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アメリカ人「日本の会社で働いてましたが、日本人は個人プレイが多くてチームワークの意識がない」
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0001以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/11/29(水) 07:57:41.098ID:v5DzcboT0
アメリカ人「困ってる人がいても平気で放置するんですね。チームで議論しながら進めるべきことでもそれぞれが勝手に動いてるし。で、プロジェクトが遅れるし問題も起こる。
なんでそうなるかというと管理職がまともにマネジメントしないから。適性を全く考慮せず適当に担当割り振って放ったらかしにする」
0003以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/11/29(水) 07:58:44.195ID:wA+KpcEc0
>>1のお人形遊びシリーズ

東大生 「世の中の仕組みを考えたら勉強しない選択肢はありえない」
https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1680213929/
日本の会社「日本人は悪口しか言わないからコメント禁止っと」
https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1680390902/
ニート男性(39) 「ニートになると精神年齢が中学生くらいまで下がって止まる」
https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1680520912/
外国人観光客 「日本人だけ何のためにマスクしてんの??」
https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1680645160/
ニ —ト男性(40) 「ニ —トになると精神年齢が中学生くらいまで下がる」
https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1680732842/
中小企業社長 「賃上げの風潮が苦しい。うちみたいな元々ギリギリの経営してるところは対応できない」
https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1681425948/
ニート「ニートになると精神年齢が中学生くらいまで下がる」
https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1681542107/
既婚女性(31) 「結 婚できない女の共通点は極端に容姿が悪いか、プライドが高いかどっちかです」
https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1681571887/
女子「学生時代、大量にいた普通の男が婚活市場には全くいない」
https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1682203968/
ニート 「ニートになると精神年齢が中学生くらいまで下がる」
https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1682287610/
企業役員 「今の20はいくらなんでもメンタルが弱すぎる。すぐ鬱になる」
https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1682287488/
日本企業 「バブル世代が多すぎる、こんなにいらん」
https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1682288031/
JK 「女子と付き合ったことない奴はレベル1じゃなくてゼロ。もっかい言いますレベルゼロ
https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1682372461/
ニート(39) 「ニートになる3大要因。逃げ癖、先延ばし癖、他責」
https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1682377228/
ニート 「ニートになる奴はとにかく逃げることを正当化しようとする。悪いのは社会で自分は悪くないって自分に言い聞かせてる」
https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1682545372/
女性(37) 「働くなら絶対男性が多い職場。女だらけの職場は最悪です」
https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1682628566/
企業 「人手不足であっても無能はいらん。無能がいたらマイナスだからいない方がマシ」
https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1682632054/
独身女子「学生の時は大量にいた普通の男性が婚活市場には全くいない」
https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1682681254/
企業 「人手不足でも無能はいらん。無能はマイナスだからいない方がマシ」
https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1682720916/
女子大生(21) 「同級生の家に泊まったらドライヤーがなかった。生活必需品がないなら家に招くのやめろ無能」
https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1682808814/
企業「人手不足でも無能はいらん、無能はマイナスだからいない方がマシ」
https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1682970512/
美人女子大生(22) 「30歳年収500万円の男性はさらに上がっていくけど30で300万の奴はそこで終わり」
https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1683154032/
独身女子「容姿が酷い男性は無理と言ってるだけなのを、女は男の容姿を重視してると言われてる」
https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1683194573/
新婚女性 「好きな人と結婚したいなら婚活じゃなくて恋愛した方がいいよね」 ← 独身女性発狂
https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1683235819/
既婚女性 「食べ物の好き嫌いが多い人、自分は絶対正しいという価値観の人、潔癖症の人 は結.婚向いてません」
https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1683327522/
既婚男性 「社内婚はしない方がいい。完全に嫁の監視下になる」
https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1683583523/
大学講師「日本人は自分のことを自分で決められない人が多い。いちいち他人を横目で見る情けない民族」
https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1683721102/
0005以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/11/29(水) 08:01:31.614ID:bZ/myv400
日本の管理職はベテランプレイヤー
元々管理に特化した勉強なんかしてない素人
アメリカは管理職は最初からコースが違う

でも日本だとそういう人をなかなか認めないよね
警察なんか典型的で、どんなにエリートでも
モヤシだとなれないし
0006以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/11/29(水) 08:03:19.669ID:OBcp/mp9a
お人形遊びだろうけど間違って無くて草
マジで誰がやっても同じ
0007以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/11/29(水) 08:04:21.493ID:zi1t5EkK0
マネージャー職を別の能力だと思えてない人は多いよな
実働の延長にあるものだと信じてる
0008以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/11/29(水) 08:05:18.280ID:nweHlZbM0
ゲームだと連携プレイうまいのにな(´・ω・`)
0009以下、5ちゃんねから朝鮮人がお送りします2023/11/29(水) 08:06:01.120ID:FYkHLquQ0
残念だが海外企業特にアメリカの一般的体制は日本よりもさらに個人プレイだよ。彼らは自分の仕事は他の人間に奪われるのでないかと手助けを拒否する。圧倒的個人プレイだろ
0010以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/11/29(水) 08:06:05.784ID:bZ/myv400
>>7
というか現場経験していない管理職だと
日本の労働者は信頼しない傾向があるのかも
0012以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/11/29(水) 08:09:16.717ID:bZ/myv400
「やってみせ 言って聞かせて させてみて 誉めてやらねば 人は動かじ」

これが日本における労務管理の美学になってる
この「やってみせ」のおかげでマネジメントに
特化した本来の管理職には部下がついて行かない
0013以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/11/29(水) 08:09:59.467ID:bZ/myv400
>>11
俺もないが外資の労務管理には
仕事柄関わってるわ
0014以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/11/29(水) 08:10:40.208ID:tNVWhQJA0
アメリカのほうが個人間の競争がはげしいからスタンドプレーが多いぞ
0016以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/11/29(水) 08:11:57.334ID:v5DzcboT0
>>9
お前それ実態と違うぞw
アメリカ人は仲間意識強いよ
0017以下、5ちゃんねから朝鮮人がお送りします2023/11/29(水) 08:12:45.677ID:FYkHLquQ0
>>16
すまん、適当に書いたから知らない
0018以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/11/29(水) 08:12:47.163ID:dN8e2MkE0
公務員はこんな感じだ
忙しい部署の担当に集中してたまに潰れてる
0019以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/11/29(水) 08:12:51.856ID:hiepTQsI0
なんで嘘つくの?
嘘ついたら針千本飲みますって言って実名で蘊蓄語れば人気出るよ
0020以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/11/29(水) 08:13:01.351ID:bZ/myv400
>>16
その辺は業種にもよるだろ
0021以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/11/29(水) 08:17:12.962ID:eXQaYr980
我々にチームプレーなどという都合のいい言い訳は存在せん。あるとすればスタンドプレーから生じるチームワークだけだって荒巻が言ってた
0022以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/11/29(水) 08:21:27.278ID:0mqsg6oZ0
>>12
ミッドウェーで無様に敗北した以上何を言っても虚しいだけ
0023以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/11/29(水) 08:25:58.894ID:bZ/myv400
>>22
まあ、作戦そのものの成功失敗ではなく
日本人をいかに指示通りに動かすかという
論点において引用してます
0024以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/11/29(水) 08:28:36.880ID:bZ/myv400
逆に言うと上層部が良い作戦立てても
うまく兵隊の士気を高めて動かせなきゃ
どのみち負けるんだわ

だから戦略立案と組織管理は
どちらが欠けてもダメなの
0025以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/11/29(水) 08:31:26.634ID:v5DzcboT0
日本人て手足を大事にしないんだよ
組織にしても人体にしても
0026以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/11/29(水) 08:31:52.163ID:U5TOqLkI0
実際アメリカの一流企業のマネジメントには興味があるわ
労働環境とか法律がそもそも違うから合わないとかあるのかもしれないけど
管理職が倦厭されがちな日本に通用する部分がないのか
0027以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/11/29(水) 08:32:35.300ID:a9fklwnvd
管理職→管理出来てないのに責任を現場のせいにする
責任者→責任取らず個人に責任負わせる

組織がおかしくなってるのは分かる
0028以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/11/29(水) 08:34:39.840ID:T/7UQajE0
>>3
ストーカーかよ
0029以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/11/29(水) 08:39:22.604ID:K0Y21je00
末端も管理職も退社時間まで如何にして楽に過ごすかしか考えてねえからな
0030以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/11/29(水) 08:40:08.395ID:cJlu0y58d
日本でもそれが出来た会社は成長する
全盛期のホンダなんてのがその典型で
本田宗一郎は自分が苦手なマネジメントは
技術を全く知らない経理畑の藤沢武夫に
完全に委ねていた
0031以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/11/29(水) 08:42:14.531ID:cJlu0y58d
>>25
管理職=現場のエース上がり

と言う流れが出来ちゃってるから
管理職にとって現場は自分より劣る
蹴落としてきた存在に過ぎないんよ
0032以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/11/29(水) 08:46:21.366ID:cJlu0y58d
現場にいると給料が上がらない
現場のエースより、彼より劣る人たちを
管理している人のが給料が高くなる
その辺の歪みもあるね
0033以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/11/29(水) 08:49:06.778ID:3ESXA98z0
海外の方が少人数で立ち上げて巨大企業に成長したなんて話多くね
その場合は現場上がりが世界トップクラスの企業の管理職ってことだろ
俺が今使っているPCもそんな感じで立ち上げて成長した企業と聞いた
0034以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/11/29(水) 08:49:47.792ID:LiJPEPKk0
でも結局現場エアプの管理職がーて言うじゃん
0035以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/11/29(水) 08:51:35.013ID:Wqvrk73h0
どんだけ日本全体の会社のこと知ってんだよ
0036以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/11/29(水) 08:52:03.953ID:hYN/8ml50
メンバーシップ型は個人が空気読んで各々自発的に動くから実は個人プレー
役割分担を明確化して統率取るジョブ型のが個人プレーに見えるけどチームプレー
0037以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/11/29(水) 09:46:15.546ID:DiRFe1BR0
助けるというよりも成果出さないとクビだから仕事奪い合ってるだけだぞ
0038以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/11/29(水) 09:51:27.655ID:9t/pn8YJ0
>>33
DELLあたりかな?

Appleはジョブズがマネジメントの専門家入れたら
「お前が諸悪の根源じゃねえか!」と追い出されたw
0039以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/11/29(水) 09:56:07.444ID:9t/pn8YJ0
>>30
本田宗一郎は相方に恵まれたが、息子の本田博俊はマネジメントを託した部下に会社の金を横領された挙げ句
その部下は横領した金を脱税で作ってて、本田博俊本人は脱税で一円も得して無いのに収監されるという超絶胸糞話
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