0001以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/09/02(土) 21:21:01.026ID:ce9SHA9u0
担当から野球かサッカー漫画かけない？って言われて考えたんだが、どう思うか教えてくれ
主人公は児童擁護施設育ちで、頭がキレて小中ぐらいから特殊詐欺やらさまざまな悪事を働いてるが、期せず反社組織のテリトリーを荒らしてしまう
組織は甲子園賭博をやってて、主人公が甲子園で優勝したら許してやると条件を与える
主人公はスピットボール(反則投球)やサイン盗みや相手チームへの裏工作なんかをして、甲子園優勝を目指していく
ざっとこんな感じなんだが、いけそうかな？
0111以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/09/02(土) 22:02:53.529ID:ce9SHA9u0
>>105
仕方なく…だと主人公に迷いが出てしまうんだよな
この作品はブレない男にしたいんだ
人情話を排除していくことで、逆にそういうエピソードが際立つようにしたい 0112以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/09/02(土) 22:03:26.634ID:oqqDrmK10
まぁそのままだと結局テンプレだしな、勝ったほうが儲けられる道を作って勝つほうがらしいっちゃらしい
0113以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/09/02(土) 22:03:57.170ID:ce9SHA9u0
0114以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/09/02(土) 22:05:06.372ID:ce9SHA9u0
>>110
そうそう、まさにそういうエピソードから着想を得たんだよ 0115以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/09/02(土) 22:05:25.590ID:5KlauSzy0
>>109
なるほど
コードギアスのルルーシュ生きてるか論争に近いな
死んでる派はルルーシュも最後は本当にいいやつになったんだ、と願ってる
でも生きてる派は父親にあったシーンで実は不死身の体を手に入れていて、生き残る算段があったからゼロレクイエムをやったんだ
だから今も世界を欺いてほくそ笑んでいる。それがルルーシュだ。って感じでぶつかってた
これでいうと君は後者側が理想って感じかな
ミステリー好きな人はやっぱりそこにロジックがある方が「工夫」があって良いってなるよね
ご都合主義っぽさを排除したいというか 0116以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/09/02(土) 22:06:36.035ID:YFQdWCxj0
俺の意見は無視か...
0117以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/09/02(土) 22:08:35.768ID:ce9SHA9u0
>>115
確かに後者派かもな
主人公は悪どいやつだが行動には必ず理由がある
そんなやつが情にほだされて仲間のために〜ってのは安すぎる感じがしちゃうんだ >>1
漫画の面白さって設定やアイデアより、見せ方や演出だからな
面白そうな設定は最初興味を引くけど、演出の上手さが伴わないと
出落ちで終わって逆に失速も激しい
この設定だと読みきりでは詰め込みすぎになりそうだし
連載だと意外なイカサマや裏工作もそもまでたくさん用意できず
早々にネタが切れるかマンネリ化起こしそうでな 0119以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/09/02(土) 22:09:19.604ID:hy20/R9v0
>>107
そりゃ小銭は動くよ
大手暴力団の推定年収は約12兆円って言われてるんだが…
無駄にリスクだけ高い賭博なんかファンタジーだろ
清原クラスになってようやく覚醒剤売りつけようかってレベルなのに
時代か国を変えないと 0120以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/09/02(土) 22:09:44.832ID:VPmoawyya
ゲートボール賭博にしようぜ
0121以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/09/02(土) 22:10:09.484ID:ce9SHA9u0
>>106
見落としてたわ
そういうライバルは当然出てくるよ
けど真っ向勝負はしないとこをポイントにしようと思う 0122以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/09/02(土) 22:11:52.975ID:ce9SHA9u0
>>118
ごもっともですわ
ただこのスレに集まった天才の叡智でかなり視野広がったし、なんだかいけそうな気がしてきたわ 0123以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/09/02(土) 22:13:35.039ID:ce9SHA9u0
>>119
まあそこは実際に暴力団がやってるかどうかよりも、読み手の頭に「やっててもおかしくないな」ってちょっとでも思わせられたらオッケーな部分かなと思ってる 0124以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/09/02(土) 22:14:29.585ID:ce9SHA9u0
>>120
いいなそれ
ジジババが昼飯代やらを賭けあうほのぼの日常ものが書けそうだ 0125以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/09/02(土) 22:14:40.985ID:2xFCfQxZ0
サッカーの野人岡野の高校時代に
監獄ヤンキー校でサッカー部設立し
強豪へと導く話もパク…参考にしよう
0126以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/09/02(土) 22:15:10.011ID:YFQdWCxj0
俺も4つくらい作品のネタあるんだよな 絵が下手なのだけれども
0127以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/09/02(土) 22:16:52.711ID:ce9SHA9u0
>>125
ブルーロックのヤンキー版みたいな感じか？ 0128以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/09/02(土) 22:17:12.835ID:ce9SHA9u0
0129以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/09/02(土) 22:17:35.299ID:oqqDrmK10
ゲートボール賭博ってギャグにしか見えん
アイシールド２１路線で行くならそういうの挟んでスピンオフ狙いやな
0130以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/09/02(土) 22:18:27.364ID:ce9SHA9u0
>>129
いやガチで幕間的なのにいいかもしれないと思った 0131以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/09/02(土) 22:18:27.566ID:gp595JRd0
20年くらいで時効とか言ってる新人の作るものが面白いわけないだろいい加減にしろ
0132以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/09/02(土) 22:18:58.598ID:ce9SHA9u0
0133以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/09/02(土) 22:19:18.611ID:gp595JRd0
0134以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/09/02(土) 22:20:26.208ID:gp595JRd0
そうだなぁ
まあそのまま行きたいんだったらね？
登場人物が全員虫とかなら見るとおもうよ
>>122
漫画家"志望"で「野球かサッカー漫画かけない？」って事は読みきりだろ？
どこの編集部かわからないけど一般的に新人の読み切りって30P前後だから
30P程度で反社がらみの賭博から数々の工作を描いて山場やピンチ、意外性も作りつつ
最後は"優勝して反社画納得してくれました"じゃカタルシスが弱いから
そっちにも一泡吹かせつつちゃんと自分が足抜けできる幕引きを用意したいだろ？
どうみても詰め込みすぎだよな、スポーツやバトルって描写自体にページ食うからな そう言えばもう担当付いてるのに担当に相談しないの？
0137以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/09/02(土) 22:23:58.567ID:ce9SHA9u0
>>135
いや連載ネームの話だよ
ただ、連載の前にお試し読み切り入る可能性はあるが
編集者もただの思いつきじゃなくて、派手さが弱いからみんなが入り込みやすいメジャースポーツものはどうかって提案してくれたんだわ
まあ単純に野球サッカー漫画は母数が欲しいって都合あるかもだけど 0138以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/09/02(土) 22:25:10.715ID:oqqDrmK10
野球漫画ならプニキではじめるの漫画がよみてぇ
0139以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/09/02(土) 22:25:28.351ID:ce9SHA9u0
>>136
担当にはもちろん相談してる
でもいつでも時間あるわけじゃないし、何よりvipで忌憚のない意見を聞いてみたかった
結果的に想像以上の収穫あったわ 0140以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/09/02(土) 22:25:30.859ID:hy20/R9v0
>>123
王道行きたいのか邪道行きたいのか
まずハッキリしよう
映画ならマフィアに脅されて選手追い詰められて相手のエース選手をフィールド上で撃ち殺すとかあるからね
アメフトとか大金動くから
死んでも勝つしか選択肢がないから色々悪いことやるんだよね？
切迫感薄くね？ 0141以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/09/02(土) 22:25:54.610ID:ce9SHA9u0
0142以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/09/02(土) 22:30:02.365ID:ce9SHA9u0
>>140
いやこのスレの人らのおかげで王道か邪道か？みたいな狙いはどっちでもいいことがわかってきたわ
主人公がブレさえしなければ、あとは周辺のキャラクターたちが勝手にストーリーをスイングさせてく
そんなイメージが掴めたから大収穫だよ 甲子園ってプロや草野球以上にイカサマと親和性が悪い感じがするんだよな
そもそも特殊詐欺の片棒担いでた奴なんて甲子園目指してるような高校だと
野球部の入部を拒むだろうし
0144以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/09/02(土) 22:34:13.317ID:UFr+F67sH
>>142
まぁざーっとみた主人公の設定を見る限り
主人公の設定を徹底した描写をすれば
そもそもマフィアに追いつめられるようなタマか？
という疑問みたいなものを読者に与えられるだろうしな
そもそも脅さられてるからやってるのではなくて
別の目的があるんじゃないかと勘ぐらせることできたら
ドラゴンボールなみに引き伸ばせるんじゃねｗ 0145以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/09/02(土) 22:35:31.972ID:YKsMm+on0
パンチラとかラッキースケベは忘れずに定期的に入れてたな
メジャー2ndも着替えシーンだけは話題になるし
本筋が停滞してるときでも読者をギリギリつなぎとめるために重要な要素だ
何より俺がラッキースケベとか好きだから
0146以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/09/02(土) 22:36:22.108ID:ce9SHA9u0
>>143
そこは色々考えてたんだが、そもそも野球部作るとこから始めたら？って意見もらってスカッと解決したわ
vip民天才だよ 0147以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/09/02(土) 22:37:47.415ID:KSUWxnGRr
群像劇もスポーツも恋愛もお色気も全部取り入れて打ち上げRTAしろ
0148以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/09/02(土) 22:37:47.833ID:ce9SHA9u0
>>144
ドラゴンボールはエグいな笑
でもこれでデビューできるようがんばるわ！ 0149以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/09/02(土) 22:38:08.137ID:KSUWxnGRr
打ち上げじゃない打ち切りだわ
0150以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/09/02(土) 22:39:31.331ID:ce9SHA9u0
>>145
ラッキースケベってムズイよな
俺は本当に苦手なんだよ
うまく取り込める人すごいと思うわ
あとチェンソーマンみたいに、ラッキースケベなのに下品すぎない感じもすごいわ 0152以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/09/02(土) 22:40:15.616ID:ce9SHA9u0
>>147
打ち切り前提のマッドマックスやらすな笑 0153以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/09/02(土) 22:40:38.386ID:ce9SHA9u0
草野球とかじゃ駄目なんかね？
反社が本格的に入ってるとかじゃなくチンピラがそれを使って賭博してたりくらいが
最終的な決着をつけるのにもスケール的に丁度いいし
弱いチームに良くわからん助っ人が突然入ってきても何の問題も無いから
読みきりでは扱いやすい
強ければ子供でも大人に混じれるし、ぶっちゃけチームに女がいてさえ平気
マジの組織だった反社なんていうこと聞いても絶対足抜けなんて出来ないし
警察介入くらいしか決着がなく、その時点で高校野球なんてジエンドだからな
0155以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/09/02(土) 22:43:06.750ID:UFr+F67sH
ワンパンマンみたいに
主人公だけが関わったら本来3コマくらいで終わるところを
周りが足引っ張ったり友情もちこんだりスポーツマンシップ持ち込んで
ウダウダやって話の起伏を作る感じ？
0156以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/09/02(土) 22:43:17.350ID:ce9SHA9u0
そろそろ離脱しよかな、漫画描くわ
このスレでくれた意見、本当に参考になったありがとう！
もしガチでこの作品でデビューできたら、名前付きでスレ建てるわ
ありがとう！！
0157以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/09/02(土) 22:45:26.348ID:YFQdWCxj0
0158以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/09/02(土) 22:46:42.598ID:YKsMm+on0
待ってるぞ
0159以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/09/02(土) 22:47:19.628ID:hy20/R9v0
H2くらいは描けると言うなら普通に王道でいいんじゃね？
「主人公はスピットボール(反則投球)やサイン盗みや相手チームへの裏工作なんかをして、甲子園優勝を目指していく」
ここをメインに描きたいんだろうなって意図が感じられたんだが
王道でたまに勝つために悪いことして仲間同士でケンカさせる青春物語でいいよね？
反社は必要？
負けたら死ぬの？
0160以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/09/02(土) 23:11:26.361ID:y5g+0nNPM
こんなとこで他人の意見聞いてるようじゃデビューなんか１００パー無理だよw
サツドウみたいなシンプルな設定に見えて何度も読むと設定の奥が深いみたいな漫画が一番好き