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おまえらテセウスの船についてどう考える？おれは同じじゃない派だな
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2024/02/13(火) 07:11:23.845ID:S82RwrBM0
だから人体の構成物質が3ヶ月ですべて入れ替わるといわれている人間も前の3ヶ月と同じじゃないい派だと考える
0002以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/13(火) 07:12:53.942ID:m42LsPH80
俺は同じと考える
0003以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/13(火) 07:13:45.060ID:FUZQd8aG0
僕だけがいない街のパクリみたいな漫画だろ？
0004以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/13(火) 07:14:44.923ID:S82RwrBM0
>>2
どうして？構成物質が違うんだから違うに決まってるじゃん
0005以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/13(火) 07:15:54.982ID:S82RwrBM0
>>3
そっちのテセウスの船のドラマの方じゃなくて本物のテセウスの船の方
0006以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/13(火) 07:16:03.213ID:m42LsPH80
>>4
バイクはガンガンにパーツ変えても最初に登録した車体番号は変わらないから
0007以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/13(火) 07:16:46.126ID:IBLIwhNy0
じゃあどの時点で違う個体になるの？
0008以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/13(火) 07:17:24.810ID:1OYwFkfca
構造物質が違ったとしても、その名前を持って継続している存在するから。私は名前とか商標的などで存在を固有のモノだと思ってる派
0009以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/13(火) 07:18:39.746ID:S82RwrBM0
なんなら俺は「1秒前の自分」と「現在の自分」と「1秒後の自分」はまったくの別人だと考える
0010以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/13(火) 07:19:01.009ID:+kcbyrNv0
罪人縛って船に乗せて牛乳大量に飲ませて
下痢便に湧いたウジに食わせる死刑だっけ？
0011以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/13(火) 07:19:39.924ID:S82RwrBM0
すべての原子にも半減期があり崩壊するのだからこの世に変化しない物など存在しない
0012以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/13(火) 07:22:07.344ID:1OYwFkfca
別の物質だと自分が証明したとして、他人（友人や家族）が1のことをずっと同じ人物だと考えて接してくることを1は否定する？
0013 【11.2m】
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2024/02/13(火) 07:22:38.570ID:RG4XwSHI0
物理現象以外は概念だからそもそも概念でしかない時点で多様性の話になるな
0014以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/13(火) 07:23:53.432ID:fT0R4cM10
脳細胞は別に変わって無いから
0015以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/13(火) 07:24:17.757ID:h+PYBDpI0
もしも明日が終わっても
会えない日々が続いたとしても
0016以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/13(火) 07:25:04.777ID:0MA0Y+co0
>>6
テセウスの船って車体番号刻んであるフレームも入れ替えるんじゃねーの
車バイクはその時点で別モンだよな
0017以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/13(火) 07:25:14.920ID:S82RwrBM0
>>8
例えば名前とか商標名は物質ではなく概念すなわち哲学でいうイデアであってイデアは変化しない
イデアはテセウスの船の対象にはならない
0018以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/13(火) 07:26:56.669ID:kahtiZrXa
さし歯を付けたら別人
0019以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/13(火) 07:27:58.630ID:qizKqYNS0
修理に修理を重ねたゴーイングメリー号は元のメリーか否かみたいな？
0020以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/13(火) 07:28:27.007ID:iYVp6DGXa
非処女がいくらターンオーバーを繰り返そうと非処女には変わりないから
0021以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/13(火) 07:30:09.389ID:mw7MkROZ0
魂は変わらないよ?
0022以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/13(火) 07:30:49.868ID:nMwCCjuWM
>>16
例えばA1っていう番号のフレームをB2ってフレームに替えたら登録はB2でするじゃん？
その場合元のA1がB2に変わったわけじゃ無くてA1は廃車で新しくB2を所有するって事になる
つまりA1がB2に変化したわけでは無く｢乗り換えた｣だけ
0023以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/13(火) 07:30:50.967ID:VKEvJyYv0
アベンジャーズでしか知らんけどテセウスの船って２つあるんじゃないの？
新しい木材で修理した船と、解体した船の残骸で作った船
0024以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/13(火) 07:31:19.461ID:S82RwrBM0
>>12
「10年前の俺」と「現在の俺」は連続体として同一なので他人がずっと同じ人物だと考えて接してくることを否定しない
でも会話の中で「少しお変わりになられましたか？」とかいう会話があるじゃん？つまり「ちょっとは別人」になっているということを自分も相手も認めていることになる
0025以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/13(火) 07:32:19.238ID:S82RwrBM0
>>14
脳細胞もシナプス結合のされ方が秒単位で変わっているんだが
0026以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/13(火) 07:32:58.026ID:S82RwrBM0
>>10
ノアの箱舟？
0027以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/13(火) 07:35:00.668ID:S82RwrBM0
>>21
魂も器うつわは変わらないけど中身は変わるよ
3歳の俺の魂と30歳の俺の魂は器うつわは同じかもしれないが中身が異なる
0028以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/13(火) 07:35:21.285ID:VKEvJyYv0
新しい木材を使ってオンボロ船の全体を修理しました。その際に出たオンボロ船の古びたパーツを組み立てて船を作りました。どっちが元の船と同一の船といえるでしょう？みたいな
0029以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/13(火) 07:36:22.668ID:qizKqYNS0
この問題って世界五分前仮説とも関係してくるの？
0030 【8.4m】
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2024/02/13(火) 07:36:35.693ID:RG4XwSHI0
>>28
違うけど似た話はクローンのパラドックスみたいな話では聞く
0031以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/13(火) 07:37:14.806ID:cNKOMX8Q0
時空的に連続性があるかどうか
0032以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/13(火) 07:37:45.277ID:S82RwrBM0
>>23
アベンジャーズにそんな話があるのか
俺からしたら解体した船の残骸で作った船も「解体している」時点で別物だけどな
0033以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/13(火) 07:39:14.177ID:0MA0Y+co0
>>22
？
だから別モンだろ？
0034以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/13(火) 07:39:48.919ID:S82RwrBM0
>>29
俺も世界五分前仮説は興味はあるけどテセウスの船とは違うような気がするな
0035 【0.5m】
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2024/02/13(火) 07:40:38.045ID:RG4XwSHI0
5分前仮説はずるい仮説だと思うありえないけど証明することが出来ない
0037以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/13(火) 07:41:32.769ID:TRU/gGnIM
いうて哲学だからなんとでも言える
0038以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/13(火) 07:41:33.963ID:S82RwrBM0
>>31
時空的に連続性があれば同じと「みなす」けど厳密には同じではなく別物だよね
0039以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/13(火) 07:42:17.115ID:YONz2bJvd
どこのアフィだこのバカ
0040以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/13(火) 07:42:38.456ID:S82RwrBM0
俺と別の所でバイクの話で盛り上がってるの面白い
0041 【8.4m】
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2024/02/13(火) 07:43:02.450ID:RG4XwSHI0
>>39
おめえがアホだろなんでもアフィリエイト扱いしてんなよガキ
0042以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/13(火) 07:43:59.078ID:VKEvJyYv0
>>32
ヴィジョンっていう人間的なAI搭載してるロボットが映画でなんやかんやあって殺されるけどそのあとドラマで甦る
ただそのとき知能だけ本物で体は偽物のヴィジョンと知能は偽物で体は本物のヴィジョンが作られる
0043以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/13(火) 07:44:04.297ID:nMwCCjuWM
>>33
違う違う
所有者が別物に乗り換えたけど車体が別物になったわけじゃない
A1は永遠にA1(廃車になってご臨終したけど)
0044以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/13(火) 07:45:30.180ID:S82RwrBM0
>>37
哲学では答えが出せない問題がいろいろあるけどテセウスの船については別物だとして一方に結論が出せる
0045以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/13(火) 07:46:53.587ID:S82RwrBM0
>>39
何がアフィだよ俺はどこからも金もらってねーよ完全にテセウスの船について興味があるだけだ
0046以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/13(火) 07:47:23.059ID:TRU/gGnIM
>>44
このスレみてもお前が一方的に主張し続けてるだけで結論は出せてないよね
0047以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/13(火) 07:47:32.975ID:5/a/0Otsa
>>39
哲学ニュースnwkに決まってんだろksが
0048以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/13(火) 07:49:25.902ID:iNE/yLo60
昨日の1とは違う人なの？
0049以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/13(火) 07:51:41.628ID:S82RwrBM0
>>42
だとしたら俺がヴィジョン本人だったら前者は「知能は同じだけど体はなんだかボロっちーな」と思うか後者は「知能が書き換えられているので体が本物でも知能が偽物だとは気付かない」って感想を持つと思うな
0050以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/13(火) 07:55:35.587ID:S82RwrBM0
>>46
おまえが俺の出した結論を理解できる知能を持たないだけ
俺のレスに反論があるならしてみろや
0051以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/13(火) 07:57:37.239ID:S82RwrBM0
>>48
「昨日の俺」と「今日の俺」は完全に別人だよ
昨日悩んでいたことは今日には解決されていて今日から新しい自分が始まっているこの時点ですでに別人
0052以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/13(火) 07:57:50.168ID:w//NhOOvd
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2024/02/13(火) 07:58:08.028ID:TRU/gGnIM
>>50
理解するしないの問題ではなくて哲学だから答えなんてないよ
お前が勝手に答えだと信じてるだけで
0054以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/13(火) 07:58:10.389ID:+UZgKduj0
逆に全く同じものは作れるのかって話し
0055以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/13(火) 08:00:11.248ID:S82RwrBM0
>>52
だから俺以外がわかるように日本語を用いて説明してんだろーが
0056以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/13(火) 08:00:51.407ID:S82RwrBM0
>>53
だから俺が論証してんだってば
0057以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/13(火) 08:01:10.869ID:fb32RjCl0
ゲノムが同じだからおなじ
0058以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/13(火) 08:01:16.827ID:TRU/gGnIM
>>56
それができてないんだってば
0059以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/13(火) 08:02:04.293ID:rdpRUFzUr
>>51
今日のお前は昨日のお前ではないということは昨日のお前の財布の所有権は放棄されてるということでいいのか？
0060以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/13(火) 08:03:47.546ID:0MA0Y+co0
>>43
？
だから別モンだろ？
A1がB2に「なった」とは一言も言ってないンだわ
0061以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/13(火) 08:05:16.097ID:ZfXP256s0
"俺は"って言葉が自分の連続性を肯定してるように見えるけど
0062以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/13(火) 08:05:43.884ID:Dl+pAbu90
レス打ってるその瞬間瞬間も変化し続けてるのに意味のある文章打てるってすごいよな
あれ実は変化してないんじゃね？
0063以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/13(火) 08:06:12.588ID:S82RwrBM0
>>54
宇宙の物質や時間の流れにおいて過去と全く同じ条件が出たら現在または未来において過去と同一のものが作られるだろうけどそのような確率が出るのはほぼゼロに等しい
0064以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/13(火) 08:06:16.278ID:OA7OtbEvM
脳も入れ替わるの？
0065以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/13(火) 08:07:22.602ID:T3KTPl4oa
どっちでもあるだろ
どっちかで決めつけるから面倒なことになる
0066以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2024/02/13(火) 08:09:24.764ID:S82RwrBM0
>>62
俺は今>>62というレスを読んだ
はい「>>62のレスを読んでいない」俺と「>>62のレスを読んでいる」俺で別人だね

ちなみにChatGPTも会話していくとChatGPTの内部状態が変化していくわけだが
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