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お前ら三段論法って知ってる？
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2023/08/31(木) 13:32:36.075ID:9uuo9v3Ed
前提1: すべての哺乳類は温血動物である。
前提2: クジラは哺乳類である。
結論: つまり、クジラは温血動物である。

みたいなものな
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2023/08/31(木) 13:34:13.900ID:Ful+ikNTd
知らん
例えじゃなくて理屈を説明してくれ
0003以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/31(木) 13:34:17.138ID:9eqIpjpHr
今のままではいけない→だからこそ今の日本はこのままではいけない
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2023/08/31(木) 13:34:34.514ID:Rd9BsRlLd
すべてのツナマヨは美味しい
シーチキンマヨはツナマヨである

ツナマヨもシーチキンマヨもおいしい
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2023/08/31(木) 13:35:15.566ID:QGnE1OO/d
みんなエッチなことしゅき

男と女

ホモ正義
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2023/08/31(木) 13:35:27.841ID:Ful+ikNTd
自分の思う答えに相手の思考を持っていくための誘導か？
詐欺みてえだな
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2023/08/31(木) 13:36:24.820ID:eVomI+GG0
>>6
ソクラテスに謝れ
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2023/08/31(木) 13:36:48.787ID:+8gLcVLYd
>>2
A=B B=C

つまりA=Cだ
という代表的な論証の手法
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2023/08/31(木) 13:37:08.550ID:7niKE6ax0
なんもたとえがでてこない
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2023/08/31(木) 13:37:38.813ID:+8gLcVLYd
>>3
これ構文論的には正しいらしいな
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2023/08/31(木) 13:37:41.395ID:DDvspYmp0
ぼく日本人・・・
大谷日本人
ぼくしゅごい！
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2023/08/31(木) 13:37:57.300ID:6or3FQtxd
>>8
イコールじゃダメじゃね
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2023/08/31(木) 13:39:05.381ID:+8gLcVLYd
>>6
前提と推論のプロセスに間違いがなければ必ず同一の答えが出るという詐欺とは正反対の判断方法だよ
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2023/08/31(木) 13:39:28.278ID:7niKE6ax0
大谷翔平は一流のメジャーで活躍する日本人の野球選手である
俺はただの日本人である
つまり、俺のなかで大谷翔平は凄い

こうか
0015以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/31(木) 13:39:41.685ID:eVomI+GG0
>>8
A⊆B　c∈A
つまりc∈A

じゃね？
0016以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/31(木) 13:40:02.505ID:Q2kaWFvFd
三段論法は意識しては使わないけど、簡単だからきっと無意識に使っていると思う
0017以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/31(木) 13:40:34.087ID:eVomI+GG0
間違えた
A⊆B　c∈A
つまりc∈B
0018以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/31(木) 13:40:58.441ID:+8gLcVLYd
>>11
この場合大谷という個体を日本人と勝手に同一としてるから間違い
0019以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/31(木) 13:41:20.656ID:VaSWzv/Jr
イケメンは人間
そして俺は人間
つまり俺はイケメン
0020晃 ◆HOKKEvxAGE
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2023/08/31(木) 13:41:27.546ID:Hjhn/b0B0
詭弁に使われがちなイメージがある
0021以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/31(木) 13:41:55.633ID:+8gLcVLYd
>>17
=じゃだめなの？
0022以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/31(木) 13:42:10.981ID:zgk0Vtndd
進次郎みたい
0023以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/31(木) 13:42:39.258ID:Ful+ikNTd
>>13
それって相手が正しい前提でしょ？
相手が悪人で自身が誘導に気付けなかったなら詐欺になるだろう

理解出来てる者同士じゃないと成立しないなあそれは
0024以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/31(木) 13:42:43.773ID:6or3FQtxd
>>21
哺乳類はクジラじゃないじゃん？
0025以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/31(木) 13:42:55.596ID:jDT+MZIA0
>>19
媒介概念曖昧の誤謬
0026以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/31(木) 13:43:24.799ID:a/HogziF0
おにぎりは米
米は穀物
おにぎりは穀物
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2023/08/31(木) 13:43:30.735ID:HWRKNAhBp
よくわからんからドラゴンボールで例えてくれ
0028以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/31(木) 13:43:38.777ID:yms1mfmX0
ホットドックはうまい
俺のちんこはホットドックである
俺のちんこはうまい
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2023/08/31(木) 13:43:55.869ID:oJNrMMgr0
公務員試験でやった
0030以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/31(木) 13:43:56.336ID:3BSRwAF1F
>>6
アホか
正しい方法だぞ
頭弱い間抜けがついていけないだけ
0031以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/31(木) 13:44:04.601ID:Ful+ikNTd
>>16
これだな
騙すためとかじゃなくても相手を納得させるためとかに普通に使われてる気がするなあ
0032以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/31(木) 13:44:34.739ID:9tdT1yN30
人間は死ぬ
ソクラテスは人間
ソクラテスは死ぬ

みたいな？演繹法ってゆうんだっけ
0033以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/31(木) 13:44:52.240ID:Ful+ikNTd
>>30
そうそうそう
世の中アホ多いからな、皆が皆理解出来てると思うのは危険だよ
0034以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/31(木) 13:44:53.475ID:+8gLcVLYd
>>23
なるほど
0035以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/31(木) 13:45:12.659ID:7niKE6ax0
孫悟空はクリリンの死で覚醒したが
クリリンの死そのものではなかった
つまり、煽られたので覚醒した
0036以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/31(木) 13:45:25.681ID:K84y02JbM
>>27
ラディッツは悟空より強い
ナッパはラディッツより強い
ナッパは悟空より強い
0037以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/31(木) 13:45:38.594ID:nIKEDzBBH
YouTubeという動画サイトは人気がある
ニコニコも動画サイト
だからニコニコも人気がある

みたいなのはアリ？
0038以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/31(木) 13:45:50.023ID:6or3FQtxd
日本語の○○は☓☓の「は」と
イコール=(は)の発音が同じだからこういう勘違い起こさせやすいんだろうなと思う
0039以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/31(木) 13:46:26.021ID:5JocMb+a0
>>19
「すべての人間はイケメンである」ならヤギさん視点ではおまえらがイケメンに見えてるかもしれないってことにはなる
0040以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/31(木) 13:46:27.026ID:eVomI+GG0
>>21
全てのクジラは哺乳類である
全ての哺乳類はクジラである

この２つが成り立つとき＝が使える
0041以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/31(木) 13:46:46.647ID:+8gLcVLYd
安価ミスった


>>23
そりゃそうだろ正しい前提と推論の場合に限りとあるんだから
0042以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/31(木) 13:47:24.323ID:eVomI+GG0
>>37
ニコニコがYouTubeの要素ではないのでだめ
0043以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/31(木) 13:47:56.497ID:+8gLcVLYd
>>28
ほんとうにお前のちんこがホットドックならそういう事になるな
0045以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/31(木) 13:48:24.725ID:nIKEDzBBH
>>42
動画サイトは面白いから始めればニコニコ動画は面白いに着地できる？
0046以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/31(木) 13:48:48.185ID:Ful+ikNTd
>>41
それならあんまり広めない方が良くね？いや広まったほうが良いのか…

オレオレ詐欺とかで騙される婆ちゃんとかこういう話術使われてたりするんだろうね、勉強なったわありがとう！
0047以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/31(木) 13:49:02.386ID:AfSTjbQR0
>>33
三段論法の中に後件肯定やら誤謬を入れたら論理的にも間違い
詐欺師がよくやる
0048以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/31(木) 13:49:08.635ID:0rAkg1IEd
>>27
サイヤ人はスーパーサイヤ人になれる可能性がある
カカロットはサイヤ人である
カカロットはスーパーサイヤ人になれる可能性がある
0049以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/31(木) 13:50:28.061ID:Ful+ikNTd
>>47
前提となってるから相手が理解してない場合はこの論法に当てはまらないって事ね、上の方の話で理解したよ
0050以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/31(木) 13:50:28.341ID:+8gLcVLYd
>>25
価値観に依存する表現だとダメなんだっけ
0051以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/31(木) 13:50:56.062ID:EwxXkOPId
数学やってれば自然と身につくよね
0052以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/31(木) 13:53:02.807ID:9tdT1yN30
数学でこんなんやったっけ
0053以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/31(木) 13:53:32.943ID:eVomI+GG0
>>45
できるけど
動画サイトは面白いっていう前提が個人の感想なので…
0054以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/31(木) 13:54:09.011ID:+8gLcVLYd
>>52
数学も論理を基礎に作られてるよ
0055以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/31(木) 13:54:15.607ID:AfSTjbQR0
>>46
これおすすめだよ
ttp://bangumi.ouj.ac.jp/v4/bslife/detail/114011610.html
0056以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/31(木) 13:56:38.597ID:AfSTjbQR0
バカを騙す時はメリットしか伝えない
知能が高い人間を騙す時はデメリットも伝えるとより信用される（戦時中のアメリカで実践）
そういう話もこの授業で聞けて広く浅く楽しいよ
0057以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/31(木) 13:56:43.383ID:jDT+MZIA0
>>50
いや、この場合、大前提の主語が述語を包摂していないので論理的に間違った推論
たとえば「（全て）人間はイケメンである」などとすれば論理的には成立する
0058以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/31(木) 13:57:43.872ID:EwxXkOPId
>>52
数式の証明で使いまくるじゃん
0059以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/31(木) 13:58:25.568ID:6LWrYGAnM
口語は変化しやすいのがネ
0060以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/31(木) 13:58:43.643ID:0rAkg1IEd
>>56
良く言われることに、真実と嘘を混ぜると騙しやすくなるっていうのもあるな
人を騙したいとは思わんが
0061以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/31(木) 13:59:58.603ID:pl2IDwUa0
ハゲは甘え
甘ったれの人間は生きている価値がない
つまりハゲには生きている価値がない
0062以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/31(木) 14:00:41.923ID:5NgC+hrh0
これ言い出したら前提疑わないと騙されるやつな
だいたい2個ぐらい隠した状態で始まる
0063晃 ◆HOKKEvxAGE
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2023/08/31(木) 14:00:58.256ID:Hjhn/b0B0
前提は反論の余地のないものじゃないとダメだろ
0064以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/31(木) 14:02:03.810ID:AQZl/SwTd
進次郎話法みたいね
0065以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/31(木) 14:02:16.268ID:P35QO55Qd
>>61
1段目と2段目が事実ではなくて意見にしか過ぎないから、全体として嘘だと言うのはすぐ解るが、
3段論法としては成立するとみなすのか、成立しないと見なすのかどっちだ？
偉い人教えれ
0066以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/31(木) 14:02:35.873ID:5JocMb+a0
「すべての」と「多くの」を敢えて混同することで間違った答えに誘導するってあるよな
VIPPERはアホばっかだからVIPPERのお前はアホである
0067以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/31(木) 14:02:44.870ID:9tdT1yN30
例外があるやつは前提にできないのか
0068晃 ◆HOKKEvxAGE
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2023/08/31(木) 14:03:34.819ID:Hjhn/b0B0
>>65
まず3段論法というのが、大前提と小前提を
ステップにしてないとダメなんだが、前提が前提として
機能してなくて、ただの一つの意見なら3段論法ではないだろう
0069以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/31(木) 14:04:39.224ID:EwxXkOPId
数学の同値変形と同じで必要十分条件のもの同士じゃないとイコールで結べないんだよね
勉強したことないけど論理学でもそんな感じで習うんじゃない？？
0070以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/31(木) 14:05:01.619ID:yf1N/k+Bd
お前らは汚い
うんこは汚い
お前らはうんこ
0071以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/31(木) 14:06:02.157ID:SKO5lhm20
まずこの辺の論理学を正しく理解した上で日常言語はそこから多少ズレるよね、みたいに考えれば良いのだが
そもそも論理学理解しないまま日常感覚で論理的であると思ってる奴は度し難い
0072晃 ◆HOKKEvxAGE
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2023/08/31(木) 14:06:43.467ID:Hjhn/b0B0
前提を疑うなら、三段論法より
弁証法の方が有効なはずや
0073以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/31(木) 14:07:48.491ID:5NgC+hrh0
芝刈り機と同性愛者のコピペみたいなやつ
いい年して芝刈り機持ってないと
家も買って無くて
ホモだってやつな
前提が今の日本で低収入だとそんなことわ当てはまらない
0074以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/31(木) 14:09:21.914ID:wKVvwkUC0
せいろが3段の小籠包
0075以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/31(木) 14:09:28.466ID:NHpP4BWmd
>>68
ありがとう
0076以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/31(木) 14:09:49.043ID:5JocMb+a0
>>70
この場合の「お前らはうんこである」は比喩(暗喩)だな
0077以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/31(木) 14:10:22.159ID:NHpP4BWmd
>>72
坊さんこういうの得意分野？
0079以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/31(木) 14:13:44.727ID:ovw6wxL8d
>>57
なるほど
0080以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/31(木) 14:14:44.092ID:9tdT1yN30
美人は人類
人類はウンチをする
美人はウンチをする

はオッケー？
0081以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/31(木) 14:15:04.034ID:ovw6wxL8d
>>68
いやよく言われてるソクラテスの三段論法の例も意見じゃん
0083以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/08/31(木) 14:15:23.231ID:1eWuJjm4H
妹＝セフレ
ママ＝セフレ
妹＝ママ
0084以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/31(木) 14:15:39.080ID:ovw6wxL8d
>>63
論理的には前提が正しい必要は無いらしい
0085以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/31(木) 14:17:39.411ID:ovw6wxL8d
>>72
問答法の方が適してるんでは
0086晃 ◆HOKKEvxAGE
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2023/08/31(木) 14:18:06.541ID:Hjhn/b0B0
>>81
前提となる意見と、ならない意見があるやん
0087以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/31(木) 14:18:58.685ID:lVjUUUD6d
>>81
死ぬとかいうものか？
あれは意見じゃなくて事実だろ
0088以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/31(木) 14:19:44.861ID:ovw6wxL8d
>>86
ソクラテスの例は61と変わらない気がするんだが
0089以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/31(木) 14:20:10.723ID:fe+svj/2a
>>52
n=kの時に命題が成り立つならばn=k+1の時も成り立つ
n=1の時に命題が成り立つ
よって全ての自然数で命題が成り立つ
0090以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/08/31(木) 14:20:11.922ID:ovw6wxL8d
>>87
いや、人間は死すべきという表現が用いられてる
0091以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/31(木) 14:20:12.848ID:pl2IDwUa0
ハゲは甘え
チョコレートクッキーは甘い
つまりハゲはチョコレートクッキー
0093以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/31(木) 14:22:08.547ID:sZpnwWRAa
あくまで論理は論理
それぞれの命題の正しさとは関係ない
前提じゃなくて意見だなんだとか言ってる時点で理解してないの丸わかりな
0094以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/31(木) 14:22:42.756ID:afa1cAj20
論理学は単語を全部記号に書き換えた方がいい
単語が持つ情報が論理を惑わせる
単語の情報なんかいらないのに
0096以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/31(木) 14:23:36.175ID:Zyl/yrtK0
序論
本論
結論

でしょ？
0097晃 ◆HOKKEvxAGE
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2023/08/31(木) 14:23:46.018ID:Hjhn/b0B0
>>93
前提が共有されないなら相手との
3段ステップも共有されないのは事実やん
0098以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/08/31(木) 14:24:06.531ID:ovw6wxL8d
>>92
記号的な形式さえ正しければ良いんだと
0099以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/31(木) 14:24:06.779ID:Zyl/yrtK0
>>91
俺はお前のこと好きだよ
0101以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/31(木) 14:27:10.351ID:ovw6wxL8d
>>100
これじゃね

A⊆B　c∈A
つまりc∈A
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