ADHDが社会的に成功する方法を考察する
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まずは治療だ
アトモキセチンなどピンポイントで効きやすいとされる抗うつ剤がある
ウォーキングや日光浴やTMS治療も効果が上がることがある 全部鬱の治療法じゃねえか
対人関係の摩擦は諦めてメンタル保つしかねえってことかいな それから計画的にやるべき作業を順番に並べる
各作業にゴールを決めて最後までやることを目標にする
たとえば「文章が上手くなりたい」「絵が上手くなりたい」という2つの
目標がある場合、文章をちょっと学んではやめて絵をちょっと描き、ということをやってると
どっちも身につかない
やることをどっちかに絞り、多少の成果が出るところをゴールに指定して最後までやる >>2
そうだが実際に効く
「薬物療法
ADHDを治療するのを助ける薬物療法には精神刺激薬と非精神刺激薬がある。薬物療法の指針や薬物療法に利用できるさまざまな選択肢が利用できるかどうかは、患者がどの国に住んでいるかによって異なるものになりうる。
精神刺激薬
イギリスでは、臨床ガイドラインによると、精神刺激薬を第1選択薬として使用することが勧められる。イギリスでは、物質使用障害ないしは他の禁忌のために精神刺激薬を用いた治療をされえない人には、アトモキセチンが第1選択薬として提案される。カナダでは、メチルフェニデートあるいはリスデキサンフェタミンを第1選択薬とすることが臨床ガイドラインで提案されている。カナダの第2選択薬はアトモキセチンを含む。
非精神刺激薬
非精神刺激性のアトモキセチン(ストラテラ)は大人のADHDのための効果的な治療法でありうる。アトモキセチンには精神刺激薬に似た半減期があるとはいえ、アトモキセチンには抗鬱薬に似た治療効果の発現の遅延が見られる。規制薬物である精神刺激薬とは異なり、アトモキセチンには中毒になる可能性がほとんどない。アトモキセチンは第一にノルアドレナリン再取り込み阻害剤であるがゆえに、集中力の欠如を主な症状とするタイプの注意欠如の人たちにとりわけ効果がある。アトモキセチンはアンフェタミンあるいはメチルフェニデートの副作用に耐えられない成人にしばしば処方される。アメリカ食品医薬品局もADHDのためにアトモキセチンを承認している。まれではあるが深刻になりうる副作用には肝臓の損傷や自殺念慮の増大がある。
ブプロピオンおよびデジプラミンは、ADHDを統制するときに、とりわけ重い鬱病が合併しているときに、有効であることを示すいくらかの証拠が実証されてきた抗鬱剤である。抗鬱剤の治療効果は小さいのではあるが」
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E4%BA%BA%E3%81%AEADHD どうしても一つのことに長時間集中できない場合は飽きたら違う作業に切り替えつつ
複数の作業を着実に進捗させていく
この際も計画的にゴールまでやることが大事
次何をやるか考えている時間をなくしズバッと他の作業をやることも大事 最初にやるべきことは部屋掃除と運動による体力強化だ
部屋掃除の途中で飽きて勉強始めたりしてると部屋掃除も終わらず知識も中途半端にしかつかず
二兎追う物は一兎も得ずになる
成果が出るまで専念することが大事
専念できなくても新しいことに手を付けず2,3個の作業をゴールまでやる あとは目標達成のために必要な作業を一つずつゴールまで実際にやれるかどうかだな
やれたら成功する可能性は高まるし
やれなかったら成功しない >>13
俺は各レス微妙に違う新しい話をしてるんで
長文読めないのもADHDで出ることがある症状だな 美しいよね
ガラパゴスな諸島って😊😊😊😊😊
ごめん、勝手に絵文字
要約力のご説教、勘弁ならぬ看板です >>16
どうだと救いがないんだ
統合失調症の併発とか? >>18
糖質に限らず色んなものを併発すると終わる 俺に言わせりゃ統合失調症よりやばいのは医者不信
反ワクチンみたいな思想に陥って薬が有害と思い込む
せっかく現代では統合失調症の進行や脳細胞の壊死や症状を抑える薬が
開発されてるのに医者不信は薬も飲まず統合失調症を進行させてしまい、言動支離滅裂になる 俺に言わせりゃ統合失調症よりやばいのは医者不信
反ワクチンみたいな思想に陥って薬が有害と思い込む
せっかく現代では統合失調症の進行や脳細胞の壊死や症状を抑える薬が
開発されてるのに医者不信は薬も飲まず統合失調症を進行させてしまい、言動支離滅裂になる >>20
終わったら終わったでナマポや障害者年金で暮らすのも悪い人生じゃないと思う >>15
違うとか新しいとかじゃなくて…まあどんまい >>25
うるせえハゲ
いいこと言ってるんだからこの程度の長文読めや ストラテラなかったらハンデありのままだもんな
これは副作用はともかくありがたい薬 >>15
まずはわかりやすい結論を箇条書きとかで持ってこいよそれが無理なら独り言で終わりだな
深夜のvipなめんなよ
まぁどんまい
って事では >>27
読ませる気のない文章は文の長さ関係なく読まない
まぁどんまい ちゃんと働いてお金稼いでるけどコンサータ美味しいです🥺 ちなみに俺は以前の主治医がADHDと診断してて
思い当たる症状も多いから納得してた
だが今の主治医が俺に知能テスト受けさせてなまじバランスがいい好成績出しちゃったもんだから
「あなたは発達障害ではありません」と言い張ってADHD用の薬を出してくれない >>32
この人のように薬を飲めば普通に働ける人も多い >>36
かいて
なみに俺は以前の主治医がADHDと診断してて
思い当たる症状も多いから納得してた
だが今の主治医が俺に知能テスト受けさせてなまじバランスがいい好成績出しちゃったもんだから
「あなたは発達障害ではありません」と言い張ってADHD用の薬を出してくれない >>34
治して幸せな家庭を築くのが理想
治せば幸せな家庭を築ける可能性も増える気がする >>35
コンサータ飲む前はお昼ご飯食べたら仕事中に眠くなって寝ちゃうし集中力切れてよくトイレにこもってケータイいじってたわ🥺
今はそういうのが全くない まずさ
掃除が苦手なら断捨離という方法やミニマリストという生活スタイルがある
必要なさそうなものはどんどん捨てると毎日の掃除の手間が減る
必要なものでも日常的に使うものでなければホコリをかぶらないようにふた付きのケースに入れる まずさ
掃除が苦手なら断捨離という方法やミニマリストという生活スタイルがある
必要なさそうなものはどんどん捨てると毎日の掃除の手間が減る
必要なものでも日常的に使うものでなければホコリをかぶらないようにふた付きのケースに入れる あとは一度で完璧に掃除しようとするのをやめて
何度も繰り返して完璧に近づけていくことだな
完璧なんて存在しないもんを目指したらスピード下がるから まずは物を捨てる
最優先は腐ってきて健康を害す水場や生ごみ まあ結果だね
誰かAyaseになる方法知ってる人居ない? そんで後は普通にこまめに掃除だな
学校でやってた掃除のようにすべての床の上のものを片隅に寄せるんじゃなく
一つ一つどかせて掃除 >>47
あれは高度情報化社会を戦うためのお勉強?
その割には公務員っておちんちん晒してくれない 体力つける体力がないし部屋片付けるには部屋が散らかりすぎてて無理 >>50
少しずつ散歩するところから始めれば体が慣れていく
慣れてきたら体にかかる負荷を少し上げていく
散らかりすぎていても生ごみからどんどん捨てていく
どうしても無理なら清掃業者頼むか市役所に連絡してボランティア団体に掃除お願いするとかしたら 生ごみとペットボトルやビン缶や水場は腐るからほっとくと死ぬぞ >>55
二回もあぼーんの手間かけさせるなよ知恵遅れ ナマポでうつ病ならこれ受ければよくね?
TMS(Transcranial Magnetic Stimulation)は、日本語に訳すと経頭蓋磁気刺激といいます。
TMS治療とは、磁気のエネルギーで頭蓋骨を超えて脳で電流を起こし、ピンポイントで電気刺激する方法です。
アメリカでは2008年に、うつ病へのrTMS療法の適応が認められました。
副作用の少なさや治療期間の短さといったメリットもあり、日本でも要件は非常に厳しいですが、2019年6月より保険適応となりました。
メカニズムが異なる治療効果 治療抵抗性うつ病(薬物治療がうまくいかない)の方に
対しても、おおよそ3~5割の割合で寛解(元の状態に戻る)となり、およそ3人に2人に
一定以上の改善効果が見られます。 薬による治療と同等の効果が認められており、
自由診療では初めからTMS治療を行うことも可能です 考察(ありきたりな方法論上げるだけ)
せめてADHDのやつが共感できるような具体例とその対策とかADHDでも実践できるような精神面においての物事の捉え方とか知見に基づいた話何かないんすかね
ただただ本やネットにあるありがちな方法論つらつら語られてもね…おばかなのかなって 親と縁を切る
管理を維持できないものを手放す
体力をつける
食事に気を付ける
こんなもんじゃね >>59
「完璧なんて存在しないものを求めるな」とか
物事のとらえかたとかの精神論は包括してあるが頭が弱すぎて読み取れなかったみたいね
馬鹿と話す気はないんであぼーんさよなら >>63
いっぱいあるがたとえばさっきまで話題にしてた部屋掃除
片付いた機能的で清潔な部屋があればなんでもはかどるし健康的
物の置き場所を必ず決めて使ったらそこに戻せば探し物の手間もなくなる そもそも物の置き場を決めるとかが出来ない
小さくて細かいものとかを綺麗に収納出来ない
適当に引き出しに突っ込むとかしかできなくて、結局どこ行ったか分からなくなって物をすぐ失くす 俺も昔は散らかり放題の部屋に住んでた
俺の場合はそこを直したが直らない人もいるのかもしれんね
普通は小物は小物入れに入れるんだができないならスマホの置き場所だけでも決めておけ
そして常時充電しておけ
急に脳梗塞の症状が出たりした場合にスマホを探す暇はない スマホか…時々家の中でも行方不明になるわ
物はすぐ失くす、置き忘れる、てか色んな事をすぐ忘れる
計画を立てられない
毎日コツコツと…とかが無理
起きられない、日中眠くなる、夜寝られない
人の顔とか名前とか覚えられない
てか他人にさほど興味ない
世間話ができない
興味のないことはなんもやる気にならない >>68
コンサータのんでるよ
あんま効いた感じしないけど
ストラテラは合わんかった >>69
薬は効果が最大で副作用が最小の合うものが見つかるまで
変えてみる主治医がいるけどな
効かないなら他の薬試してみたら
あと併発してる病気ある? ストラテラは放尿時に射精するようになったからいやだったわ
今度コンサータもらう >>70
インチュニブは試したけど効かなかった
ASD若干併発してるらしい 薬で直らないなら俺がこのスレで言ってきた方法に取り組むのがいいかもしれんが
できない人も多いだろうな
俺はそうしたんだが 計画が苦手でもToDoリスト作るんだよ
俺はそうしてる
WindowsToDoリストなら無料 出来ないっていうか
やり方が分からないって感じ
具体的な方法がわからんというか
計画とかも立てられないから
誰かが計画立ててくれて、一から十までやる事を決めてマニュアル化してくれたらやりきることは出来るけど
自分で考えるのが無理というか ToDoリストとWBSの作り方を憶えて作る
企業がやってる方法はそれ
これで無計画ゆえの挫折を防げる >>74
まあね…
そうなんだろうね
やっぱそれしかないのかな… ToDoリストは目標達成のためにやらなきゃならないことを細かく分けて一つずつやってくんだよ
たとえばトイレ掃除なら「1・便器から 2・次に床、3・次に側面、4・次に天井」
そして1を達成したら消して2を始める ToDoリストも初心者のうちはろくなのできないよ
誰でも最初は下手で計画の仕方なんてろくにわからない
他の人のやり方を見て学びながらやってくと上達する >>79
なるほどねぇ…
WBSの作成アプリとかあんのかな?
さっきググッてみたけどあの方式なら分かりやすそうだった 俺はタイムテーブル使って時間管理してる
風呂が4時間もかかってしまうかのような体感の時に現実を重ださせてくれる >>80
実はWBSは俺も最近知って勉強しなければと思ってた
無料のいい作成アプリはまだ知らない
ToDoリストはマイクロソフトのやつ無料で使ってる >>81
かかった時間も管理できるならしたほうがいい >>82
そうなのか
俺も勉強になったわ。探してみようかな
とりあえずToDoリストのやつ探してみるわ >>84
あたり前田のクラッカー
予定と別にかかった時間は記録してる 別に社会的に成功しなくてもいいから
せめて日常を普通に送れるようになりたいわ こういうと根性論みたいだが計画が苦手でもやるしかないよ
無計画にあっちゃこっちゃやってても浅く広い知識が身につくだけで
なんの成果も出ないから >>88
まあそうなんだろうな
しかし、ADHDの先送り癖がそれをさせてくれないループ >>87
あらゆる作業はつながってるぞ
たとえば掃除の効率的なやりかたがわかってなおかつ片付いていれば
それを維持する努力はそんなに大きくない
余った時間や体力気力的リソースを使って他のこともできるわけだ
体力気力的リソースそのものを増やすには運動による体力強化だな
だから最初に部屋掃除と体力強化をすすめた >>90
それでもやるべきことを現に今やるしかない
それ以外の方法は思いつかないな >>93
そうだよね。
励ましたつもりはないかも知れんが、結構励みになった。ありがとう 根性というより地道に一個ずつ自分のペースでその時できることやってくしかないよな
片付けにしたって予定表にしたって
1日やってその次30日ほったらかしても31日目にやればそれでいい
むしろ俺たちはそういうやり方しかできない ほんとそれよ
マイペースしかできない
そして最後の最後に全力でやって間に合わなくて締切過ぎてやっと終わるっていう…
こんな話日常では出来ないわ そうならないための道具がToDoリスト
意識して毎日やるしかない
俺の歯医者だって決然と電話して予約とってえいやっと現に歯医者に行くしかないよ
そこはもう理屈じゃないんだろうな まあ理屈で頭でわかってても動けない時はあるから
本当にまいってる時はTodoつけてたとして全く意味をなさない
悲しいことだが 「そこはもう理屈じゃない」
なんか骨身に滲みる言葉だわ
やるしかないんだよな理屈抜きに やるのもやらずに逃げるのも動物的な部分で最終的には理屈にならないんだよな
わかってても動けない時はもうしょうがないだろ 俺はうつも併発してるから今度TMS治療受けるぞ
>>58な ほんとそう
でも社会は理解してくれない
怠けてる、だらしないとしか見られない
しんどいねぇ
え、俺もずっとうつ病だけどTMS治療とか勧められたこと無いわ >>104
TMS設備がない医院の医者はすすめなかったりもするね
医者だってビジネスだから
俺も自分で検索して知った
薬物でなかなか治らない時にやる
県内にやれる医院がないから県外の医院に入院してやる この寛解率が魅力
メカニズムが異なる治療効果 治療抵抗性うつ病(薬物治療がうまくいかない)の方に
対しても、おおよそ3~5割の割合で寛解(元の状態に戻る)となり、およそ3人に2人に
一定以上の改善効果が見られます。 >>105
すげえな県外まで行くの
確かに通ってる病院にはなさそう、個人院だし
それどんな治療なの?危なくない? >>107
>>58で書いたとおりだが
アメリカで2008年からやってて日本で認可されるということはあまり危なくないんじゃないかな
大きく問題が起こったらアメリカでその治療法が中止されるし日本でも認可されない
俺もこの程度のふわっとしたことしか知らない うつ病ならわかっててもなかなか動けないよ
そこはもうどうしようもない そうなのか
まあ、日本で保険適用になってるから大丈夫なんだとは思うが…
なんか電気ショックみたいな感じがして若干こわい
ロボトミー手術とは全く違うがふとあれを思い出してしまったわ 電気けいれん法もあるがあれよりTMSのほうが安全らしい
だから俺はTMSを試して効かなかったら電気けいれん法をやる まあ最近はそんな鬱々とはしてなくて、昔に比べたら割とまだ動ける方
一応抗うつ薬は飲み続けてるけど
飲まなかったらやる気の低下がマジで酷い
ちなみにコンサータを飲まなかったら日中眠くて仕方ない
眠気覚ましのつもりで飲んでる >>111
やるのかよ!大丈夫か??
てか、そっちは保険適用なの? >>112
俺もゆっくりとだが良くなってる
薬はサインバルタを飲んでるな >>115
サインバルタかー
自分はあれ合わなくて残念だった
今はレクサプロってやつ飲んでる だが普通に仕事してマンション欲しいとか思うからな
TMSはやる方向で考えてる >>118
そりゃそうだよな。頑張ってな
ほんと社会的な成功を祈ってるよ 今から成功できるかわからないがTMSの結果次第で頑張れるようになるかもな うんそうだよな
なんらかの希望がなきゃやってらんないよほんとに 電気けいれん法も効かなかったら仕事はあきらめて
ナマポとメンヘラ女性との恋愛とゲーム三昧に生きるかもしれん
なぜかゲームは体調いい日はやれるから 社会的成功と言っても健康で能力も高い人との競争だから
うつ病のままではなかなか大変なのよな メンヘラが好きなのかw
俺は仕事はノルマとか締切がキツく無ければ何とかやれる
あとミスが許されない仕事でなければ
ほんとミスが多いから
分かるわー健康な人間と一緒にして欲しくない メンヘラ好きなわけがないが
無職だとまっとうな女には相手にされない
メンヘラなら互いに無職だから気にしないし
出会いの場もあるし >>124
仕事やってんのか
障害者年金かナマポもらっちゃったら? >>126
確かに
だからメンヘラなのね
まあ全く働けなくなったら貰うかなー
まだ何とか大丈夫
仕事もしんどいけど、俺の場合片付けができない、掃除が出来ないって方が今困ってるからな
金さえあれば家政婦を雇いたいよ >>127
主治医が障害年金もらえると判断するかどうかはわからないが
働きながらでも障害年金はもらえて
1級なら年に977,125円
2級なら781,700円もらえる
つまり収入にそれだけ上乗せされて収入が増える
生活はかなり楽になるはず >>128
そうなん?知らんかった
主治医に聞いてみるかな
今日は色んな事を知れて助かるわ >>128
俺二級もらっているけど子供2人いるから年間約120万円貰えている >>130
えっそうなの
子供いると多くなるんか? >>129
あと公費負担と高額医療費制度も検索するといい >>131
そうだよ
もし仮に配偶者も同じ等級ならそちらにも子供加算つくので2人合わせて240万円の収入の増額になるね >>131
俺は子供はいないが子育てに必要なように金を国が支援してくれる >>132
公費負担はずーっとやってるわ
高額医療に当たることは…特にやってない気がするな… >>133
マジか凄すぎるな
120万でも十分有難いよな >>135
生活保護が一番楽
障害年金より多くもらえて
医療費はすべてタダだ >>136
120万円でもありがたいね
平均年収以上もらいつつ+年金だから助かっている >>137
そりゃそうやな
まあそこまでではないという中途半端な感じだからな… >>138
平均年収以上稼げてるって凄いな
職種は専門職とか研究職とかな感じ? 医師が働けないと判断したら生活保護は出る可能性がある
そう診断してくれる主治医に変える方法もある >>140
普通に事務屋だよ
>>142
都市部に住んでいるから多分一般的な仕事なら平均年収超えるんじゃないかな… ぶっちゃけ俺が仕事忙しいって嘘だよ
生活保護だ
かつて動けないほどのうつ病で出してもらった
だから他の県の医院に入院してTMS治療受けられるわけ
医療費無料だから 生活保護が一番おすすめ
仕事のストレスや疲れがあるとろくに治療にならんだろ >>146
なるほどな
俺は派遣だからそこまではいかんわ >>145
そうなのか
でも生活保護受けられてるならそのうちに出来る治療はやっといた方がいいよほんとに 仕事あきらめて働かず一生ナマポの人もおおぜいいるんだぞ
俺はあきらめてないが
だからToDoやWBS勉強したり調子いい時にワードエクセルパワポをいじったり
悪あがきしてる >>150
それはそうだよな
人によって症状の重さが全然違うもんな
そういう事を考えると、俺なんかまだ軽い方だなって思う
もっと社会に当事者の事情が理解されて欲しい
一生ナマポでも仕方ないような症状の人も多くいるだろうに 俺も半端に知能だけは高いから働いていい暮らししたいという希望が捨てられない
TMSに賭ける
症状が本当に重い人ってむごいもんだよ
何も食えず鶏ガラみたいな体型になって年中履いたりパニック発作起こったりして
自殺するような人も少なくない
生まれつき知能が低い人もいるし
統合失調症が進行すると言動滅茶苦茶だからな 履いたり→吐いたり
統合失調症が進行したらもう働くどころじゃないよ
障害年金やナマポのリスクとしては法律関係の仕事につけなくなったり
理髪店とかの刃物を扱う職にはつけなくなったりだな >>152
分かる
賢い人も多いもんな
俺は別段賢い訳では無いけど、検査では言語のIQが普通より高く、計算や空間認知なんかが普通より低かった
1はかなり色々調べてるし本気でこの状況何とかしたいやろうなって思う
統失なんか併発してしまったらほんとに可哀想でならないな…
切実に救済措置が欲しい まあ障害年金もらったら正しい判断をする必要がある法律家にはなれなくなる
あと刃物扱う職も無理になる
リスクはそんなものじゃないかな俺もすべてを知ってるわけじゃないけど まあ、法律家には一生ならんし刃物扱う仕事も得意じゃないから一生しないだろう笑
料理とかめっちゃ嫌いだしな ちなみに精神病院入院中に自立する人向けに
病院外部で病院が借りてるアパートで調理実習したんよ
包丁持って「きちがいに刃物」と冗談言ったのに誰も笑ってくれなかった 昔は障害者へのペナルティは多かったけど
人権運動や障害者保護運動もあって障害年金もらうリスクはほとんどなくなってきてるよ
うつ病ならもらっちゃえよ そら笑えんやろw
ブラックジョークすぎるww
そうやな、主治医に相談してみる!貰えた方が生活楽になるしな さてそろそろ寝るわ
沢山色んなこと教えてくれてありがとうな
1が自分の事をどう思ってるかは知らんけど、ADHDで自己肯定感の高いやつはあんまいないと思うから多分低いんだと思う
でも今日俺は1から色々学んだわ
俺の中ではお前はめちゃくちゃ肯定されてるからな
TMS治療頑張れ
普段出来ない話が出来て助かった
有意義な時間やったで
社会でうまくやっていけるように祈ってるからな
おやすみ! おやすみ
あと相談するならケースワーカーもな
病院にそういう役職の人がいる なるほど!ケースワーカーか
ほんとに詳しいなw
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