俺「上目指して転職するわ」？？「転職したら待遇下がるぞ」←この謎のノリ何？

[0001 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/30(土) 16:25:46.671 ID:QjK27R/l0]

下がるなら　転職しなくね？

[0002 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/30(土) 16:26:29.314 ID:QjK27R/l0]

内定受諾しないよな？

[0003 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/30(土) 16:26:40.106 ID:ttGItCYz0]

世の中の転職の８割方は給料下がってるのが実態だし

[0004 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/30(土) 16:28:12.023 ID:QjK27R/l0]

>>3
いつの実態だよそれ

[0005 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/30(土) 16:28:32.346 ID:QjK27R/l0]

実態（10年前）とかいわんよな？

[0006 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/30(土) 16:29:14.728 ID:ttGItCYz0]

今だよ

[0007 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/30(土) 16:29:26.764 ID:HoW/ew9Jr]

退職金まで考えたら新卒で入った会社で勤め上げるのが一番なんだよね

[0008 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/30(土) 16:29:55.312 ID:+jHWIOnZ0]

転職二回してるけど年収上がるよ
てか下がるとこ選ぶのはただの馬鹿だろ

[0009 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/30(土) 16:30:05.015 ID:/PWC/+Ke0]

会社なんかに甘えんな雑魚

[0010 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/30(土) 16:30:15.284 ID:ttGItCYz0]

スキルアップでの転職ができてるやつなんてほとんどいない
ほとんどが逃げの転職

[0011 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/30(土) 16:30:21.922 ID:QjK27R/l0]

>>6
ソースはなし、と

[0012 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/30(土) 16:30:44.437 ID:QjK27R/l0]

>>7
年収100万あがれば余裕でカバーできるだろ

[0013 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/30(土) 16:31:30.506 ID:QjK27R/l0]

>>8
だよな
普通にキャリアアップ転職目指してる奴に言うのは間違えてる
逃げの転職（笑）してるやつにならともかく

[0014 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/30(土) 16:31:53.126 ID:haIUxeqR0]

キャリアアップか逃げか目的の違う転職は一緒にできない

[0015 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/30(土) 16:31:53.989 ID:CM9WcsOa0]

転職で年収下がるケースってなに？
残業しまくりで定時で上がれる会社に行ったとか？

[0016 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/30(土) 16:32:44.113 ID:hOCN3Gez0]

年食ってどこにも転職できないおじさんが言いがち

[0017 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/30(土) 16:32:49.709 ID:QjK27R/l0]

>>14
それな
スレタイの時点でそこは絞ってるから、すべてを一緒くたにして語ってる奴は論外だわ

[0018 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/30(土) 16:33:34.753 ID:QjK27R/l0]

>>15
下がるのに内定飲むわけないよな
それか、なにかしら他のメリットをうけられて納得の上でならわかるけど

[0019 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/30(土) 16:34:03.944 ID:WCHsyViZr]

>>5
転職して給料上がるって、基本稀だよ
あなたなにを武器にして転職先と給与交渉すんの？
同業他社への転職で給与が跳ね上がることなんかないし、前職ではこのくらいでしたっていうのが交渉のスタート地点だから
前職並を維持できればいい方
引き抜かれて移籍するんじゃなければ、基本転職は年収下がるし、生涯賃金はもっと差がつく

前職がスーパーのレジ打ち、転職して普通の会社とかなら話は別だが

[0020 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/30(土) 16:34:15.136 ID:PEuSS4vv0]

異業種転職した最初の転職の時は下がったけど
残業や休出考えたらマシになったしな

[0021 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/30(土) 16:34:55.351 ID:WCHsyViZr]

20代前半で給料悪い業界から脱出とかなら全然あり

[0022 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/30(土) 16:35:19.653 ID:CM9WcsOa0]

>>18
給料だけが転職の良し悪しの指標じゃないしな

[0023 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/30(土) 16:36:13.126 ID:f8gklv2Cd]

データくらい見つけてこいよ
昨年度は転職者の38.6%が賃金増加し33.2%が減少した
若年者ほど上昇率が高かった
https://www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/koyou/doukou/24-1/dl/kekka_gaiyo-03.pdf

[0024 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/30(土) 16:36:25.344 ID:+jHWIOnZ0]

転職して年収上がらないやつって今の会社でなんのスキルも身に着けず無駄に年食っただけだからじゃないの？

[0025 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/30(土) 16:36:30.214 ID:QjK27R/l0]

>>19
いつの時代生きてるんだよ
まともな大卒でキャリア人材を中途採用するなら、現職以上を提示しないと人なんてこねえよ
格下の会社を受けてるなら下がる事はあるかもしれんけど、格上を目指すなら普通にあがるわ

[0026 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/30(土) 16:36:32.254 ID:WCHsyViZr]

>>22
ほんとこれ
働き方変わるのなら年収200万くらい下がってもいいって人大勢いる

[0027 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/30(土) 16:37:53.250 ID:PEuSS4vv0]

>>19
経験者採用で会社の規模上げるとか部署作るとか
代理店やアウトソーサーから事業会社とか色々

[0028 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/30(土) 16:38:03.629 ID:QjK27R/l0]

>>22
そこは否定しないけど、一緒くたに転職したら待遇下がるって論調は頭おかしいと思ってるよ

[0029 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/30(土) 16:39:10.337 ID:OPeX8pm80]

>>3
転職先で昇進する前提よ
だからギャンブル要素はある

[0030 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/30(土) 16:39:22.335 ID:QjK27R/l0]

このスレにもたくさん沸いてくれるから助かってますわ

[0031 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/30(土) 16:39:48.775 ID:wMF/tTLD0]

ごたくはいいからさっさと転職しろよｗ
給与明細うpして黙らせてよｗ

[0032 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/30(土) 16:40:08.986 ID:CM9WcsOa0]

よほど現職で待遇いいならあり得ると思うわ

[0033 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/30(土) 16:41:18.482 ID:OPeX8pm80]

>>15
異業種だから過去実績が評価されない
ただ、今いる業界はもう未来がない場合など
下がってでも転職しないと年取ってから
失業再就職するリスクがあるから

[0034 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/30(土) 16:42:03.046 ID:QjK27R/l0]

>>31
見せても黙って消えるだけで訂正もしねえからおもしろくないのよ
また似たようなスレをみつけて繰り返しやがる

[0035 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/30(土) 16:42:04.118 ID:OPeX8pm80]

>>24
今の会社のスキルがオワコンで評価されないケース

[0036 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/30(土) 16:43:06.295 ID:QjK27R/l0]

>>32
否定するには、そういう但し書きがたくさん必要ってことだな

[0037 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/30(土) 16:43:25.406 ID:Id2IWFO50]

>>19
転職して2倍近くに増えたわ

そもそも受けたオファー見て給料下がるなら転職しなければいいのでは・・

[0038 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/30(土) 16:43:29.479 ID:CM9WcsOa0]

転職先が売り手市場かどうかでも話変わってくるし具体例ないと何の話も出来ないクソデカ主語だろうしな

[0039 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/30(土) 16:44:03.074 ID:wMF/tTLD0]

>>34
　　　　ｸ　　　 ｸ　｜|　プ 　//
　　　　ｽ　 ｸ　ｽ　　| | │　//
　　　　 ／ ｽ　　　　| | ッ //　 　ｸ　　　ｸ　 ｜|. プ 　//
　　　　 ／　　　　　　 　 //　　　ｽ　ｸ　ｽ ＿ | | │　//
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[0040 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/30(土) 16:44:12.657 ID:OPeX8pm80]

俺は500万の会社から420万の会社へ
5年後に課長になって540万になった
そしてその頃、前居た会社は解散した
結果として正解だった

[0041 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/30(土) 16:44:35.575 ID:f8gklv2Cd]

採用やってますが、採用活動における効率化は主に３つ
書類選考通過率の向上（ミスマッチ者を減らす）
面接での見極めと意欲醸成（良い人を見極めて承諾率を上げる）
給与を含む就業条件の底上げ（年収高く出して働きやすければ承諾率が上がる）
人事採用だけの仕事じゃないんだよね
会社全体で優秀な人をどう確保し活躍させ定着させるかを経営目線で戦略的にやらないと無理

[0042 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/30(土) 16:44:50.162 ID:QjK27R/l0]

>>37
この簡単な話を理解できないやばい人がたくさんいるんだよなぁ

[0043 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/30(土) 16:45:36.082 ID:CM9WcsOa0]

>>40
長い目で見られるかどうかだよな
転職直後だけで語るのもおかしな話

[0044 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/30(土) 16:46:20.614 ID:f8gklv2Cd]

>>42
そういう内定が出ない人たちなのではないかと思っている

[0045 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/30(土) 16:46:23.579 ID:+JhUVrCkr]

トーシバとかミツビシとかからアイリスオーヤマに転職したら年収倍になるし
よくわからん乞食ITからGoogleに転職したら4倍になるぞ

[0046 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/30(土) 16:47:09.386 ID:OPeX8pm80]

>>42
目先の数字だけ見て判断してるけど
生涯賃金で考えないとダメだよ
損して得とれじゃないけどさ

下がるのビビってしがみついた現職で
会社ごと沈んだら目も当てられないぞ

[0047 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/30(土) 16:47:18.615 ID:Wxsyk0Ozd]

480万（休出夜勤あり）から
600万（完全週休二日の事務系）になったよ
勤続6年で平社員のまま年収750万になった

[0048 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/30(土) 16:47:21.965 ID:QjK27R/l0]

>>44
それで人のやる気を折りにくるのがまじで悪質だと思うわ

[0049 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/30(土) 16:48:32.568 ID:+JhUVrCkr]

>>48
勢いがあるうちに飛び込めよ
少しでも若いほうが転職先での在籍日数稼げるぞ

[0050 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/30(土) 16:49:04.956 ID:haIUxeqR0]

無能が薄給でいてくれるおかげでこっちに金が回ってくると思えば優しくできる

[0051 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/30(土) 16:49:28.020 ID:QjK27R/l0]

>>46
そこも含めて納得してるなら別にいいと思ってるよ
ただそれは転職したら年収がさがる根拠にはならんだろってことを言ってる

[0052 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/30(土) 16:50:18.230 ID:f8gklv2Cd]

>>48
自分の価値を上げるのは自分
やる気折られるとか言ってないで言われた仕事をこなせ
会社員は結局上司の指示に従って動きプラスアルファのアウトプットを出すことで評価され昇進昇格するもの
それが合わないなら転職してもまた同じなのでフリーになればいいがそうすると顧客の指示に従うことになるのでそれも変わらない
逃げ道はないんだよ

[0053 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/30(土) 16:51:34.155 ID:OPeX8pm80]

>>51
前の業界の経験が部分的にしか
評価されないんだから下がるのは当然じゃない？
新人より良いだけ前向きに捉えなさいよ?


と、中途採用の面接する側に回った今も思う

[0054 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/30(土) 16:52:59.764 ID:f8gklv2Cd]

>>53
年収決定は実績だけでやってるの?
期待値や市場性は加味していない？

[0055 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/30(土) 16:53:57.765 ID:QjK27R/l0]

>>53
？？
何のためにキャリア採用やってんの？
即戦力がほしいからじゃないの？
即戦力を雇うのに何で前職のやったことを評価してないの？
色々おかしいだろ

[0056 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/30(土) 16:54:14.607 ID:k8TVudTcr]

まぁ新卒採用する余裕がないとこが
中途で20代の若い子を奪うのはこの世のセオリー
20代（年収450万）を1割年収増してあげるだけでも大喜びやからな

[0057 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/30(土) 16:54:20.976 ID:f8gklv2Cd]

安く採るとパフォーマンスに影響するし辞めてしまう
給与をケチると中期あるいは短期で損する

[0058 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/30(土) 16:55:00.588 ID:f8gklv2Cd]

>>55
即戦力が簡単に採れる時代じゃないんだよ

[0059 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/30(土) 16:56:09.554 ID:haIUxeqR0]

そんな的はずれな事ばっか言っててよく採用に関われてるな怖いわ

[0060 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/30(土) 16:56:14.895 ID:mSi3usX60]

転職仕立は試用期間も入るから大抵下がるよ
試用期間経過後に転職時にアピールしてたほどのスキルを発揮できる人は半分もいないから約束されてた待遇（年収）での正式雇用にならないケースも多いよ
だから過半数以上が年収下がるかせいぜい横ばいなのよ

[0061 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/30(土) 16:57:33.629 ID:RydpTB/Fd]

俺は前職400万から転職して初年度は250万だった
そこから上がっていって今は前職越してるが
まあ転職先での働き次第だわな

[0062 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/30(土) 16:57:36.654 ID:QjK27R/l0]

>>58
キャリアアップ転職の話しか最初からしてないだろ
即戦力じゃねえやつの話は最初からしてねえのよ

[0063 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/30(土) 16:58:08.132 ID:QjK27R/l0]

>>59
やばいよなほんと
世の中怖すぎるわ

[0064 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/30(土) 16:58:38.531 ID:haIUxeqR0]

業界によるのかね
試用期間で待遇に差がある求人とか見たことない

[0065 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/30(土) 16:59:05.287 ID:OPeX8pm80]

>>54
役員が前職見てテキトーに決めてるw

という弊社の実態はさておき、
むしろ期待値があるからこそ新人よりは
多少の色つけてるというのが大義だな

今話してるのはあくまで異業種転職の話

[0066 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/30(土) 16:59:26.809 ID:k8TVudTcr]

キャリアアップ転職ってのはどういうのをイメージしてんの？
いままで地方紙の記者だった人が全国紙の記者に転職とかそんな感じ？

[0067 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/30(土) 16:59:50.189 ID:mSi3usX60]

たぶん「（お前のスキルじゃ即戦力が求められる中途市場じゃ）年収さがるぞ」って忠告なんじゃね？

[0068 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/30(土) 16:59:53.844 ID:haIUxeqR0]

給与テーブルもないとかひどい会社だな

[0069 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/30(土) 16:59:57.439 ID:QjK27R/l0]

即戦力としてキャリアアップ転職をしようとしてるひとを捕まえて
頭から転職＝待遇下がるって説教垂れてくる奴やばすぎん？っていう話をしてるんだよ

[0070 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/30(土) 17:00:56.457 ID:k8TVudTcr]

>>69
いや、すればいいじゃん
キャリアアップ転職
なにを戸惑ってるの？

[0071 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/30(土) 17:01:16.362 ID:utCqmyaQ0]

人を釣るのに給料プラスするのは常套手段ではあるけど、少なくとも日系大企業の多くはプロパー優遇の傾向あるから、生涯を通して待遇良いかは謎

[0072 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/30(土) 17:02:13.783 ID:QjK27R/l0]

>>67
そんな事スレに詳しく書くわけないだろ

[0073 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/30(土) 17:03:01.974 ID:QjK27R/l0]

>>68
試用期間待遇下がるとか俺も聞いたこと無いわ
契約社員スタートはあっても待遇は同じケースが多くね？

[0074 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/30(土) 17:03:17.048 ID:f8gklv2Cd]

中途イコール即戦力の図式はコロナ前に崩壊した
そこにうまく入り込んだのがビズリーチで、即戦力採用とか言ってスカウトずいぶん売ったし登録者も増やした
しかしそのビジネスモデルも崩壊、採用のコストがかかりすぎることと反応率が劇的に落ちた
お前らもスカウトメール無視するだろ?
で、スカウトを簡単に打てる仕組みを導入して惰性で買ってる会社のスカウト消費を促しながらキャリアの健康診断とか意味わからんこと言ってとりあえず登録させてスカウト見てマジでと思う層の転職を促している
しかしさらにスカウトが売れなくなるのではないかと思っている
ダイレクトソーシングは手間時間金のトータルコストがエージェントより高くなった
人手不足なのに人手がかかるものは敬遠される
残るのはエージェント、そしてリファラル。それに追加されるのは外国人採用とアルムナイだろうと思う

[0075 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/30(土) 17:03:44.338 ID:ApD+9HJi0]

>>67
これかも
一緒に働いてて無能認定してる人に対してのアドバイスだよきっと
無能は新卒カードを大事にしたほうがいいもん

[0076 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/30(土) 17:04:14.769 ID:AgWizyHkd]

収入アップを目的とした転職なら上がるよ
上がらないなら転職しないだけだから

[0077 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/30(土) 17:04:23.714 ID:f8gklv2Cd]

>>65
異業種転職者の給与を役員が決めるのか
それはなかなかだな

[0078 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/30(土) 17:04:25.743 ID:OPeX8pm80]

>>55
弊社は近未来の管理職候補が足りないのだ
実務の即戦力ではなくとも、異業種において
マネジメントにの経験積んできた人ならば
その部分については評価するということ

ただ、そいつが口先だけのポンコツだと
困るから大盤振る舞いは当然できない

「最初は下がるけど、きちんとこなせれば
こんな感じで上がるよ」とキャリアプランを
提示して、納得して貰って内定出す

[0079 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/30(土) 17:04:35.773 ID:QjK27R/l0]

>>71
それこそその後のパフォーマンス次第だし、

これから人材の流動性はさらに高まるから大丈夫だと思うよ

[0080 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/30(土) 17:05:49.446 ID:f8gklv2Cd]

>>62
キャリアアップって言ってるけど給与上げのことだろ
中小エージェントの推薦状みたいな言い換えだなぁと思った

[0081 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/30(土) 17:06:25.776 ID:fhetzdFT0]

転職で給料が大きく変わる＝異業種へ転職、もしくは底辺から最大手へ転職

キャリアを売りに↑を目指す＝若いやつには売れるキャリアなんかない

結局新卒採れない弱小企業が目先の給料で釣ってるのが現実

もちろんキャリアアップというのもある
そっち側の求人案件がみつかれば転職推奨

[0082 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/30(土) 17:06:40.838 ID:rTxwSDq60]

攻めの転職すれば絶対増えるから
逆に増える転職先が無いなら転職しなければいいだけの話

今の職場から逃げるための転職する人は、そりゃ給料減る可能性はあるだろうけど

[0083 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/30(土) 17:07:00.735 ID:J2r9j0T40]

ノリ？

[0084 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/30(土) 17:07:07.672 ID:OPeX8pm80]

>>77
給与テーブルは当然あるよ
ただ、どのランクからスタートするのかは
結局稟議書見て役員が鉛筆舐め舐めだわな

[0085 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/30(土) 17:07:52.184 ID:haIUxeqR0]

>>73
多いというかそれが当たり前のことだろ
そうじゃないとこで働いてるから非常識なんだろな

[0086 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/30(土) 17:08:41.710 ID:f8gklv2Cd]

業界や業務知識の経験を特に見る会社はダメ
仕事をする上で必要な能力はどれもそう変わらないが、それを見る会社は良い

[0087 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/30(土) 17:09:50.720 ID:QjK27R/l0]

>>82
その当たり前な話が通じない人がこれだけいるんだよ

[0088 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/30(土) 17:09:51.479 ID:Wxsyk0Ozd]

スキルがそこまでない人には大手の子会社オススメ
年収は本体の6,7割くらいだけど割といいし
仕事かなり出来れば転籍の芽もある

[0089 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/30(土) 17:10:07.367 ID:f8gklv2Cd]

>>84
いや、その程度の人の条件や内定可否を役員が関与するってすごいなと思った
会社規模どのくらい?

[0090 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/30(土) 17:11:29.792 ID:OPeX8pm80]

>>87
上目指すという言葉の実態が
今の会社で出世コースに乗り損ねたから的な
「逃げ」のはザラという認識においての話しだろう

[0091 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/30(土) 17:12:24.595 ID:fhetzdFT0]

そういや俺の知り合い、カーシェアの営業ではパットしなかったけど
ソフトバンクに転職してPayPayの営業ではうまくいって今年収2000万超だって言ってたわ
売れるものを商材としてる会社に転職するってのも大事なことだよね

ベンツの販売台数NO1な人がソフトバンクいってそっちでも成功するとは限らないけどね

まぁこれもキャリアアップだよね

[0092 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/30(土) 17:12:59.700 ID:OPeX8pm80]

>>89
250人程度
個人商店的経営はそろそろ限界だな
知名度の割にSNSじゃパワハラ問題でも叩かれてるし

[0093 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/30(土) 17:13:00.078 ID:haIUxeqR0]

>>87
しかも採用に関わってるとか恐ろしすぎるよな
非常識な自覚がない人間が人を評価してるんだからそりゃゴミみたいな会社になるわ

[0094 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/30(土) 17:13:40.942 ID:QjK27R/l0]

>>90
さっきから思い込みで話進めすぎだろ
自分の所属してる限られたケースでしか通じない話を全体化して語ってるのはまさにスレタイと同じ人種だよ

[0095 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/30(土) 17:14:55.387 ID:QpENEgHq0]

転職直後は前年度給与が参考にされるのはわかったけどその後の昇給はどうなの？
その会社の給与テーブルに乗って新卒採用者と同じように昇給昇進するなら安心だけど中途採用者は昇給昇進で不利なイメージ

[0096 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/30(土) 17:15:16.631 ID:OPeX8pm80]

>>94
経験は想像で語るよりマシだわ

[0097 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/30(土) 17:15:35.221 ID:QjK27R/l0]

>>93
本人が本気でズレてるのに気付いてないのが怖いよな
まあそれで認めて貰えるような会社に勤められてよかったねと思っとくわ

[0098 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/30(土) 17:16:12.630 ID:fhetzdFT0]

ところでこのスレの1は「キャリアアップ」って単語に惹かれてるみたいだけど
それただの第二新卒採用じゃない？

[0099 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/30(土) 17:16:22.215 ID:QjK27R/l0]

>>96
相手には経験がないとおもってんの？

[0100 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/30(土) 17:16:23.873 ID:0rFFHlyQd]

>>95
各社の人事制度次第としか言えない質問してくる人いるよね

[0101 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/30(土) 17:16:58.397 ID:0rFFHlyQd]

>>98
給与アップじゃね?

[0102 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/30(土) 17:17:35.895 ID:0rFFHlyQd]

>>99
自分は優秀みたいな感じ、リアルでは出さない方がいいと思う

[0103 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/30(土) 17:17:42.430 ID:haIUxeqR0]

まあ課長で540とかの待遇だしよく転職者の収入語れるわと思うわ

[0104 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/30(土) 17:17:47.976 ID:fhetzdFT0]

>>101
給与アップしたいだけなら風俗のボーイでもやりゃいいと思うんだがな

[0105 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/30(土) 17:18:02.201 ID:QjK27R/l0]

>>98
前職の経験を前提にした経験者採用だよ

[0106 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/30(土) 17:18:58.534 ID:QjK27R/l0]

>>102
言ってることまじでスレタイの人と同じだから気づいた方がいいよ

[0107 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/30(土) 17:19:01.850 ID:0rFFHlyQd]

>>104
働くことは収入を得るだけではないし、収入を得る手段は労働だけではないかなって

[0108 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/30(土) 17:19:20.789 ID:0rFFHlyQd]

>>106
そういうとこだぞ

[0109 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/30(土) 17:20:14.065 ID:QjK27R/l0]

まじで世の中やばい人多すぎたわ

[0110 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/30(土) 17:21:06.707 ID:fhetzdFT0]

>>105
新興のベンチャーで勢いあるとこなら全然給与上がるよ
某通信会社でシェアサイクル事業やってた友人は某シェアサイクルのベンチャーに引っこ抜かれた
給料の話は聞いたこと無いけど、生活ぶりが明らかによくなって娘にヴィトンとか買い与えてた

[0111 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/30(土) 17:21:47.105 ID:h8jeoqZ60]

ID変えまくって書き込んでるのが２人いるな
こういうやつが見当違いのアドバイスしてくるんだろうね

[0112 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/30(土) 17:21:59.689 ID:QpENEgHq0]

>>100
経験豊富なら一般論とまでは言わずとも過去の経験からはこうだったくらい教えて欲しいんだが
まあ現状大手の総合職で悪くはないから下手に動くのはやっぱ高リスクなのか

[0113 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/30(土) 17:22:43.128 ID:haIUxeqR0]

まじで会話が成り立たないレベルの奴がいるな
謎の採用に関わってる奴

[0114 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/30(土) 17:23:55.890 ID:QjK27R/l0]

>>112
その後の昇給はある程度の規模のところならそれなりには上がってくと思うよ
ただ、そこから役員とか上がりたいってなってくると、社内政治とか絡んでくるから、会社によっては厳しいかもね
確実に役員目指すなら転職で目指す形になりそう

[0115 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/30(土) 17:25:16.887 ID:GMWQiwhI0]

現職でジワジワ給料上がっていくのを待つより経歴を生かしてどかっとレベルアップしたいという事だから
自分の経歴で採用される自信があるような奴じゃないと無理だよ

[0116 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/30(土) 17:25:28.411 ID:QjK27R/l0]

今時新卒一筋の大手企業ってほぼないから、ある程度までは昇格とか昇給程度ならそこまでプロパー組との差はつかない印象がある

[0117 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/30(土) 17:25:31.072 ID:Iu4T3NDc0]

前提が何なのか分からないから、とりあえず年齢と年収と今の地位と職業、業界を書こうぜ

[0118 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/30(土) 17:28:09.507 ID:QjK27R/l0]

やばすぎん？

[0119 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/30(土) 17:28:25.387 ID:fhetzdFT0]

>>116
今は大手は早期退職、早期追い出しが主流だもんな
大手で上場廃止や身売りした会社もこの15年くらいでいくつもある
今大きい会社かどうかよりも、将来性のほうが大事だ

[0120 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/30(土) 17:29:05.099 ID:QpENEgHq0]

>>114
ありがとう参考になる
役員までは難しいと思うけど管理職にはなりたい
でも不当な差別は少ないってことなのかな安心したわ

[0121 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/30(土) 17:29:46.899 ID:t17tobKP0]

そもそも新入社員が10人いて順当にスキルアップ出来る人材は１人いるかどうかの日本で転職市場が活性化するわけないんだな

[0122 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/30(土) 17:30:18.642 ID:fhetzdFT0]

沈む船から早く抜け出して勢いのある船に乗り換えるんだよ
目的地までたどり着けるように電車を乗り換えるように、就職先も適宜変えて行け

[0123 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/30(土) 17:31:11.759 ID:ub8Y73Yb0]

メンタルとか人間関係が原因で逃げるように転職するなら下がるだろう

[0124 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/30(土) 17:31:20.007 ID:QjK27R/l0]

>>120
今ってまじで大手でも若手で管理職なりたい人少ないから、仕事しっかりしてればチャンスはいくらでもあるよ
お互い頑張ろう

[0125 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/30(土) 17:31:57.387 ID:QjK27R/l0]

>>121
活性するわけがない（してる）

[0126 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/30(土) 17:32:25.654 ID:QjK27R/l0]

>>123
そういう人の話はしてないよ

[0127 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/30(土) 17:32:26.960 ID:fhetzdFT0]

>>121
日本の企業には社員全員にスキルアップさせられるほどのチャンスねえからな
三菱航空機からボーイングに転職できなかった東大院卒航空力学屋さんは今羽田空港で弁当作ってるよ

[0128 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/30(土) 17:33:42.241 ID:ub8Y73Yb0]

職種変えれば下がるでしょ
職種ごと嫌になった場合もよくある

あとはその会社でしか使えないスキルばかりとか

[0129 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/30(土) 17:34:33.594 ID:QjK27R/l0]

>>128
そういう限られた状況を取り上げて
転職全体で待遇が下がるってアドバイスをするのが頭がおかしくね？って話なんだが

[0130 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/30(土) 17:36:18.024 ID:QjK27R/l0]

そもそも転職で提示された待遇が今より下で、納得いかないなら、内定を受諾せず現職にとどまればいいだけなんだよ

[0131 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/30(土) 17:36:49.142 ID:haIUxeqR0]

上目指して職種変えたならそれは待遇下がったんじゃなくて初めての待遇だろ
新卒よりは上になるだろうから上がってるとも言えるし

[0132 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/30(土) 17:37:03.718 ID:fhetzdFT0]

>>128
スキルが売りになる人材ってのもいるのさ
例えば一級自動車整備士の国家資格持ってても間違ってビッグモーターに就職しちゃった人が、東京トヨタに転職したらもっとのびのびとそのスキルを活かせるだろう

[0133 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/30(土) 17:39:12.566 ID:fhetzdFT0]

つーか今って特定スキルが欲しいなら
気軽に外注する時代だよね
フリーランスが楽で実入りもいいよ

[0134 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/30(土) 17:39:38.656 ID:ub8Y73Yb0]

>>129
日本の場合転職未経験者が4割なんだぞ

多くの人が保守的で転職なんてよほどのことがないとしたくないと考えてる。

そういう人がやむを得ない事情で転職したら下がるのは大体想像つくし、保守的な人からの言葉として転職したら待遇下がるって言う言葉は当然じゃね？

キャリア上げて転職なんて少数派なんだから自分が恵まれてること自覚して謙虚になれよ。

[0135 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/30(土) 17:40:56.358 ID:haIUxeqR0]

スレタイも読めない奴が説教かよよーやる

[0136 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/30(土) 17:41:37.808 ID:QjK27R/l0]

>>134
だからその後ろ向きなノリでをスレタイみたいな上昇志向な人にアドバイスするのがズレてるっていってんの

[0137 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/30(土) 17:42:51.715 ID:t17tobKP0]

個人の待遇と転職市場は別の話ですから…

[0138 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/30(土) 17:42:53.495 ID:ub8Y73Yb0]

>>136
前向きな人と付き合えばいいじゃん
転職するするっていうやつほど転職しないよな。

[0139 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/30(土) 17:42:59.562 ID:QjK27R/l0]

まじでやばいな今のVIP

[0140 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/30(土) 17:44:01.236 ID:fhetzdFT0]

勤務先の知名度や企業規模が小さくなっても自分の来年の年収が上がれば、それは上なのか問題

[0141 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/30(土) 17:44:41.685 ID:QjK27R/l0]

>>138
なに話ずらしてんだ
ズレて意味の分からん事を言ってるのはお前だよ

[0142 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/30(土) 17:44:55.792 ID:XItTHs460]

技術職は転職してこそよ

[0143 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/30(土) 17:45:40.101 ID:QjK27R/l0]

>>137
全体の話でも基本的には変わらんと思ってる
待遇下げるのは転職じゃなくて本人の決断によるものだよ

[0144 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/30(土) 17:46:09.421 ID:fhetzdFT0]

>>142
技術職はいかに早くマネージャ側に脱出てきるかの勝負じゃね

[0145 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/30(土) 17:46:36.990 ID:t17tobKP0]

>>143
あんたが思ってるより無能が多いって話をしてるんだよ
だからスレタイみたいな話になる

[0146 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/30(土) 17:46:45.806 ID:haIUxeqR0]

>>139
スレタイも理解できない会話も成り立たない
そりゃ転職でキャリアアップなんて無理な人種よ

[0147 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/30(土) 17:47:28.182 ID:ub8Y73Yb0]

>>141
いやいや
保守的な人がいるのはしょうがないじゃん

保守的な人もいればドンドン転職しようぜっていう人もいるのは当たり前でしょ

下がること言って
俺の転職モチベを奪うなって話じゃないの？

保守的な奴らを消せみたいな話なら無理でしょ。
保守的な奴らとは付き合わなければ解決やん。

[0148 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/30(土) 17:48:52.103 ID:fhetzdFT0]

上昇志向強けりゃ20代後半には独立しとるよな

[0149 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/30(土) 17:50:52.065 ID:haIUxeqR0]

業種によるだろ
20代で独立して国と契約交わすプロジェクトの責任者になれるのいつよ

[0150 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/30(土) 17:50:59.709 ID:QjK27R/l0]

>>147
付き合う付き合わないじゃなくて向こうから突撃してくるのが鬱陶しいって話なんだが

[0151 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/30(土) 17:52:54.349 ID:ub8Y73Yb0]

>>150
嫌な奴らに囲まれてるなw

[0152 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/30(土) 17:53:12.440 ID:t17tobKP0]

キャリアアップ出来る人間１人に対して転職したら待遇が下がる人間が9人いる
それが日本の労働市場なんですよ
会話にならないのは当たり前でしょ

[0153 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/30(土) 17:53:19.920 ID:QjK27R/l0]

>>151
それはこのスレを見てたらわかるだろ？

[0154 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/30(土) 17:53:58.622 ID:fhetzdFT0]

>>149
キャリアがあればなれるぞ
なんなら、30代で国会議員にもなれる

[0155 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/30(土) 17:54:21.788 ID:QjK27R/l0]

>>152
いつの時代の話だよ

[0156 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/30(土) 17:57:20.849 ID:QjK27R/l0]

>>23
今はこれからみても給料増加の方が多いし、体感的にも周りを見てもそうだわ

[0157 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/30(土) 17:57:59.528 ID:t17tobKP0]

>>155
今こそだよ
お前に群がってる無能見りゃ分かるだろ

[0158 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/30(土) 17:58:36.076 ID:haIUxeqR0]

>>154
それ独立しなきゃできんことじゃないし

[0159 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/30(土) 17:59:03.263 ID:QjK27R/l0]

>>157
>>156
このPDFみてから言ってくれ
もし転職たことないやつが言ってるなら尚更何言ってんだって話だ

[0160 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/30(土) 18:00:09.237 ID:GtIG3EfGr]

転職しない言い訳探しは終わったか？

[0161 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/30(土) 18:00:40.697 ID:t17tobKP0]

>>159
お前は全然わかってないなｗ
転職したら待遇を上げることは現実的に可能なことぐらい分かってるわ
「それが出来ない無能がうようよいる」
これは単純に能力だけじゃなく機会損失の話も込みなんだよ
こいつらはそういった転職を選べないの

[0162 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/30(土) 18:01:16.135 ID:h8jeoqZ60]

スレ主のパンチラインが安定してる

[0163 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/30(土) 18:01:57.632 ID:haIUxeqR0]

自分がバカだから転職=待遇定価なんだろな
ならしなきゃいいのに
金だけじゃなくゆとりがほしけりゃ収入減っても時間に余裕ができりゃ待遇向上だしある程度の企業だけど転勤多いのがいやなら地元にってのもそう

[0164 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/30(土) 18:04:27.557 ID:QjK27R/l0]

>>161
わかった上でそいつらを笑うためにスレ立ててしたんだよ

[0165 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/30(土) 18:06:11.872 ID:t17tobKP0]

だとしたら俺にレス付けるのは的外れだったろｗ

[0166 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/30(土) 18:06:19.481 ID:QjK27R/l0]

>>163
その結果悲しいモンスターがこの手のスレに集まってくるのか
勘弁してほしいね

[0167 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/30(土) 18:07:04.137 ID:GtIG3EfGr]

会話が成立してるのが謎な二人がいるな

[0168 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/30(土) 18:08:08.773 ID:QjK27R/l0]

>>165
転職市場が活性化してないってのには違和感しかないからな

[0169 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/30(土) 18:09:35.419 ID:QjK27R/l0]

>>167
化け物ばっかりだよ

[0170 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/30(土) 18:10:47.537 ID:t17tobKP0]

>>168
市場が活性化してたら派遣とか契約社員なんていう非正規は激減するはずだからな
上澄みの人間が自分たちで利のある話を回してるのとはまた次元の違う話

[0171 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/30(土) 18:12:03.845 ID:GtIG3EfGr]

>>170
派遣や契約社員になるのも転職やろ

[0172 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/30(土) 18:12:51.964 ID:haIUxeqR0]

派遣や契約なんて就業形態の話で転職と関係ない

[0173 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/30(土) 18:13:13.168 ID:QjK27R/l0]

>>170
それは程度の問題で活性化は間違いなくしてるだろうって話な

[0174 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/30(土) 18:13:33.775 ID:fhetzdFT0]

どっかいいベンチャーが俺の職歴買ってくんないかな
年収2000万なら雇用されてやるよ

[0175 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/30(土) 18:13:56.162 ID:haIUxeqR0]

ラーメンで味噌塩醤油の話してるときに豚骨とか言いそう

[0176 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/30(土) 18:14:36.448 ID:fhetzdFT0]

契約社員から正社員に転職したら年収2百万円アップ余裕でした✌

[0177 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/30(土) 18:17:16.021 ID:QjK27R/l0]

ぶっこわれちゃった

[0178 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/30(土) 18:20:31.343 ID:QjK27R/l0]

年末年始の人の層舐めてたわ

[0179 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/30(土) 18:24:22.756 ID:1otgY/bla]

そうだな！イッチ！
俺と一緒にみんなの意識を変えようぜ！

[0180 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/30(土) 18:26:24.793 ID:fhetzdFT0]

55レスもしてんのやべえな

[0181 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/30(土) 18:41:21.943 ID:B+0qj62Y0]

転職時点での給料は少し低くなるけど
将来性のある会社に転職し役職に就くパターンとか優秀な人はありそうだけどね