おまえらテセウスの船についてどう考える？おれは同じじゃない派だな

[0001 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/13(火) 07:11:23.845 ID:S82RwrBM0]

だから人体の構成物質が3ヶ月ですべて入れ替わるといわれている人間も前の3ヶ月と同じじゃないい派だと考える

[0067 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/13(火) 08:10:10.959 ID:nMwCCjuWM]

>>60
だから別物じゃねーって
A1はA1のまま、B2はB2のまま
船で言うと人間がテセウスの船を手放して光進丸に乗り換えたって感じ
テセウスの船は永遠にテセウスの船だし光進丸は永遠に光進丸

[0068 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 2024/02/13(火) 08:10:46.820 ID:kXfKS/dJ0]

５０年継ぎ足して使っている秘伝のタレは５０年前と同じ味だろ

[0069 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/13(火) 08:11:56.349 ID:S82RwrBM0]

>>61
便宜上「俺は」といっているだけで厳密には俺は秒ごとに別人だけどな

連続性については>>38ですでに述べた

[0070 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/13(火) 08:13:06.782 ID:T3KTPl4oa]

細胞の情報ごと書き換わってるなら別モンでもいいと思うけどな　入れ替わっているといっても細胞が自分を複製　分裂してコピー作って古いのが死んでるだけだしな

[0071 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/13(火) 08:13:17.942 ID:rdpRUFzUr]

>>51
昨日のお前の財布は今日のお前のものではないよな？
昨日のお前の所有物だし
別人の所有物を勝手に使うのは窃盗だよな

[0072 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/13(火) 08:14:58.258 ID:ye435qtUd]

テセウスの船は何を基準に考えるかというだけの話なので…

[0073 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/13(火) 08:15:36.610 ID:S82RwrBM0]

>>57
誕生した瞬間は同じかもしれないけど外部の環境が異なるから秒で別人になる
ゲノムが同じでも俺には全然別の人生があり得たしもうちょっとやせていたかもしれないしもうちょっと太っていたかもしれない

[0074 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/13(火) 08:16:19.235 ID:t5gQ838O0]

言ってること完全にパラレルワールドでワロタ

[0075 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/13(火) 08:16:46.587 ID:T3KTPl4oa]

全然テセウスの船関係ねえ

[0076 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/13(火) 08:18:14.365 ID:S82RwrBM0]

>>64
脳細胞は頭の下の人体と違って新陳代謝しないといわれているけどシナプス結合が秒でダイナミックに変化している

[0077 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/13(火) 08:19:59.868 ID:t5gQ838O0]

そろそろこの辺で

思考実験（２）どこでもドア
https://noexit.jp/tn/doc/sikou2.html

[0078 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/13(火) 08:22:43.781 ID:S82RwrBM0]

>>71
昨日の俺は今日の俺に財布の所有権が移ることを認めているので窃盗ではない
ほらね？

[0079 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/13(火) 08:24:18.168 ID:rdpRUFzUr]

>>78
証拠あるのか？

[0080 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/13(火) 08:25:53.380 ID:S82RwrBM0]

>>79
証拠はないけど警察やおまえらは昨日の俺と今日の俺を同じと「みなす」だろ？
ほらね？

[0081 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/13(火) 08:26:44.726 ID:sOrVbwQkM]

うるせえ財布返せ明日の俺

[0082 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/13(火) 08:26:59.549 ID:rdpRUFzUr]

>>80
ってことは同じの定義は人によって違うのか？

[0083 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/13(火) 08:27:05.348 ID:sOrVbwQkM]

俺はやるなんていってねえぞくそが

[0084 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/13(火) 08:27:20.908 ID:sOrVbwQkM]

>>80
オイ泥棒がよ

[0085 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/13(火) 08:28:49.449 ID:S82RwrBM0]

てか犯罪にしたって懲役2年6ヶ月の実刑を言い渡されたとして
服役前の俺と服役後の俺は「反省して別人になった」とおもわれているから刑務所から出してもらえるわけで

[0086 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/13(火) 08:29:03.847 ID:sOrVbwQkM]

>>85
返せよ！！！！

[0087 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/13(火) 08:29:38.601 ID:rdpRUFzUr]

>>85
何も持たずにな

[0088 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/13(火) 08:31:07.296 ID:S82RwrBM0]

>>81-86
残念だったな！
昨日の俺は今日の俺がすでに吸収したハッハッハ！

[0089 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/13(火) 08:31:53.183 ID:rdpRUFzUr]

>>88
てことは別人でなく同じ人なのか？

[0090 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/13(火) 08:33:48.112 ID:S82RwrBM0]

>>89
テセウスの船という観点から厳密には別人だけど
連続性をもっているから同じ人だと「みなさ」れる

[0091 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/13(火) 08:35:10.464 ID:CviJCEia0]

医者「ほい、ロリ狐娘に女体化、ポジティブで明るい性格、記憶封印」

[0092 こじ ◆boczq1J3PY 2024/02/13(火) 08:36:10.143 ID:+u3JUf7Up]

>>1
７年ぢゃないか？

[0093 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/13(火) 08:36:29.737 ID:rdpRUFzUr]

>>90
同じ人とみなされるならそれは同じ人ではないのか？
別人とはみなされないのか？

[0094 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/13(火) 08:37:25.363 ID:S82RwrBM0]

昨日の世界と今日の世界は別物でバラバラなんだけどそれを認めてしまったら社会や法律は成り立たない
つまり社会は哲学的真理とは必ずしも一致せずに営まれているってことになるね

[0095 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/13(火) 08:38:25.379 ID:ZfXP256s0]

一瞬納得しかけたけど俺俺言うのはやっぱ違和感しかないな
その"俺"を否定するのが趣旨なんだからそう連呼するものではないだろ

[0096 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/13(火) 08:39:42.083 ID:FaMq6Dnk0]

一つの世界に同時に存在したら別人
平行世界の自分は同一人物
スワンプマンも同一
未来の自分が目の前に現れたら別人

[0097 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/13(火) 08:39:52.817 ID:S82RwrBM0]

>>91
秒でそっちに乗り換えるかな

[0098 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/13(火) 08:41:05.498 ID:S82RwrBM0]

>>93
同じ人であって別の人
別の人であって同じ人

南無阿弥陀仏(ー人ー)

[0099 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/13(火) 08:41:11.365 ID:DjK1aqhu0]

動的平衡だったか動的な状態だけど系としては平衡みたいなものは認めない感じか

[0100 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/13(火) 08:42:15.850 ID:S82RwrBM0]

>>95
だから俺は秒ごとに別人なんだって！この世界に叫びたい

[0101 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/13(火) 08:42:24.912 ID:T2c8HPfU0]

まあ昨日の俺のままだと思ってもらっちゃ困るしな

[0102 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/13(火) 08:43:18.233 ID:S82RwrBM0]

>>96
まあそういうことになるかな

[0103 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/13(火) 08:43:40.025 ID:rdpRUFzUr]

>>94
社会的認識として同じとみなされてるならそれは同じということではないのか？
言語は社会で運用されるもので
同じという語を定めるのも社会じゃん

[0104 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/13(火) 08:43:50.642 ID:T2c8HPfU0]

物質と構造がそのままでもテセウスが所有権なくしたらテセウスの船じゃなくなるじゃん

[0105 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/13(火) 08:43:51.259 ID:S82RwrBM0]

>>99
ちょっと物理の難しい話は分かりません

[0106 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/13(火) 08:45:34.418 ID:S82RwrBM0]

>>104
だから人間の社会的な営みはテセウスの船のような哲学的な真理とは無関係に行われているんだってば！

[0107 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/13(火) 08:45:59.984 ID:rdpRUFzUr]

>>99
お前福岡伸一の動画見ただろ

[0108 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/13(火) 08:47:42.004 ID:S82RwrBM0]

>>101
今日の俺は昨日の俺よりも少しは成長したよな

[0109 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/13(火) 08:52:05.137 ID:DjK1aqhu0]

>>107
昔なんかの記事で見たけど誰が書いてたかは忘れた

[0110 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/13(火) 08:57:57.833 ID:rdpRUFzUr]

>>109
たぶん福岡伸一教授
分子生物学が専門で自分で作った動的平衡って言葉を流行らせようと謎の努力してるからあらゆるところで動的平衡って言ってる

[0111 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/13(火) 09:13:21.783 ID:QByqsnGk0]

テセウスの船はもう同じ船じゃないと思うけど、人間が違う人間かどうかは受け入れ難いな

なんなら人間は体を全部機械にしても人格がそのままならその人だわ

[0112 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/13(火) 09:16:55.256 ID:bU5oLha00]

全部違う派だわ
生物でも心とか記憶とか体勢とか環境が常に変わり続けてそれが影響与えてる訳だし
物質も化学変化起こし続けてるだろ

[0113 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/13(火) 09:19:17.749 ID:pdPMDp9V0]

どう見るかだ

[0114 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/13(火) 09:20:26.920 ID:DsVP7tjJ0]

同じ材質なら同じでいいと思う

[0115 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/13(火) 09:24:15.458 ID:DsVP7tjJ0]

テセウスの船って「部分的にひとつずつ」入れ替わることだよね？
全部が一斉に入れ替わるものではない

[0116 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/13(火) 09:24:43.103 ID:C954iqFJ0]

そもそも同じでいるためにパーツ交換してるんだから同じだろ
実は同じじゃないなんてことはない修理が終わった後瞬間に同化される

[0117 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/02/13(火) 09:25:08.310 ID:B9zFmBkW0]

違うわけないよね
じゃあもうなにも整合性つかなくなるよ
その登録したものがあって部品を替えてなおしてるだけでパーツが入れ替わったとしてもマインドは変わらない
車をどんどん違う形にカスタムしたのなら本人しかそれはわかりえないものになるけど形か同じものならば外分的には同じ
と思うしかない
思わないとやっていけない