漫画家志望なんだが話聞いてくれ
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担当から野球かサッカー漫画かけない?って言われて考えたんだが、どう思うか教えてくれ
主人公は児童擁護施設育ちで、頭がキレて小中ぐらいから特殊詐欺やらさまざまな悪事を働いてるが、期せず反社組織のテリトリーを荒らしてしまう
組織は甲子園賭博をやってて、主人公が甲子園で優勝したら許してやると条件を与える
主人公はスピットボール(反則投球)やサイン盗みや相手チームへの裏工作なんかをして、甲子園優勝を目指していく
ざっとこんな感じなんだが、いけそうかな? 素人しかいないVIPで聞くとかお前プロとしての自覚あるのか? >>5
山ほどあるってことは需要があるからじゃないかな? >>6
素人の意見を聞きたいんだよ
最後は素人が読むんだから 少年漫画で悪事を働いて成功していくパターンってコケるよ
需要がない 反則すんのが引っかかる。普通に勝ってく方がおもろいやん。 >>14
でも悪事してないから
読んでてそんなことも分からないのまじかよ 試合にたどり着く前に打ち切られそう
選手三人くらい集めた所で打ち切り どの期間まで描くかとかにもよるけど、ネタ尽きないか?同じネタを使いまわしていたら流石にバレるぞ。 行けると思う
ガキの頃ここだけは運動神経いいとか運動神経悪いけどここだけはいいとか設定欲しい >>15
反則を反則とバレないように小細工していくって話なんだ >>20
マジ?高野連が実際にクレームつけたケースって何か知ってる? 試合開始前に主人公が暗殺拳で相手チームの選手を倒すってほうが盛り上がるぞ 反則上等の地下サッカーとかの方が自由に書けそうだが なろう群比べたらちょっと見てみようかな?って気にはなる
名悪役とか作れたら評価高い
主人公の倫理観・善悪の線引きを上手く描けたら面白いかなと >>22スポーツ漫画で反則したり細工したりってシップ的にどうなんだ?素人目線だと良くないと思ふ 自分の作りたいものを好きに作れる世界ではないところで勝負するのたいへんだな
うまくいくよう祈る >>19
一応12話持つぐらいのネタはある
あとは他キャラクターとの関係性で話を膨らましていきたい >>22
ちなみに普通にあだち充のH2にもそういう名悪役いるけど
更に上手く描写出来る? >>21
一応野球自体は子供の時からやってる前提がある
あとは球早くするためにドーピングしたりする 読者に、反則をしても仕方ないor正義だって思わせる説得力は必要
ヤクザに脅かされた程度じゃ弱い
警察行けよで終わる品 >>29
ごもっともだな
確かにライン設定は大事だな 主人公が坊主なら読む
かわいいJKマネやチアもいて中には回される子がいるならなおさら〇 >>30
スポーツマンシップがゼロのスポーツマンというとこがコンセプトなのよ >>31
ありがとう
ミステリーものばかり書いてたら、話は面白いが地味すぎると言われてこうなったんだ ワンナウツっていう圧倒的な存在がいるからどうしても比べられそう >>39
そいつを主人公に置くんだから最重要設定
何なら倫理観一本釣り作品だぞ 汚い手で甲子園勝ち抜いていくのを見て楽しい人いるのか
いろんな団体からクレームは山のように来るだろうし誰も幸せにならなそう 相手のマネージャーたらしこんで情報やサインを聞き出したり敵のエースを食中毒にさせたりしろ 相手チームが汚いプレー上等の憎たらしい相手で主人公の親友とか犠牲になって選手生命絶たれるぐらいの目にあった事に対する復讐として目には目をラフプレーにはラフプレーぐらいの展開なら多少ハードな内容でも共感得られるんじゃね >>34
ストーリーを深掘りするのは得意だからできないことはないと思う
問題はそこまで読んでもらえる初速が出せるかなんだ ラストは自分が負けるほうに自らかけて負けることで大もうけする >>35
ありがとう!
ひとりいるってだけで励みになるわ >>48
正義として書かなければ大丈夫かな
主人公をクズとして認識するフラットな立場のキャラがいればいいかも
ワンナウツとか夜神月とかルルーシュとかそんな感じで真面目な人が「おわああああ!?」ってなる感じ >>37
いや正義はまったくない
軍鶏の成島リョウみたいな男 脅されるネタとしては家族を人質に取られるみたいなのでないと弱い >>42
そっちのがおもろい?
県ベスト16ぐらいのある程度強いチームに入ってスタートにしようかと思ったんだけど >>58
初速なんて美少女レイプで250km/hは出るだろ
悪い奴たくさん出てくるんだから >>59
勝つことで番狂わせにして賭で儲けるなら弱いほうがいい >>43
これやってみてもいいかもな
いい意見ありがとう >>45
これは仕方ないね
トクチほど抜け目ない天才ではなく、もう少し年相応の粗を出すつもり >>48
主人公を徹底的に悪いやつに描けば問題ない気がしてる 野球の新しい切り口はムズいな
ワンナウツとかグラゼニみたいなスポ根じゃない路線って知識量もアイデアも試される >>49
異世界ものはもういいです…って担当が言ってたわ笑笑 つまり、タッチの世界にカイジを放り込んだような世界観かw >>66
当たり前だろ
あんなもんテンプレ合成品なんだから誰でも作れる パワポケ1作目の極悪高校のサクセスプレーしてみたら良いと思う
過去の大人気シリーズの1作目で
妨害工作してた不良高校が舞台で
廃部寸前から仲間集めて野球部を立て直すストーリーだけど
人気になったぶっとんだ設定とノリは参考になると思う よくスレ読むとワンナウツより喧嘩商売だな
佐藤十兵衛に野球やらせてる感じ 主人公は孤児院育ちの女の子
男性アイドルを多く抱える芸能事務所の社長にマネージャーとして雇われるが
その芸能事務所の社長はアイドルに手を出す同性愛者だった アイシールドのヒルマを主人公にする感じかな
なら王道的なパワーキャラとか足が速いだけのキャラとか、活かし方次第では強いはずなのにイマイチ成績が良くない仲間みたいなのがあるといいね >>60
んーレイプとかはさすがに露悪的すぎるかな… >>61
確かにな
甲子園目指すのに弱小じゃあまりにリアリティないかなと思ってしまってたわ >>77
だからこそ飛び道具な仲間だよ
一部分の能力にすごい光る才能があるのに使い方が悪いせいで生きてない子達を出す >>72
すまん喧嘩商売読んでなかったわ…
これを期に学びます >>80
マジであなたのおかげで100倍面白くなりそうだわ ちなみに俺も担当さんいる
原作者としてだけど
デビューしてえ >>81
お前がやろうとしてることの格闘版だからパクるならちゃんと読み込んどけ >>77
甲子園目指すじゃなくて
ドラフトまでいく時点で大金が動く
法律勉強しろ
反社が金以外で動くわけないだろ >>56
ならキャラを魅力的にかかなきゃな
余程だぞ、余程魅力的にかかないと、なんだコイツで終わるから
むしろ脅されてるとかじゃなくて、ヤクザに脅されたから逆にヤクザをはめようぜ!みたいな感じで
まあそれだとONE OUTSなんだけど
つまり反則しても痛快な話にしないとな >>83
マジ!?
俺もストーリーはいいけど絵が下手だから原作者やらないかって言われてるんだわ!
仲間やん >>73
パワプロクンポケットRに入ってるよ
ゲームボーイアドバンスで出た初代がSwitchでリメイクされたやつ そのうち仲間との絆が芽生えるやつじゃんそれw
最後にはこれに勝てば優勝ってとこで負けたほうが儲けられるから負けろってなるパターンやなw >>86
いや、甲子園賭博に巨額が動くから反射のモチベはそこなんだ >>55
夜神月は悪人を裁いて神になるってポリシーがあるし、ルルーシュも妹のためってのがある
完全な悪人に振り切っちゃうと読む人が共感できないんじゃないかな
例えば不正はダメ!なヒロインをマネージャー的なポジションに立たせて「本当は汚い手を使えば楽勝だけど、アイツが文句言うからなぁ〜」ってやり取りを挟んで、ギリギリグレーなところを模索するみたいな 表向きはめっちゃさわやかイケメンでナインもみんな熱血なの >>87
そういう掘り下げだけは得意だから死力を尽くすよ >>88
俺も絵が下手とか何か言われたわけではないけどサラッと「作画の人を探そうか?」って言われたわ
あ、下手なんだなって悟ったわ >>90
Switchでやれるんだ?
ちょっとゲトるわ、役に立ちそう >>91
あーーその展開もいいなー
vip天才大集結じゃん >>92
よく読んでなかったわ
まず違法賭博でそんな金動くとかファンタジーすぎる
悪いの描くなら生々しいものでないとウシジマ君みたいに
日本でなく海外にしない? >>93
なるほどなー
一応、主人公の親との因縁を絡めて、主人公の人格形成とメインストーリーに繋げようと考えてるよ >>100
マンガなんだからファンタジーでいいんだよ ああいいな
儲かるけど仲間や勝利を取っちゃう、ってのはアツい
映画でいうとウルフオブウォールストリートのラストの演説シーンだな >>97
キツイな…
俺は担当ついた初日から君は絵が下手だね〜!って言われたから清々しくてよかったわ笑 主人公は悪ではなくて脅されてるんだから仕方なく手段を選ばないということでいいのでは?
たとえるならバトロワで話し合いが通じない奴を倒すみたいなもん 普通に発想面白いと思うんだけど
純粋に甲子園優勝に燃えるライバルを登場させて主人公に影響を与えていくのが少年漫画ならいいと思う >>100
そうかな?
プロスポーツベットはかなりメジャーになってるし、賭博禁止の高校野球で裏ギャンブルしてるやつらがいても不思議ない気はするが… >>104
まあ俺の場合はそこまで絵に執着ないし、もういい歳だし全然いいんだけどね
それより担当ついた喜びの方が勝った >>103
できたら情にほだされてそうなるんじゃなくて、別の勝ち筋見つけた結果そのラストにいきたいな 昭和の黒い霧事件まで遡らないでも平成の後半でも巨人の投手がプロの試合で違法賭博して追放されてたしな
高校野球の甲子園で反社が裏で勝手にやっててもそこまで違和感ないと思うよ >>105
仕方なく…だと主人公に迷いが出てしまうんだよな
この作品はブレない男にしたいんだ
人情話を排除していくことで、逆にそういうエピソードが際立つようにしたい まぁそのままだと結局テンプレだしな、勝ったほうが儲けられる道を作って勝つほうがらしいっちゃらしい >>110
そうそう、まさにそういうエピソードから着想を得たんだよ >>109
なるほど
コードギアスのルルーシュ生きてるか論争に近いな
死んでる派はルルーシュも最後は本当にいいやつになったんだ、と願ってる
でも生きてる派は父親にあったシーンで実は不死身の体を手に入れていて、生き残る算段があったからゼロレクイエムをやったんだ
だから今も世界を欺いてほくそ笑んでいる。それがルルーシュだ。って感じでぶつかってた
これでいうと君は後者側が理想って感じかな
ミステリー好きな人はやっぱりそこにロジックがある方が「工夫」があって良いってなるよね
ご都合主義っぽさを排除したいというか >>115
確かに後者派かもな
主人公は悪どいやつだが行動には必ず理由がある
そんなやつが情にほだされて仲間のために〜ってのは安すぎる感じがしちゃうんだ >>1
漫画の面白さって設定やアイデアより、見せ方や演出だからな
面白そうな設定は最初興味を引くけど、演出の上手さが伴わないと
出落ちで終わって逆に失速も激しい
この設定だと読みきりでは詰め込みすぎになりそうだし
連載だと意外なイカサマや裏工作もそもまでたくさん用意できず
早々にネタが切れるかマンネリ化起こしそうでな >>107
そりゃ小銭は動くよ
大手暴力団の推定年収は約12兆円って言われてるんだが…
無駄にリスクだけ高い賭博なんかファンタジーだろ
清原クラスになってようやく覚醒剤売りつけようかってレベルなのに
時代か国を変えないと >>106
見落としてたわ
そういうライバルは当然出てくるよ
けど真っ向勝負はしないとこをポイントにしようと思う >>118
ごもっともですわ
ただこのスレに集まった天才の叡智でかなり視野広がったし、なんだかいけそうな気がしてきたわ >>119
まあそこは実際に暴力団がやってるかどうかよりも、読み手の頭に「やっててもおかしくないな」ってちょっとでも思わせられたらオッケーな部分かなと思ってる >>120
いいなそれ
ジジババが昼飯代やらを賭けあうほのぼの日常ものが書けそうだ サッカーの野人岡野の高校時代に
監獄ヤンキー校でサッカー部設立し
強豪へと導く話もパク…参考にしよう 俺も4つくらい作品のネタあるんだよな 絵が下手なのだけれども >>125
ブルーロックのヤンキー版みたいな感じか? ゲートボール賭博ってギャグにしか見えん
アイシールド21路線で行くならそういうの挟んでスピンオフ狙いやな >>129
いやガチで幕間的なのにいいかもしれないと思った 20年くらいで時効とか言ってる新人の作るものが面白いわけないだろいい加減にしろ そうだなぁ
まあそのまま行きたいんだったらね?
登場人物が全員虫とかなら見るとおもうよ >>122
漫画家"志望"で「野球かサッカー漫画かけない?」って事は読みきりだろ?
どこの編集部かわからないけど一般的に新人の読み切りって30P前後だから
30P程度で反社がらみの賭博から数々の工作を描いて山場やピンチ、意外性も作りつつ
最後は"優勝して反社画納得してくれました"じゃカタルシスが弱いから
そっちにも一泡吹かせつつちゃんと自分が足抜けできる幕引きを用意したいだろ?
どうみても詰め込みすぎだよな、スポーツやバトルって描写自体にページ食うからな そう言えばもう担当付いてるのに担当に相談しないの? >>135
いや連載ネームの話だよ
ただ、連載の前にお試し読み切り入る可能性はあるが
編集者もただの思いつきじゃなくて、派手さが弱いからみんなが入り込みやすいメジャースポーツものはどうかって提案してくれたんだわ
まあ単純に野球サッカー漫画は母数が欲しいって都合あるかもだけど >>136
担当にはもちろん相談してる
でもいつでも時間あるわけじゃないし、何よりvipで忌憚のない意見を聞いてみたかった
結果的に想像以上の収穫あったわ >>123
王道行きたいのか邪道行きたいのか
まずハッキリしよう
映画ならマフィアに脅されて選手追い詰められて相手のエース選手をフィールド上で撃ち殺すとかあるからね
アメフトとか大金動くから
死んでも勝つしか選択肢がないから色々悪いことやるんだよね?
切迫感薄くね? >>140
いやこのスレの人らのおかげで王道か邪道か?みたいな狙いはどっちでもいいことがわかってきたわ
主人公がブレさえしなければ、あとは周辺のキャラクターたちが勝手にストーリーをスイングさせてく
そんなイメージが掴めたから大収穫だよ 甲子園ってプロや草野球以上にイカサマと親和性が悪い感じがするんだよな
そもそも特殊詐欺の片棒担いでた奴なんて甲子園目指してるような高校だと
野球部の入部を拒むだろうし >>142
まぁざーっとみた主人公の設定を見る限り
主人公の設定を徹底した描写をすれば
そもそもマフィアに追いつめられるようなタマか?
という疑問みたいなものを読者に与えられるだろうしな
そもそも脅さられてるからやってるのではなくて
別の目的があるんじゃないかと勘ぐらせることできたら
ドラゴンボールなみに引き伸ばせるんじゃねw パンチラとかラッキースケベは忘れずに定期的に入れてたな
メジャー2ndも着替えシーンだけは話題になるし
本筋が停滞してるときでも読者をギリギリつなぎとめるために重要な要素だ
何より俺がラッキースケベとか好きだから >>143
そこは色々考えてたんだが、そもそも野球部作るとこから始めたら?って意見もらってスカッと解決したわ
vip民天才だよ 群像劇もスポーツも恋愛もお色気も全部取り入れて打ち上げRTAしろ >>144
ドラゴンボールはエグいな笑
でもこれでデビューできるようがんばるわ! >>145
ラッキースケベってムズイよな
俺は本当に苦手なんだよ
うまく取り込める人すごいと思うわ
あとチェンソーマンみたいに、ラッキースケベなのに下品すぎない感じもすごいわ >>147
打ち切り前提のマッドマックスやらすな笑 草野球とかじゃ駄目なんかね?
反社が本格的に入ってるとかじゃなくチンピラがそれを使って賭博してたりくらいが
最終的な決着をつけるのにもスケール的に丁度いいし
弱いチームに良くわからん助っ人が突然入ってきても何の問題も無いから
読みきりでは扱いやすい
強ければ子供でも大人に混じれるし、ぶっちゃけチームに女がいてさえ平気
マジの組織だった反社なんていうこと聞いても絶対足抜けなんて出来ないし
警察介入くらいしか決着がなく、その時点で高校野球なんてジエンドだからな ワンパンマンみたいに
主人公だけが関わったら本来3コマくらいで終わるところを
周りが足引っ張ったり友情もちこんだりスポーツマンシップ持ち込んで
ウダウダやって話の起伏を作る感じ? そろそろ離脱しよかな、漫画描くわ
このスレでくれた意見、本当に参考になったありがとう!
もしガチでこの作品でデビューできたら、名前付きでスレ建てるわ
ありがとう!! H2くらいは描けると言うなら普通に王道でいいんじゃね?
「主人公はスピットボール(反則投球)やサイン盗みや相手チームへの裏工作なんかをして、甲子園優勝を目指していく」
ここをメインに描きたいんだろうなって意図が感じられたんだが
王道でたまに勝つために悪いことして仲間同士でケンカさせる青春物語でいいよね?
反社は必要?
負けたら死ぬの? こんなとこで他人の意見聞いてるようじゃデビューなんか100パー無理だよw サツドウみたいなシンプルな設定に見えて何度も読むと設定の奥が深いみたいな漫画が一番好き ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています