「結婚を前提に」←これって日本語として間違ってるよな

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/08/18(金) 06:00:09.461

推論の際、結論を導く基(もと)となる命題。転じて、ある事が成り立つための前置きとなる条件。

これが論理学・数学における前提

前提（ぜんてい）とは、ある物事が成り立つためにあらかじめ満たされていなければならない条件のことをいう。

これがよく扱われる方の前提

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/08/18(金) 06:00:55.182

普通見据えてだよな

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/08/18(金) 06:01:21.145

交際は結婚しなくても成り立つしどっちにも当てはまらないんだよね

正しくは「結婚を結論に付き合ってください」であるべき

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/08/18(金) 06:01:53.884

なるほど気が付かなかった

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/08/18(金) 06:02:03.176

念頭に、な

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/08/18(金) 06:02:31.387

これがアスペ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/08/18(金) 06:04:22.004

前置きとなる条件が結婚なんだから間違ってないだろ

結婚を前置きとなる条件としてつきあう
いずれ結婚することを条件としてつきあう
そういう意味だよ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/08/18(金) 06:04:33.963

アスペだよな

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/08/18(金) 06:07:23.262

省略された以下の文字を補完出来ない
悲しきモンスター

「結婚を(するためにお互いを知り合うという事を)前提(条件)に交際をする」

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/08/18(金) 06:07:30.863

>>7
「結婚を前提として付き合う」だと結婚した後に付き合うことになるのよ

結論と条件が逆

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/08/18(金) 06:10:50.608

>>9
前提と条件って同義語だぞ
それをわざわざ括弧で行間として補足してる辺りお前はそれらの語義をまるで理解してないんだな

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/08/18(金) 06:11:21.956

結婚を(ゴールとしてお互い想定する事を)前提として付き合って下さい

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/08/18(金) 06:11:36.374

よくドラマとかで「結婚を前提にお付き合いいただきたい」みたいなセリフあるけど
それが「いずれ結婚することを条件に付き合ってください」って意味だとすると
何お願いする側が自分に有利な条件つけとんねん感がある
100円貰ってあげるからそのリンゴ下さいっつってるみたい

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/08/18(金) 06:12:22.493

>>9
あと
お互いを知り合うというのは前提でも条件でもなく目的
前提より寧ろ結論に近い

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/08/18(金) 06:12:40.127

>>10
ならないよ
いずれ結婚することを確定させるつきあいかたをするって意味

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/08/18(金) 06:12:43.403

>>11
悲しきモンスターよ…理解できる日が来る日があると良いな

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/08/18(金) 06:13:32.760

>>13
なんで結婚が片方に有利なんだよ
むこうも結婚したければ受ける、そうでなければお友達からってなるだけだろ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/08/18(金) 06:14:11.097

そもそもこの言い回しの意図の話なんかしてないからな
日本語として誤りであるというだけの話で

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/08/18(金) 06:14:26.627

アスペルガーってなまじ知能と言語能力あるから大変よな
単に低脳なら軋轢もなかろうに

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/08/18(金) 06:14:28.313

>>13
付き合っておいて結婚しないこと。
これが申し込む側のメリットだから有利ではなくね？
りんごかじったら返品不可ってこと。

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/08/18(金) 06:14:54.363

>>18
誤りはおまえの解釈
きちんと辞書に載ってる

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/08/18(金) 06:15:30.125

>>15
いやなる

本来は
前提→結論
なのにそれは
結論→前提となってる

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/08/18(金) 06:15:46.235

>>21
ならそれを引用して説明してくれた前

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/08/18(金) 06:15:58.606

言語は言い回し

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/08/18(金) 06:16:17.531

>>18
省略を含めて日本語

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/08/18(金) 06:16:24.962

>>20
りんごをちゃんと引き取る前提で購入する
りんごを買う前提で触らせてもらう

どちらもある約束をしたうえでその前段階の行動をする

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/08/18(金) 06:16:59.267

>>22
なってない
未来の結果を約束してその前のことをするという意味だから
日本語でそう決まってるんだからあきらめろ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/08/18(金) 06:17:16.612

>>23
>>1

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/08/18(金) 06:17:26.039

>>3
>交際は結婚しなくても成り立つしどっちにも当てはまらないんだよね

だから結婚が前提条件の交際なんだ🤗

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/08/18(金) 06:17:46.079

>>19
アスペってどういう意図で言ってる？
もしも、自閉症の類いを全てアスペだと言ってるのならそれは間違い
自閉症と知的障害・境界知能を同時に持つ者も居るからな

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/08/18(金) 06:19:57.014

>>27
いやだから
未来の事（結論）である前提としてるんだからそうなるじゃん

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/08/18(金) 06:20:31.540

前提は結婚だから結婚を前提にして前提が結婚となるつまりは結婚が前提なんだよ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/08/18(金) 06:20:32.539

前提条件だからお互い結論は結婚にならない可能性は認めているんだ🤗

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/08/18(金) 06:20:52.578

>>28
引用しただけじゃ正しい論拠とは言えないね
なぜそう解するのが正しいのかも説明しなければ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/08/18(金) 06:22:21.998

>>1
この場合の結論ってのは交際スタートでは？

申し込まれる側は付き合うなら結婚したいと思ってる。
「結婚を前提に付き合ってください」
と言われれば、交際スタート=結婚となる。

交際スタートのための前提条件を満たした、とは考えられない？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/08/18(金) 06:22:26.913

悲しきモンスターにも、理解できる日が来ますように📿

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/08/18(金) 06:22:28.285

>>30
この発言で確信した

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/08/18(金) 06:22:59.962

>>29
いやそんなの結果論と等しい順序の狂った日本語でしかないよ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/08/18(金) 06:23:24.470

>>33
？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/08/18(金) 06:24:34.755

>>31
未来の結果をあらかじめ（前）にとりだして示す（提示）から前提っていうんだよ
日本語でそう決まってるんだからイメージでそう思えなくてもそうだと理解してくれ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/08/18(金) 06:24:48.556

>>34
みんなが何度も示してる

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/08/18(金) 06:24:49.328

>>35
？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/08/18(金) 06:25:07.376

>>37
シーライオニングしてたらなんか勘違いされててワロタ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/08/18(金) 06:25:25.260

>>42
完済を前提として金を借りる

これもおかしいってこと？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/08/18(金) 06:26:06.107

間違っているのは…
ソクラテス「ムチムチ」

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/08/18(金) 06:26:29.352

たぶん>>1は時系列的に後に来るものは前提条件になり得ないと勘違いしているんだろう

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/08/18(金) 06:26:46.538

終着点が結婚であることを前に提示してつきあう
つまり結婚するつもりでつきあう
これを結婚を前提に（して）つきあう

という意味だよ
これはもうきまってることだから受け入れてね

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/08/18(金) 06:26:50.707

>>40
いや
推論の際、結論を導く基(もと)となる命題。転じて、ある事が成り立つための前置きとなる条件。

前提（ぜんてい）とは、ある物事が成り立つためにあらかじめ満たされていなければならない条件のことをいう。

これらの定義にはそんな事書いてないけど

てか語感と語義の異なる語はいくらでもあるからそんな説明では信憑性は無い

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/08/18(金) 06:27:08.531

>>43
いや、おまえはアスペルガーだから病院いったほうがいい

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/08/18(金) 06:27:36.477

>>44
うん

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/08/18(金) 06:27:54.621

>>48
前置きとなる条件が「最終的に結婚ふるという意思表示」なのよ
日本語そんなに難しい？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/08/18(金) 06:28:16.082

>>46
いやならんだろ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/08/18(金) 06:28:30.822

結論を先に言うと結論なんだから後から言うものだ！ウキー！って言ってるわけだよこいつは

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/08/18(金) 06:28:44.184

>>46
そう、その通り

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/08/18(金) 06:28:54.439

>>47
だから
何において決まってるのか
どうしてそう読み解くのが正しいのか

説明してよ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/08/18(金) 06:29:28.558

>>52
なるよ
これがわからないなら君は一生健常者と会話できないよ
日本語の決まりをうけいれたくないんだから

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/08/18(金) 06:30:16.613

>>50
>ある物事が成り立つためにあらかじめ満たされていなければならない条件のことをいう。

ある物事
=付き合い始めること

あらかじめ満たされていなければならない条件
=付き合って別れる選択肢を持たないこと

コレじゃだめなの？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/08/18(金) 06:30:22.804

>>51
やっぱ矛盾してんじゃん

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/08/18(金) 06:30:39.839

>>55
最終的に結婚します！と宣言してつきあうことを「結婚を前提につきあう」と表現するのが日本語なの
もう決まってることだから納得いかなくても受け入れて
そうしないと日本人と会話できないよ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/08/18(金) 06:30:46.393

会話の中に煽り言葉が増えすぎて
言っちゃなんだが劣勢感があるぞ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/08/18(金) 06:31:23.128

>>56
妄想を受け入れられる訳ないんだが？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/08/18(金) 06:31:46.661

>>58
おまえは最終的にすることを先に宣言すると矛盾してると思うのか？

今日は晩飯に牛丼食うぞ！と思ったらそれは矛盾というのか？
矛盾という言葉も間違って覚えてるよ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/08/18(金) 06:32:09.544

使わない言葉なのに探求熱心だな

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/08/18(金) 06:32:11.082

>>61
妄想じゃなくて日本中でそう決まってるの
信じてくれ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/08/18(金) 06:32:41.478

結論を先に言うと矛盾ってもう
釣りであってほしいよ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/08/18(金) 06:32:55.953

>>57
前提がある時点で目的（結論）も達成されてんじゃん
トートローかよ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/08/18(金) 06:33:04.123

脱字した

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/08/18(金) 06:33:37.809

>>59
だからもう決まってる事だとする論拠を示しなよ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/08/18(金) 06:34:02.533

>>66
結論を先に言うだけではまだ達成はされてないぞ
未来の話だからな

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/08/18(金) 06:34:15.441

>>68
何度も説明してる

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/08/18(金) 06:34:53.579

>>62
今日は晩飯に牛丼食うぞ！と思ったらそれは矛盾というのか？

言わないけど

矛盾という言葉も間違って覚えてるよ

なんでそうなるの？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/08/18(金) 06:36:17.106

>>71
今晩牛丼を食べることを前提に朝起きる

結論を前提につきあう

きみは前者はすんなり受け入れて後者を受け入れない、それはアスペルガーの典型的な症状

あと矛盾というのは同時に共に成り立たないことという意味だから、未来にやることを宣言することを矛盾とは言わない

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/08/18(金) 06:37:15.610

どうあがいてもお前には関係ないことでここまで熱くなれるのすごいね

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/08/18(金) 06:37:39.050

前提という言葉は結論や未来にわたって行う方針を先に言うという意味だから、未来に結婚するつもりでつきあうという言葉は何もおかしくない

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/08/18(金) 06:38:24.694

>>69
だからそれは同語反復じゃん
なんの意味も無い、小泉構文と同格

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/08/18(金) 06:38:50.167

>>70
どのレスで？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/08/18(金) 06:39:16.250

>>75
違うよ
今晩牛丼を食べるつもりだというのと、牛丼を食べる前提だというのは同じ意味だからね

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/08/18(金) 06:39:27.133

>>76
全部

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/08/18(金) 06:40:16.484

唐突に日本語の意味を理解したくない病
とつぜん散歩拒否する柴犬みたいなやつだな

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/08/18(金) 06:41:10.538

>>72
きみは前者はすんなり受け入れて後者を受け入れない、それはアスペルガーの典型的な症状

それは何故？さっきから論拠がまるでないぞ

矛盾の意味ってそれだけじゃないよね？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/08/18(金) 06:41:21.983

お前は理解を得られる前提でスレを立てたんだろ？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/08/18(金) 06:41:42.503

>>74
そんな意味ないが？？？何を言ってるんだこいつは

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/08/18(金) 06:41:54.140

悲しきモンスターは議論をする際一つ大きな勘違いをしてしまうのだ

それは
「相手も自分も正しくない」
これが理解できない…

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/08/18(金) 06:42:40.001

>>80
なんで重要な説明をしてるのに無視するのだろう

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/08/18(金) 06:42:57.813

>>82
すまん、あるんだ
お前が引用した辞書にも書いてあるんだ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/08/18(金) 06:44:06.884

>>77
だから同じ意味だとする論拠を示して？
てか安価ミスってない？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/08/18(金) 06:44:14.785

>>78

これも日本語がそう決められてるとする論拠であるのかい？

8：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/08/18(金) 06:04:33.963 ID:6khQE1Oqd
アスペだよな

嘘つかずに具体的に示せよ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/08/18(金) 06:45:13.913

>>84
無視したのはお前じゃん

きみは前者はすんなり受け入れて後者を受け入れない、それはアスペルガーの典型的な症状

それは何故？さっきから論拠がまるでないぞ

矛盾の意味ってそれだけじゃないよね？

ちゃんとこれらに応えろよ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/08/18(金) 06:45:40.579

もしくは理解を得られない前提でスレを立てた

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/08/18(金) 06:45:53.848

>>85
無いが

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/08/18(金) 06:45:58.445

これアスペなの？
もう池沼の域に見えるけど

**おなべのふた** · 2023/08/18(金) 06:45:58.486

これは>>1が正しい

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/08/18(金) 06:47:57.120

>>91
アスペだよ
論理的に考えることは出来るのに思い込みを修正しない(出来ない)

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/08/18(金) 06:48:22.168

>>93
思い込んでるのはお前だろ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/08/18(金) 06:49:08.517

>>94
ムチムチなんだ🤗

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/08/18(金) 06:49:35.050

自分が間違っていない前提で論理を展開しているわけさ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/08/18(金) 06:50:27.233

行間の読めないアスペ丸出しやん
日々そんな事ばっか考えてるんだろうな
生きづらそ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/08/18(金) 06:50:33.256

>>96
そ、だから相手か自分どちらかが正しいってなっちゃう
お互い間違いなのにな

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/08/18(金) 06:51:41.583

>>97
決め付けて話しちゃう低知能の奴の方が生きづらそうだけどな

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/08/18(金) 06:51:57.349

きちんと説明されてもその部分を受け入れない、反論もしない
でも自分が間違ってることに気づけない
アスペルガーというより知能障害かもしれないね