならば南向きで「日中の発電量の最大化」して「過剰な分は売電する」のが合理的だと思うけど、
地域によっては「売電の受付停止」とかあるらしいから、現実問題として太陽光発電自体が扱い難くてあまり良い方式ではないという結論。 VIPで布教するよりソーラーパネル系YouTuberにでもなった方がいいんじゃねーの >>157
売電するのが良いと思ってる時点で典型的な情弱だよ君
今は自家消費の時代 >>160
太陽光を考えずに家を買ってしまった情弱です >>153
>劣化するもので2万サイクルで80%残るとも言われているシロモノだ
そういうのは「研究開発段階での将来的な目標」であって、現実に今ある製品の保証されたスペックではないよね? 電気を1番使うのは18時~20時
今の季節全く発電しない時間帯
最低限そこをバッテリーでカバーするだけでも大きく経済効果に繋がる
IHも炊飯器も電子レンジも電力バカ食いするからね >>162
製品の話をしてる
少し学んでこいよ
お前の質問もう答えないぞ >>164
今調べたけど、リン酸鉄リチウムイオンバッテリーのサイクル寿命は一般的に「3000-4000サイクル程度」
と言われてる。
放電深度を60%に抑制すると15000サイクルになるとか言ってるけど、要するに「使える容量を半減」させて
「見た目のサイクル寿命を多めにする」というインチキな手法での数字だろw >>164
>お前の質問もう答えないぞ
やはり「バッテリの採算を突っ込まれると都合が悪い」というのが、こいつのポジションらしいなw >>165
お前の調べた4000サイクルの時点で11年
結論が出て良かったな
そのサイクル寿命を超えても容量は減っているるものの普通に使い続けられる 放電を60%減らした場合
そこから充電すると0.6サイクルだからな
馬鹿はどうにもならないから馬鹿なんだとよく分かる
俺のスレに巡り会えて良かったな 畑切り開いたり
水に浮かべたりとかそこらで太陽光パネルを
やってるの散々見たけど
ちゃんとペイ出来た奴って居るの?
業者が潰れてメンテ出来ないはよく聞くけど >>169
野立てソーラーの事を言ってるみたいだけど
あれは売電で収入目当てのシステムであって今はもう成り立たない
野立てソーラーは20年前に設置した人だけが勝組
今からやっても利益は見込めないよ >>170
20年前(ブームになった東日本大震災の頃か)にやった人はペイ出来たのか?
その後のメンテとかも込みで >>167
>お前の調べた4000サイクルの時点で11年
そういうのは「理想状態」でのスペックだから、決して「どこの家庭の設置運用状況でも4000サイクルが保証される」
という話ではそもそも無いのと、
蓄電池のサイクル寿命だと、たぶん「半減寿命」だから、その11年後の時点で「容量が半分」しか使えない。
バッテリは世間の大衆が生半可に思ってるほど扱いやすいものではないよ。 >>168
それを0.6と言わずに「1サイクル」とカウントすれば15000サイクル寿命になるという話では? 野立てソーラーは産業用発電に分類されて一般家庭よりも買取価格が低くなってる
産業用は出力制御されたりするから10Kw未満に抑えたほうが良い
固定買い取りが20年になるから安心感もあるけどね >>172
理想じゃない
過酷な状況での最大放電のサイクルだから普通に使えばもっともっと長くなる >>171
野立ては草刈りとか必須で設置場所の環境的に落ち葉の被害も大きかったりして
想定通りに行かなかった事業者も多いと思う カタログスペックだけで語る営業って詐欺と変わらんよね >>180
ソーラーは日本で157万戸設置されていて全国各地で長い長い実績があるから設置する前から正確なシミュレーションが可能だぞ >>182
それは極端だけど底上げでカーポートにも増設する事にしたよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています