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「結婚を前提に」←これって日本語として間違ってるよな
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0001以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 06:00:09.461ID:WsuA80MEd
推論の際、結論を導く基(もと)となる命題。転じて、ある事が成り立つための前置きとなる条件。

これが論理学・数学における前提



前提（ぜんてい）とは、ある物事が成り立つためにあらかじめ満たされていなければならない条件のことをいう。

これがよく扱われる方の前提
0002以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 06:00:55.182ID:8SrMJS4t0
普通見据えてだよな
0003以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 06:01:21.145ID:WsuA80MEd
交際は結婚しなくても成り立つしどっちにも当てはまらないんだよね

正しくは「結婚を結論に付き合ってください」であるべき
0004以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 06:01:53.884ID:x6LMkze70
なるほど気が付かなかった
0005以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 06:02:03.176ID:YJbEkx4Ad
念頭に、な
0006以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 06:02:31.387ID:0xpsLKKld
これがアスペ
0007以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 06:04:22.004ID:6khQE1Oqd
前置きとなる条件が結婚なんだから間違ってないだろ

結婚を前置きとなる条件としてつきあう
いずれ結婚することを条件としてつきあう
そういう意味だよ
0008以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 06:04:33.963ID:6khQE1Oqd
アスペだよな
0009以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 06:07:23.262ID:0xpsLKKld
省略された以下の文字を補完出来ない
悲しきモンスター

「結婚を(するためにお互いを知り合うという事を)前提(条件)に交際をする」
0010以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 06:07:30.863ID:WsuA80MEd
>>7
「結婚を前提として付き合う」だと結婚した後に付き合うことになるのよ

結論と条件が逆
0011以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 06:10:50.608ID:WsuA80MEd
>>9
前提と条件って同義語だぞ
それをわざわざ括弧で行間として補足してる辺りお前はそれらの語義をまるで理解してないんだな
0012以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 06:11:21.956ID:m+HpHMR4M
結婚を(ゴールとしてお互い想定する事を)前提として付き合って下さい
0013以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 06:11:36.374ID:pIVoE1jS0
よくドラマとかで「結婚を前提にお付き合いいただきたい」みたいなセリフあるけど
それが「いずれ結婚することを条件に付き合ってください」って意味だとすると
何お願いする側が自分に有利な条件つけとんねん感がある
100円貰ってあげるからそのリンゴ下さいっつってるみたい
0014以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 06:12:22.493ID:WsuA80MEd
>>9
あと
お互いを知り合うというのは前提でも条件でもなく目的
前提より寧ろ結論に近い
0015以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 06:12:40.127ID:6khQE1Oqd
>>10
ならないよ
いずれ結婚することを確定させるつきあいかたをするって意味
0016以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 06:12:43.403ID:0xpsLKKld
>>11
悲しきモンスターよ…理解できる日が来る日があると良いな
0017以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 06:13:32.760ID:6khQE1Oqd
>>13
なんで結婚が片方に有利なんだよ
むこうも結婚したければ受ける、そうでなければお友達からってなるだけだろ
0018以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 06:14:11.097ID:WsuA80MEd
そもそもこの言い回しの意図の話なんかしてないからな
日本語として誤りであるというだけの話で
0019以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 06:14:26.627ID:6khQE1Oqd
アスペルガーってなまじ知能と言語能力あるから大変よな
単に低脳なら軋轢もなかろうに
0020以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 06:14:28.313ID:1L8+Y9Wj0
>>13
付き合っておいて結婚しないこと。
これが申し込む側のメリットだから有利ではなくね？
りんごかじったら返品不可ってこと。
0021以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 06:14:54.363ID:6khQE1Oqd
>>18
誤りはおまえの解釈
きちんと辞書に載ってる
0022以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 06:15:30.125ID:WsuA80MEd
>>15
いやなる

本来は
前提→結論
なのにそれは
結論→前提となってる
0023以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 06:15:46.235ID:WsuA80MEd
>>21
ならそれを引用して説明してくれた前
0024以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 06:15:58.606ID:f//FfEwd0
言語は言い回し
0025以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 06:16:17.531ID:m+HpHMR4M
>>18
省略を含めて日本語
0026以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 06:16:24.962ID:6khQE1Oqd
>>20
りんごをちゃんと引き取る前提で購入する
りんごを買う前提で触らせてもらう

どちらもある約束をしたうえでその前段階の行動をする
0027以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 06:16:59.267ID:6khQE1Oqd
>>22
なってない
未来の結果を約束してその前のことをするという意味だから
日本語でそう決まってるんだからあきらめろ
0028以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 06:17:16.612ID:6khQE1Oqd
>>23
>>1
0029以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 06:17:26.039ID:0xpsLKKld
>>3
>交際は結婚しなくても成り立つしどっちにも当てはまらないんだよね

だから結婚が前提条件の交際なんだ🤗
0030以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 06:17:46.079ID:WsuA80MEd
>>19
アスペってどういう意図で言ってる？
もしも、自閉症の類いを全てアスペだと言ってるのならそれは間違い
自閉症と知的障害・境界知能を同時に持つ者も居るからな
0031以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 06:19:57.014ID:WsuA80MEd
>>27
いやだから
未来の事（結論）である前提としてるんだからそうなるじゃん
0032以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 06:20:31.540ID:zamzsjE/0
前提は結婚だから結婚を前提にして前提が結婚となるつまりは結婚が前提なんだよ
0033以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 06:20:32.539ID:0xpsLKKld
前提条件だからお互い結論は結婚にならない可能性は認めているんだ🤗
0034以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 06:20:52.578ID:WsuA80MEd
>>28
引用しただけじゃ正しい論拠とは言えないね
なぜそう解するのが正しいのかも説明しなければ
0035以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 06:22:21.998ID:xKIpsyDOr
>>1
この場合の結論ってのは交際スタートでは？

申し込まれる側は付き合うなら結婚したいと思ってる。
「結婚を前提に付き合ってください」
と言われれば、交際スタート=結婚となる。

交際スタートのための前提条件を満たした、とは考えられない？
0036以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 06:22:26.913ID:0xpsLKKld
悲しきモンスターにも、理解できる日が来ますように📿
0037以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 06:22:28.285ID:6khQE1Oqd
>>30
この発言で確信した
0038以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 06:22:59.962ID:WsuA80MEd
>>29
いやそんなの結果論と等しい順序の狂った日本語でしかないよ
0039以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 06:23:24.470ID:WsuA80MEd
>>33
？
0040以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 06:24:34.755ID:6khQE1Oqd
>>31
未来の結果をあらかじめ（前）にとりだして示す（提示）から前提っていうんだよ
日本語でそう決まってるんだからイメージでそう思えなくてもそうだと理解してくれ
0041以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 06:24:48.556ID:6khQE1Oqd
>>34
みんなが何度も示してる
0042以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 06:24:49.328ID:WsuA80MEd
>>35
？
0043以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 06:25:07.376ID:WsuA80MEd
>>37
シーライオニングしてたらなんか勘違いされててワロタ
0044以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 06:25:25.260ID:xKIpsyDOr
>>42
完済を前提として金を借りる

これもおかしいってこと？
0045以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 06:26:06.107ID:0xpsLKKld
間違っているのは…
ソクラテス「ムチムチ」
0046以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 06:26:29.352ID:mY3MG+Pv0
たぶん>>1は時系列的に後に来るものは前提条件になり得ないと勘違いしているんだろう
0047以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 06:26:46.538ID:6khQE1Oqd
終着点が結婚であることを前に提示してつきあう
つまり結婚するつもりでつきあう
これを結婚を前提に（して）つきあう

という意味だよ
これはもうきまってることだから受け入れてね
0048以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 06:26:50.707ID:WsuA80MEd
>>40
いや
推論の際、結論を導く基(もと)となる命題。転じて、ある事が成り立つための前置きとなる条件。

前提（ぜんてい）とは、ある物事が成り立つためにあらかじめ満たされていなければならない条件のことをいう。

これらの定義にはそんな事書いてないけど


てか語感と語義の異なる語はいくらでもあるからそんな説明では信憑性は無い
0049以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 06:27:08.531ID:6khQE1Oqd
>>43
いや、おまえはアスペルガーだから病院いったほうがいい
0050以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 06:27:36.477ID:WsuA80MEd
>>44
うん
0051以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 06:27:54.621ID:6khQE1Oqd
>>48
前置きとなる条件が「最終的に結婚ふるという意思表示」なのよ
日本語そんなに難しい？
0052以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 06:28:16.082ID:WsuA80MEd
>>46
いやならんだろ
0053以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 06:28:30.822ID:6khQE1Oqd
結論を先に言うと結論なんだから後から言うものだ！ウキー！って言ってるわけだよこいつは
0054以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 06:28:44.184ID:6khQE1Oqd
>>46
そう、その通り
0055以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 06:28:54.439ID:WsuA80MEd
>>47
だから
何において決まってるのか
どうしてそう読み解くのが正しいのか

説明してよ
0056以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 06:29:28.558ID:6khQE1Oqd
>>52
なるよ
これがわからないなら君は一生健常者と会話できないよ
日本語の決まりをうけいれたくないんだから
0057以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 06:30:16.613ID:xKIpsyDOr
>>50
>ある物事が成り立つためにあらかじめ満たされていなければならない条件のことをいう。

ある物事
=付き合い始めること

あらかじめ満たされていなければならない条件
=付き合って別れる選択肢を持たないこと

コレじゃだめなの？
0058以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 06:30:22.804ID:WsuA80MEd
>>51
やっぱ矛盾してんじゃん
0059以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 06:30:39.839ID:6khQE1Oqd
>>55
最終的に結婚します！と宣言してつきあうことを「結婚を前提につきあう」と表現するのが日本語なの
もう決まってることだから納得いかなくても受け入れて
そうしないと日本人と会話できないよ
0060以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 06:30:46.393ID:pIVoE1jS0
会話の中に煽り言葉が増えすぎて
言っちゃなんだが劣勢感があるぞ
0061以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 06:31:23.128ID:WsuA80MEd
>>56
妄想を受け入れられる訳ないんだが？
0062以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 06:31:46.661ID:6khQE1Oqd
>>58
おまえは最終的にすることを先に宣言すると矛盾してると思うのか？

今日は晩飯に牛丼食うぞ！と思ったらそれは矛盾というのか？
矛盾という言葉も間違って覚えてるよ
0063以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 06:32:09.544ID:722ej2+ca
使わない言葉なのに探求熱心だな
0064以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 06:32:11.082ID:6khQE1Oqd
>>61
妄想じゃなくて日本中でそう決まってるの
信じてくれ
0065以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 06:32:41.478ID:6khQE1Oqd
結論を先に言うと矛盾ってもう
釣りであってほしいよ
0066以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 06:32:55.953ID:WsuA80MEd
>>57
前提がある時点で目的（結論）も達成されてんじゃん
トートローかよ
0067以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 06:33:04.123ID:WsuA80MEd
脱字した
0068以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 06:33:37.809ID:WsuA80MEd
>>59
だからもう決まってる事だとする論拠を示しなよ
0069以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 06:34:02.533ID:6khQE1Oqd
>>66
結論を先に言うだけではまだ達成はされてないぞ
未来の話だからな
0070以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 06:34:15.441ID:6khQE1Oqd
>>68
何度も説明してる
0071以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 06:34:53.579ID:WsuA80MEd
>>62
今日は晩飯に牛丼食うぞ！と思ったらそれは矛盾というのか？

言わないけど


矛盾という言葉も間違って覚えてるよ

なんでそうなるの？
0072以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 06:36:17.106ID:6khQE1Oqd
>>71
今晩牛丼を食べることを前提に朝起きる

結論を前提につきあう

きみは前者はすんなり受け入れて後者を受け入れない、それはアスペルガーの典型的な症状

あと矛盾というのは同時に共に成り立たないことという意味だから、未来にやることを宣言することを矛盾とは言わない
0073以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 06:37:15.610ID:uNmSBIIu0
どうあがいてもお前には関係ないことでここまで熱くなれるのすごいね
0074以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 06:37:39.050ID:6khQE1Oqd
前提という言葉は結論や未来にわたって行う方針を先に言うという意味だから、未来に結婚するつもりでつきあうという言葉は何もおかしくない
0075以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 06:38:24.694ID:WsuA80MEd
>>69
だからそれは同語反復じゃん
なんの意味も無い、小泉構文と同格
0076以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 06:38:50.167ID:WsuA80MEd
>>70
どのレスで？
0077以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 06:39:16.250ID:6khQE1Oqd
>>75
違うよ
今晩牛丼を食べるつもりだというのと、牛丼を食べる前提だというのは同じ意味だからね
0078以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 06:39:27.133ID:6khQE1Oqd
>>76
全部
0079以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 06:40:16.484ID:6khQE1Oqd
唐突に日本語の意味を理解したくない病
とつぜん散歩拒否する柴犬みたいなやつだな
0080以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 06:41:10.538ID:WsuA80MEd
>>72
きみは前者はすんなり受け入れて後者を受け入れない、それはアスペルガーの典型的な症状

それは何故？さっきから論拠がまるでないぞ

矛盾の意味ってそれだけじゃないよね？
0081以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 06:41:21.983ID:62OM2NIA0
お前は理解を得られる前提でスレを立てたんだろ？
0082以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 06:41:42.503ID:WsuA80MEd
>>74
そんな意味ないが？？？何を言ってるんだこいつは
0083以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 06:41:54.140ID:/xx9f89F0
悲しきモンスターは議論をする際一つ大きな勘違いをしてしまうのだ

それは
「相手も自分も正しくない」
これが理解できない…
0084以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 06:42:40.001ID:6khQE1Oqd
>>80
なんで重要な説明をしてるのに無視するのだろう
0085以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 06:42:57.813ID:6khQE1Oqd
>>82
すまん、あるんだ
お前が引用した辞書にも書いてあるんだ
0086以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 06:44:06.884ID:WsuA80MEd
>>77
だから同じ意味だとする論拠を示して？
てか安価ミスってない？
0087以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 06:44:14.785ID:WsuA80MEd
>>78

これも日本語がそう決められてるとする論拠であるのかい？

8：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2023/08/18(金) 06:04:33.963 ID:6khQE1Oqd
アスペだよな

嘘つかずに具体的に示せよ
0088以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 06:45:13.913ID:WsuA80MEd
>>84
無視したのはお前じゃん


きみは前者はすんなり受け入れて後者を受け入れない、それはアスペルガーの典型的な症状

それは何故？さっきから論拠がまるでないぞ

矛盾の意味ってそれだけじゃないよね？


ちゃんとこれらに応えろよ
0089以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 06:45:40.579ID:62OM2NIA0
もしくは理解を得られない前提でスレを立てた
0090以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/08/18(金) 06:45:53.848ID:WsuA80MEd
>>85
無いが
0092おなべのふた
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2023/08/18(金) 06:45:58.486ID:MtZ3PpUw0
これは>>1が正しい
0093以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 06:47:57.120ID:/xx9f89F0
>>91
アスペだよ
論理的に考えることは出来るのに思い込みを修正しない(出来ない)
0094以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 06:48:22.168ID:WsuA80MEd
>>93
思い込んでるのはお前だろ
0095以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 06:49:08.517ID:/xx9f89F0
>>94
ムチムチなんだ🤗
0096以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 06:49:35.050ID:62OM2NIA0
自分が間違っていない前提で論理を展開しているわけさ
0097以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 06:50:27.233ID:VeUmfNSyr
行間の読めないアスペ丸出しやん
日々そんな事ばっか考えてるんだろうな
生きづらそ
0098以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 06:50:33.256ID:/xx9f89F0
>>96
そ、だから相手か自分どちらかが正しいってなっちゃう
お互い間違いなのにな
0099以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 06:51:41.583ID:WsuA80MEd
>>97
決め付けて話しちゃう低知能の奴の方が生きづらそうだけどな
0100以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 06:51:57.349ID:6khQE1Oqd
きちんと説明されてもその部分を受け入れない、反論もしない
でも自分が間違ってることに気づけない
アスペルガーというより知能障害かもしれないね
0101以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 06:52:03.988ID:WsuA80MEd
>>98
なら俺の間違いを説明しろ
0102以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 06:52:09.391ID:1njjIMutd
結婚を約束した上でってことだから合ってるじゃん
0103以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 06:53:12.461ID:WsuA80MEd
>>100
きちんとじゃないから受け入れてないだけなんだが？それを明らかにするために質問してるんだが？
何？推論過程の意義でも説明してやれば良いのか？
0104以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 06:53:45.484ID:6khQE1Oqd
>>101
前提とは結論を先に掲げることだから

牛丼を食べる前提で吉野家に行く
結婚することを説明に交際する

なぜか前者は受け入れるけど後者は受け入れない
同じ構文で片方だけ受け入れる理由は言えない
だからお前は精神病か精神障害かだということがわかるわけ
0105以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 06:53:55.059ID:6khQE1Oqd
>>103
>>104
0106以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 06:54:23.593ID:6khQE1Oqd
これからこいつが駄々をこねたら>>104を示せばいいぞ
0107以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 06:55:57.065ID:6khQE1Oqd
で、この基地外は未来のことである結論を先に言うことを矛盾と言うから面白い

でも牛丼を食べるつもりだという未来のことを言うことについては矛盾ではないという

謎
0108以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 06:56:40.008ID:/xx9f89F0
>>101
そのスタンスが間違いなんだ🤗
間違いは自分で気づく
そのために人と話す

相手の間違いを指摘するのではいつまでたっても間違いに気付けない
なぜなら、お互い間違いだからだ
0109以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 06:56:46.181ID:6khQE1Oqd
誤字してたﾃﾍ
0110以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 06:57:04.103ID:6khQE1Oqd
>>108
説明してもきれいに読み飛ばすんだもんなあ
0111以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 06:57:44.255ID:WsuA80MEd
>>104
それが明らかでないから論拠はなんだと聞いてるんだけど？

いや、まずお前がそれらの相違を説明して、片方しか受け入れない理由がないと論じろよ
説明責任を押し付けるな

証明として必要な部分が欠けまくりだぞ


精神障害だというなら精神障害の特徴と俺との一致を示す必要がある
0113以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 06:58:21.302ID:/xx9f89F0
>>110
モンスターよ…いつか自分の殻を破れると良いな
0114以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 06:58:37.671ID:WsuA80MEd
ガタガタの詭弁だから>>104を示しても意味ないぞ
0115以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 07:01:00.140ID:U8u51Q1xa
結婚を前提に付き合ってくださいをお前なりに正しく言い直せばいいんだよ
そこから同じ構文で上述された例に当てはめていけばいいのだから
0116以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 07:02:13.978ID:qmbWUXknd
>>111
>>104
0117以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 07:02:16.717ID:n00FTUf7a
こまけぇことはいいんだよ
0119以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 07:02:40.600ID:qmbWUXknd
>>114
ならどこが詭弁なのか論じなきゃ
できないからお前の間違いなんだよ
0120以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 07:03:33.514ID:qmbWUXknd
事細かに説明してもきれいに読み飛ばす
何も反論しない、でも認めない

モンスター怖い
0121以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 07:05:57.168ID:as0qvPE5d
結婚(の意思が互いにあること)が前提で付き合い始めましょうってことでは
雑ではあるけど間違ってはない希ガス
0122以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 07:08:46.271ID:WsuA80MEd
>>119
牛丼を食べる前提で吉野家に行く
結婚することを説明に交際する

なぜか前者は受け入れるけど後者は受け入れない
同じ構文で片方だけ受け入れる理由は言えない



詭弁のガイドライン
1.事実に対して仮定を持ち出す
2.ごくまれな反例をとりあげる
3.自分に有利な将来像を予想する
4.主観で決め付ける
5.資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6.一見関係ありそうで関係ない話を始める
7.陰謀であると力説する
8.知能障害を起こす
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
10.ありえない解決策を図る
11.レッテル貼りをする
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13.勝利宣言をする
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
更に、3条を追加して18条とする案もある。
16.全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する
17.勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する
18.自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する
更にもう1条を追加して19条にしてしまう流派もあるらしい。
19.権威主義に陥って話を聞かなくなる



「なぜか」という事は前者と後者の性質を同じものだと考えている事になるな
しかしそれらを同じだとする理由については説明されていない
4の「主観」とは判断や評価が個人の価値観に依存した状態のを指す、客観的に推論を示してない、或いはそもそもしてないお前の「前者と後者の性質は同じだ」という考えは主観的な判断によるモノ
0123おなべのふた
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2023/08/18(金) 07:08:51.014ID:wvJF/pjYp
男「結婚を前提に付き合ってください」
女「するってぇとなにかい。結婚してから付き合うってことかい？それは話があべこべでぃ」
男「やっぱいいです」
0124以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 07:10:29.502ID:WsuA80MEd
>>120
2度目になるが、論拠の意義でも語ればいいのか？そんな事をしても時間の無駄でしかないんだが
0125以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 07:12:47.322ID:qmbWUXknd
>>122
詭弁はいいからどう違うのか説明しろ
0126以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 07:13:05.321ID:qmbWUXknd
>>124
正しい日本語を理解して受け入れて
0127以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 07:13:21.235ID:gs3aOtweF
こいつバカナロクだろ
0128以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 07:13:39.784ID:WsuA80MEd
>>125
その必要性を論じたらやってやるが
0129以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 07:14:00.378ID:WsuA80MEd
>>126
それは間違った日本語である可能性がある
0130以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 07:14:55.499ID:vkFnXvq8a
数学の才能があるね
0131以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 07:15:55.190ID:/xx9f89F0
>>120
なんで読み飛ばすかというと
自分の理屈が破綻する可能性があることにすぐ気づくんだけど
自分の間違いを認められないからなんだ
これは「相手を論破したら自分が正しい」という誤った認知が原因

普通の人は、自分の理屈が破綻する可能性があることに気付いたら
自分で再度精査してみて誤りがあれば修正して「ここが間違いでした」と認められる

しかしモンスターには「相手を論破したら自分が正しい」と思い込みがあるので
自分の間違いを認めず、相手の間違いを引き出そうとするんだ
だから永遠に本題と違うミスばかり見るようになる事が多いね

議論に対して「自分か相手が正しい」と思い込み
「色んな視点で気になる部分を聞いて新しい表現や解答を見つける」とかそういった内容が理解できないんだね
0132以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/08/18(金) 07:18:27.376ID:U8u51Q1xa
納得したらすぐに変えられるのが柔軟な人間だと思う
そうでありたいね
0133以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/08/18(金) 07:18:40.335ID:WsuA80MEd
>>131
必要が無いもの
それも「主観」で「詭弁」だな

お前こそ
なんで説明しないかというと
自分の理屈が破綻する可能性があることにすぐ気づくんだけど
自分の間違いを認められないからなんだ
これは「相手を論破したら自分が正しい」という誤った認知が原因

なんじゃないのか？ｗ
0134以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 07:19:41.754ID:qmbWUXknd
>>131
まあ、それくらいでないと辞書を認めないなんてスレは立てんわな
0135以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/08/18(金) 07:19:47.264ID:/xx9f89F0
>>132
うん
それが「自分は無知だと知っている」だと思う
0136以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/08/18(金) 07:20:11.655ID:qmbWUXknd
>>133
これだけ細かく説明されてるのに説明してないって言い切れちゃうのが凄い
0137以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 07:20:45.989ID:qmbWUXknd
俺は辞書を認めないというのが初手だから既にモンスター
0138以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/08/18(金) 07:22:58.764ID:WsuA80MEd
>>136
「なぜか」という事は前者と後者の性質を同じものだと考えている事になるな
しかしそれらを同じだとする理由については説明されていない

と、根拠と結論を持って言い切ってるのだけど
あと10行くらいかけて全てを原因と結果という形で結びつけて説明した方がいい感じ？
0139以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/08/18(金) 07:23:38.187ID:WsuA80MEd
>>137
お前のことじゃん
0140以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/08/18(金) 07:25:25.967ID:/xx9f89F0
レスバに勝っても
正しさの担保には
ならないん
だ

モンスターよ、気付けるといいな
0142以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/08/18(金) 07:28:48.718ID:W0FyV6OWd
婚約してください
0144以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/08/18(金) 07:30:27.400ID:WsuA80MEd
>>140
いやなるけど
少なくともその場で1番正しいということになるけど
0145以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/08/18(金) 07:30:49.796ID:WsuA80MEd
討論という形において俺の方が優勢という事になるけど
0146以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/08/18(金) 07:32:32.317ID:WsuA80MEd
>>141
「結婚を前提」をなんで「結婚することが」に言い替えてるの？バカだから？
0147以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/08/18(金) 07:33:09.367ID:/xx9f89F0
>>144
これが
認知の
歪
み
0148以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/08/18(金) 07:34:06.292ID:U8u51Q1xa
話を聞かないというのが勝ったことになるなら俺も勝ちでいいな
0149以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/08/18(金) 07:34:26.388ID:qmbWUXknd
で、牛丼を食べる前提はOKで
結婚する前提はダメな理由はまだかな
0150以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/08/18(金) 07:34:33.751ID:WsuA80MEd
>>147
適切に推論したのだから正しさに他ならないだろ
逆にならないとする理由はあるの？
0151以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/08/18(金) 07:34:42.136ID:+m0UsQ9h0
結婚をすることが１００％って意味なら交際期間なんか経ずにすぐにすればいいんだからそういう意味じゃないよ
問題がなければすることを前提条件に交際しましょうって意味なんだよ
だから見据えてとも違う
0152以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/08/18(金) 07:35:44.289ID:qmbWUXknd
>>151
その先を見据えることを矛盾だと言うんだからモンスターなんだよ
0153以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/08/18(金) 07:37:09.578ID:/xx9f89F0
>>150
JSのふともも「ﾑﾁｯ…ﾑﾁｯ…」
0154以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/08/18(金) 07:39:31.129ID:WsuA80MEd
>>152
矛盾である理由を何十レス経っても述べない模様
0155以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/08/18(金) 07:39:59.973ID:WsuA80MEd
間違えた
0156以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/08/18(金) 07:40:08.356ID:qmbWUXknd
>>154
お前だぞ？？
0158以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/08/18(金) 07:42:21.118ID:HbJMEx9Ad
拗らせた夏休みキッズって感じ
0159以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 07:42:44.589ID:WsuA80MEd
>>151
そういう意味って何？
0160以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/08/18(金) 07:43:02.048ID:+m0UsQ9h0
今調べてきた

＞推論の際、結論を導く基(もと)となる命題。転じて、ある事が成り立つための前置きとなる条件。
 ＞「就職には修士号を―とする」

結婚を〜と同じ使い方されてるでしょ？
0161以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/08/18(金) 07:43:44.680ID:WsuA80MEd
>>156
矛盾でない理由、だけど
もう訂正済みの誤字を揶揄する揚げ足取りにすらなってない揚げ足取りしか出来ないの？
0162以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/08/18(金) 07:44:08.366ID:qmbWUXknd
>>161
ごめん何言ってるか全くわからない
0163以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/08/18(金) 07:44:17.317ID:+m0UsQ9h0
さらに調べた

>１ ある物事が成り立つための、前置きとなる条件。「匿名を―に情報を提供する」「結婚を―につきあう」

>２ 論理学で、推論において結論が導き出される根拠となる判断。⇔結論。
0164以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/08/18(金) 07:44:57.312ID:JboOn66G0
>>48
>前提（ぜんてい）とは、ある物事が成り立つためにあらかじめ満たされていなければならない条件のことをいう。

ある物事（お付き合い）
あらかじめ満たされていなければならない条件（婚約）

何もおかしくないと思うのだが
0165以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/08/18(金) 07:45:12.853ID:qmbWUXknd
おまえが未来のことを先に言うのは矛盾だと言ったからその理由を質問してるんだけど>>154こんなこと言い出すからモンスターはすげえ
0166以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/08/18(金) 07:45:30.261ID:qmbWUXknd
>>164
何もおかしくないよ
0167以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/08/18(金) 07:46:14.562ID:WsuA80MEd
>>160
いや同じ使い方じゃないでしょ
前提の位置が1とはまるで違うし
0168以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/08/18(金) 07:49:37.191ID:+m0UsQ9h0
>>167
同じじゃない？
0169以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/08/18(金) 07:51:28.209ID:WsuA80MEd
>>163
な？

論理学で、推論において結論が導き出される根拠となる判断。⇔結論。

ってあるだろ？
お前が言ってるのは

「ギャンブルはやめた方がいい、お金も時間も無駄」

ギャンブラー「でも俺はギャンブルに当たったから、ギャンブルをした事に間違いは無い」

このギャンブラーと同じ、結論結果に偏った間違った論理
0170以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/08/18(金) 07:52:21.103ID:qmbWUXknd
>>169
モンスター
0171以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/08/18(金) 07:53:05.337ID:+m0UsQ9h0
>>169
どゆこと？？？？？？？？？
0172以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/08/18(金) 07:53:27.576ID:WsuA80MEd
>>164
なら結婚してから付き合うということになるけど
交際→結婚が普通というか当たり前だろ
0173以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/08/18(金) 07:53:55.555ID:JboOn66G0
>>163
例文にばっちり示されてるなw
0174以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/08/18(金) 07:54:06.165ID:WsuA80MEd
>>165
え、でもお前主観で同じだと決めつけてるじゃん
0175以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/08/18(金) 07:54:19.448ID:WsuA80MEd
批判する権利なんてないと思うがｗ
0176以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/08/18(金) 07:56:41.292ID:7vUHPTzcM
うーんこれは>>1の負けw
0177以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/08/18(金) 07:57:01.324ID:R8KnapGK0
前提でなく前程なんじゃない？
0178以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/08/18(金) 07:57:05.435ID:qmbWUXknd
>>174
何を？？
0179以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/08/18(金) 07:58:36.779ID:WsuA80MEd
>>168
＞「就職には修士号を―とする」

-はここに前提が入るぞってことだろ？
これは就職と修士号の後に前提が入ってるが

「結婚を前提に付き合ってください」

は結婚と付き合ってくださいの間に前提が入っている
0180以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/08/18(金) 07:58:58.337ID:+m0UsQ9h0
>>172
（問題がなければ）結婚（すること）を前提に付き合うって意味だよ
結婚をしてからって意味じゃないんだよ
0181以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/08/18(金) 07:59:04.079ID:qmbWUXknd
>>179
モンスター
0182以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/08/18(金) 07:59:08.630ID:JboOn66G0
>>172
だから婚約と書いたわけだが
お前が意図的に意味を取り違えているから優しく書き換えたよ

この場合の「結婚」が今する事なのか将来する事なのかは分からないからね

「今ここでの結婚を前提にお付き合いしてください」が間違ってるという主張ならお前のいうとおりだと思うけど
「将来の結婚を前提にお付き合いしてください」なら別に何も間違っちゃいないわけだ

まず一般的に理解力のある人なら後者だと理解するし
その辺が汲み取れないのならそれこそアスペルガーというか自閉症スペクトラムだと思う
0183以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 08:00:10.087ID:WsuA80MEd
>>171
原因と結果が逆
0184以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 08:01:39.582ID:WsuA80MEd
>>178
牛丼と結婚
0185以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 08:02:00.655ID:WsuA80MEd
>>180
その補完はお前の妄想だよな
0186以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 08:02:14.030ID:p9sAox4J0
結婚(する意思があること)を前提に
0187以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 08:03:14.063ID:WsuA80MEd
>>182
あー気付かなかった
まあ論題外の話を持ち込んでるからお前の負けでｗ
0188以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 08:03:57.470ID:+m0UsQ9h0
>>185
就職にはっていうのも補完が必要じゃない？
0189以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 08:04:35.374ID:JboOn66G0
>>187
え？
議論ど真ん中だと思うけど…
0190以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 08:05:54.193ID:JboOn66G0
>>187
「結婚を前提にお付き合いしてください」の「結婚」は「婚約」どうと同義でしょ
「将来の結婚」を前提としているわけだから
0191以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 08:06:05.480ID:WsuA80MEd
>>189
結婚を前提に、がスレタイであり趣旨なのに、婚約に書き換わってるじゃん
0192以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 08:07:22.865ID:JboOn66G0
>>191
>>190

>>182
>この場合の「結婚」が今する事なのか将来する事なのかは分からないからね
>
>「今ここでの結婚を前提にお付き合いしてください」が間違ってるという主張ならお前のいうとおりだと思うけど
>「将来の結婚を前提にお付き合いしてください」なら別に何も間違っちゃいないわけだ
0194以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 08:07:40.557ID:WsuA80MEd
>>190
>「将来の結婚」を前提としているわけだから

それはお前の妄想
0195以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 08:08:30.306ID:WsuA80MEd
>>188
なんでそう思った？
0196以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 08:08:53.919ID:JboOn66G0
>>194
それを言えば「今この場での結婚」も妄想では？
結婚が行なわれる時期まではしていされていないでしょ
0197以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 08:09:20.455ID:WsuA80MEd
>>192
それがなんだよ
0198以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 08:09:30.210ID:JboOn66G0
×していされていない
時期は明記されていない
0199以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 08:10:15.574ID:WsuA80MEd
>>196
そんな事言ってないが
0200以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 08:10:37.237ID:fKbWXYEsp
>>1の前では「将来的に結婚する事を前提としたお付き合い」って言えばいいだけでしょ？w
0201以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 08:10:59.373ID:3i18Kbpsd
数学と文学を間違えてるから理解できない
0202以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 08:12:01.770ID:JboOn66G0
>>199
でもお前の主張が成立するためには
「今この場での結婚を前提にお付き合いしてください」という事になるよ

お前の>>172のレス
>>>164なら結婚してから付き合うということになるけど
>交際→結婚が普通というか当たり前だろ
0203以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 08:12:41.769ID:JboOn66G0
>>200
語義に囚われて時系列が混乱するアスペルガーの子にはそれくらいの配慮が必要かもしれない
0204以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 08:12:47.276ID:+m0UsQ9h0
>>201
それだね
雪が解けたら春になるみたいな話だもんね
0205以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 08:13:51.726ID:WsuA80MEd
>>201
論理学的にも間違った話だとされると思うが
0206以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 08:15:32.527ID:+m0UsQ9h0
レモンよりレモン

この言葉も間違ってると感じる？
0207以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 08:16:11.614ID:fKbWXYEsp
>>203
だよね

「先生トイレ」
「先生はトイレではありません」

と同レベル
0208以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 08:17:11.055ID:WsuA80MEd
>>202
なんでそうなるの？
0209以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 08:17:47.379ID:3i18Kbpsd
数学としての結婚を前提→結婚がされている状態でのお付き合い
文学としての結婚を前提→結婚を目的とするためのお付き合い
でそ？
0210以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 08:20:56.226ID:qmbWUXknd
>>207
ああそういうことか
0211以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 08:21:10.987ID:+m0UsQ9h0
あるところに「大嫌い！！！！！」と言いながら男の胸に飛び込んだ女子がいました

この女子は男のことをどう思っているか書きなさい
0212以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 08:21:35.160ID:qmbWUXknd
>>200
その将来的にという言葉を受け入れないようだよ
0213以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 08:22:01.317ID:qmbWUXknd
>>211
大好き
あーん
0214以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 08:22:30.974ID:xXE9AOra0
>>112
こういうの良いね
0215以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 08:22:53.890ID:JboOn66G0
>>208
いやお前が書いたんだよ

お前の主張は「『結婚を前提にしたお付き合い』は
結婚してから付き合う事になるから文章としておかしい」
その主張が成立するためには
「（今この場での）結婚を前提とした〜」でなければならないわけだし

「将来の結婚」という明記されていない部分に対してお前は妄想だと反論したから
（今この場での）はお前の妄想だよねと返したわけ

かなり分かりやすく1から全部説明したけど
これくらい噛み砕いたらアスペルガーでも理解できるでしょ？
0216以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 08:25:36.271ID:qmbWUXknd
>>215
だからさ、このモンスターは「前提」というのは未来に起こることを宣言していることだという認識を絶対したくないわけよ
未来の話をしてるのに、それか今行われてることにしてそれは矛盾だと言い出してるわけ
もうこれ彼の中での決定事項だから時系列を説明しても無駄
絶対受け入れないことにしてるから
0217以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 08:25:47.286ID:WsuA80MEd
>>215
ならないといけないのは何故？
てかそれならなった訳では無いという事なんだね？
じゃあ俺には妄想というのは当てはまらない
0218以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 08:27:15.675ID:+m0UsQ9h0
なんでもいいけど都合の悪いレスはスルーするのはどうなんｗ
0219以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 08:28:29.031ID:qmbWUXknd
でもなぜか「今晩牛丼を食べる前提」は夜食べることを今宣言したという意味に受け取れるのに
「結婚を前提に」だとなぜか結婚は今したことになってしまう
おかしいよね？と問うとこの二つが同じとは限らないとくる

これはもう「結婚」だけほかにいかなる言葉をつけても今すぐにすることと言う意味にしかならないということ
来年結婚するという言葉でも今するのに来年というのはおかしいと言い出すわだから
0220以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 08:29:32.994ID:qmbWUXknd
>>218
>>217これなんかまんまそれ
AIかなんかに言わせてるのかもしれん
0221以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 08:29:47.848ID:JboOn66G0
>>217
シーライオンニングで遊びたいならそれなりの反論にしてほしい
主語もないし文章メチャクチャで何が言いたいのか理解できない
0222以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 08:31:15.871ID:WsuA80MEd
>>218
具体例をあげてご覧？
0223以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 08:31:16.895ID:+m0UsQ9h0
>>220
AIかっていうくらいだよねｗ
0224以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 08:31:41.975ID:Mo7eHjrgH
なんでこんなに盛り上がってんの？
荒らしじゃないっぽいし
0225以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 08:31:51.473ID:Mo7eHjrgH
たかがこの程度の話題で
0226以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 08:33:20.172ID:+m0UsQ9h0
>>222
>>201,206,207,211
0227以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/08/18(金) 08:34:07.152ID:WsuA80MEd
>>221
アンカー付けてるし誰に向けての指摘なのかは一目瞭然だと思うけど
目的語って言いたかったのかい？

その主張が成立するためには
「（今この場での）結婚を前提とした〜」でなければならないわけだし
ならないといけないのは何故か聞いてるんだけど？
てかそれなら俺が言ったという訳では無いって事なんだね？
じゃあ俺には妄想というのは当てはまらない


これで満足？
0228以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 08:35:19.915ID:WsuA80MEd
>>226
揶揄ばっかで指摘でもなんでもないじゃんｗ
こんなレスに都合悪いもスルーもねえだろｗｗｗｗｗ
0229以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 08:36:22.837ID:+m0UsQ9h0
>>228
揶揄というのはどれが？
核心的なことを言っていると俺は思うんだけど
0230以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 08:42:17.052ID:mYtWaIx6a
空気読めないとか行間が読めないとかそういうやつか
0231以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 08:44:19.309ID:WsuA80MEd
>>229
201206207211全部だよ
これは論理の形すら取りとめてない
0233以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 08:45:48.323ID:vC4iTfOzd
何が問題なのか全く分からん
結婚することを約束するんだから結論じゃなくて前提だろ

ここまで読まずに書いてるから流れがどうなってるか知らんけど
0234以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/08/18(金) 08:46:09.452ID:+m0UsQ9h0
>>231
コミュニケーションや文学は数学とは違うっていうことを示した文だよ
0235以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 08:47:35.912ID:WsuA80MEd
>>232
そんな特徴余程ガキのアスペじゃないと持ってないぞ
そうやって決めつけを重視する考え方こそアスペそのものだなｗ
0236以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/08/18(金) 08:48:16.632ID:WsuA80MEd
>>234
示してないじゃん
例えだもの
0237以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 08:48:24.412ID:JboOn66G0
>>227
何度も書いてるんどけどな…

お前の主張は「結婚を前提にお付き合いしてください」がおかしいとする論拠として
「結婚してから付き合う事になるから、結婚は前提ではない」

これが成立するためには
「結婚を前提にお付き合いしてください」という文章に
いつ結婚するのかという情報が必要なわけだ

それはなぜかという
「将来の結婚を前提にお付き合いしてください」なら前提として成立するから

ここまでが「なぜ（今この場での）結婚」でなければならないのかの説明


その俺の反論に対してお前は「将来の結婚」はお前の妄想だと主張したわけ
それならばお前の主張の論拠としている「（今この場での）結婚」という時間の情報も妄想という事になるね
0238以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/08/18(金) 08:48:51.966ID:Rguh8NRlp
>>230
行間が読めない、まさにそれだな
アスペ(である事)を前提として話をしないと通じないかもしれん
0239以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/08/18(金) 08:49:06.331ID:+m0UsQ9h0
>>234
だから数学とは違うといえる例だよ
0240以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 08:51:56.795ID:COECJj+r0
で、その2つの日本語の意味が一致していないといけない論理と数学は？
やってたら答え出せるけど、分かるかなー？笑
0242以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 09:03:15.103ID:WsuA80MEd
>>237
成立する為に必要だからといってそういう意図や意味を持つ発言をしたという事にはならないよねｗ
0243以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 09:04:44.586ID:JboOn66G0
>>242
お前の主張が成立するために必要なのに
それを主張していないとするなら
お前の論は破綻した事になるな

俺の勝ち
0244以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/08/18(金) 09:05:07.084ID:WsuA80MEd
>>240
？アンカーも付けずに何について触れたつもりなの？
所々語が抜けてる感じがするし頭おかしいの？統失？
0245以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/08/18(金) 09:05:31.387ID:WsuA80MEd
>>241
自分のイメージを信じすぎるというのはアスペの特徴だぞアスペくんｗ
0246以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 09:06:14.872ID:WsuA80MEd
>>243
必要では無くても必須とは言ってないしそのような論証はされてない

はい論破
0247以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/08/18(金) 09:06:27.520ID:WsuA80MEd
必要では有っても、だな
0249以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 09:10:39.034ID:JboOn66G0
>>246
必要だし必須じゃない？
先に示した通り「将来の結婚」であるなら前提として成立してしまうという反論をしたからね

時期の指定のない「結婚」では俺の反論が勝ってしまう

今お前が俺を論破したとするなら
結婚する時期の情報が必要ではない旨の反論をするしかないけど
それができるとは到底思えない
0251以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 09:11:03.320ID:AYYAnQwT0
言ってる意味は理解してるんじゃねえの
0253以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 09:13:47.605ID:FZOBqR+q0
>>252
ﾜﾛﾀ

まあそれくらいアホスレではあるよ
健常者がしぶといアスペ殴ってるだけだし
0254以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 09:13:55.011ID:JboOn66G0
>>251
してる上で議論ごっこがしたい覚えたての暇学生だろうから
暇な俺らが付き合ってあげてる感じ
議題設定からあえて自分が不利になるようにしてるのか
単純に馬鹿なのかは分からない
0255以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/08/18(金) 09:16:36.034ID:COECJj+r0
>>244
プッ......wwwwwwやっぱ日本語が苦手なんだなぁ....wwwwwww
0256以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 09:19:59.411ID:WsuA80MEd
>>248
そう読み取るのがなぜ妥当か説明しろよアスペｗ
それで通じると思ってるあたりやっぱアスペだなｗ
これを勝手に特徴決めてるとするなら

>言葉を文字通りにしか解釈できないのはアスペの特徴

も同じだろアスペｗ
てか、よくよく考えると
お前はアスペではなく知的障害も同時に持つ者も含める「自閉症」だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0257以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/08/18(金) 09:25:13.018ID:WsuA80MEd
>>249
>必要だし必須じゃない？

分からんだろｗ

>先に示した通り「将来の結婚」であるなら前提として成立してしまうという反論をしたからね

だからといって必須という事にはならないねｗ


論破とは相手の論を破綻へ導くことだからねｗ

必要では成り立たないにも関わらず

>お前の主張が成立するために必要なのに
それを主張していないとするなら
お前の論は破綻した事になるな

などと言い、その間違いを指摘されたお前の論は破綻してるし俺はお前を論破したぞｗ
0258以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 09:27:10.651ID:GykvpN8Hd
日本語の意味として前提とは未来に起こることを提示しているって決まってるんだからモンスターがいくらごねても結果は変わらんよ
0259以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 09:29:41.137ID:5IhRlcMX0
>>258
その定義を示さない限りそれはこの場では事実とは呼べない
0260以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 09:31:14.273ID:5IhRlcMX0
なんかおかしいこと言ってるか？1って
いやまあ色々とアレなのは分かるが
少なくとも>>258は違うだろ
0261以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 09:34:56.272ID:JboOn66G0
>>257
いや必須だよ

それこそただの「結婚」という名詞だけでは
「結婚（する事）を前提に〜」かもしれないし
「結婚（しない事）を前提に〜」かもしれない
つまりいつ結婚するのかは文章に明記されていないわけだ

其、上で俺は「（将来の）という結婚する時期が入ると前提として成立する」という反論をしたわけだから
お前は結婚する時期の情報が必須ではない反論をしなければならない


さあ頑張れ
0262以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 09:35:10.277ID:PuL6OjUep
>>260
行間読めないだけだから間違ってはいないんじゃないかな
まともな人間関係は築けないだろうし自分でこのセリフ言う機会もないだろうからそんなに拘らなくてもいいと思うけどねw
0263以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 09:35:40.434ID:WsuA80MEd
>>255
言語の目的とは意思の伝達だが
半芝とかいうVIPで見にくいからという理由で認められていない語を用いてるやつが「日本語が苦手」

ｗｗｗｗｗお前は日本語を含める言語すら苦手そうだがｗｗｗｗｗｗ
0265以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 09:40:33.901ID:WsuA80MEd
>>261
其、上で俺は「（将来の）という結婚する時期が入ると前提として成立する」という反論をしたわけだから

が

お前は結婚する時期の情報が必須ではない反論をしなければならない

に何故繋がるんだい？ｗ
0266以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 09:41:01.407ID:COECJj+r0
なにこの子ゴリアスペマンにキャラ変したの？
この短い間になにがあったんだファビョ散らかしてるじゃん
0267以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 09:44:35.406ID:JboOn66G0
>>265
将来の結婚という情報が入るとお前の主張が崩されるから

それとも
「結婚を前提にお付き合いして」は
前提として成立する時もあるししない時もある
で逃げるの？
0268以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/08/18(金) 09:50:12.049ID:WsuA80MEd
>>267
ん？でもお前のID:WsuA80MEdのレスも妄想だ！ってのはもういいの？論破されたまま放置されてるがｗ

将来の結婚という情報が入るとお前の主張が崩されるから

でもそれは君の妄想じゃんｗ

逃げるも何もｗ
0269以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/08/18(金) 09:52:53.822ID:WsuA80MEd
ID:JboOn66G0お前詰んでるよｗ
いやまあなんとかならんこともないがｗ
お前の理解では無理ｗ
あと500戦くらい経験を積んだら引き分けには持ち込めるんじゃないか？ｗｗｗ
0270以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 09:53:17.536ID:WsuA80MEd
ID:JboOn66G0ここ3週間で戦った相手の中なら2、3番目だｗ
誇っていいぞｗ
お前はよく戦ったｗ
0271以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 09:53:27.799ID:+m0UsQ9h0
まだやってんのかｗ
0272以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 09:55:20.469ID:JboOn66G0
>>268
じゃあ妄想じゃなかったとして

お前の主張に結婚の時期という情報は入れてないという事ですすめるわ

それでいうならお前の主張は崩れるな
結婚する時期の情報がないとするなら
正しくは

「結婚を前提にお付き合いしてください」という文章における「結婚」が前提として成立しているかどうかは「分からない」

になるからね

「間違っている」とは断言できないわけだ
0273以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 09:55:35.121ID:e1ZhKVZup
それでも世間一般に通じない>>1が憐れでならない
リアルでは強く生きてほしい
0274以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 09:55:51.254ID:JboOn66G0
>>269
いや勝手に勝利宣言するなよ
まだ終わってないぞ
0275以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 09:56:43.741ID:JboOn66G0
>>270
俺の中でのお前は割と雑魚の部類だったよ
0276以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 09:58:58.245ID:jO3Z6R9Qd
>>3
結論が結婚になるとは限らない
0277以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 10:01:58.348ID:WsuA80MEd
>>272
ふーん、じゃあ妄想だという指摘の間違いを認めるのね？はい
1敗

入れてないとも言ってないが、まあそういうことにしておいてやるよｗ

じゃあそれは正しいとするお前の意見の破綻でもあるなｗ

2勝1敗

俺の勝ちだｗ
0278以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 10:02:51.990ID:JboOn66G0
自分が賢いと勘違いしてるこの手の馬鹿は逃しちゃダメだからね
徹底的に詰めてぼっきぼきにへし折らないと
0279以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 10:03:02.129ID:WsuA80MEd
>>274
読めてんだよｗ
0280以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 10:04:00.448ID:JboOn66G0
>>277
妄想でも妄想でなくても
お前のこのスレの根本的主張が折れる事には変わりないからな

そこさえお前が負けを認めればどうでもいいよ
たぶんお前は自分が思うより賢くないよ
0281以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 10:09:23.811ID:WsuA80MEd
>>280
お前も折れたしその上で他の議題で俺が勝ってるｗ
お前の負けｗ
ついでに

>俺の中でのお前は割と雑魚の部類だったよ

の雑魚とは
地位の低い者、取るに足りない者を蔑む意味で使われます。
と、格下を貶める言葉だが
お前は今明確に負けたｗ訂正して貰おうかなｗ


賢いと自覚してるとまた妄想ｗ
0282以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 10:10:27.215ID:WsuA80MEd
>>278
1度は折れても
ボキボキと折られたのはお前の方だったなｗ
0283以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 10:13:04.216ID:YIZSDRWya
これがアスペ
0284以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 10:14:12.273ID:JboOn66G0
>>281
「結婚を前提にお付き合いしてください」という文章における「結婚」が前提として成立しているかどうかは「分からない」
「結婚」という名詞だけでは前提として成立しているか否かは判別できない
結婚（する事）を前提にしているのか
結婚（しない事）を前提としているのか
（今）結婚する事を前提としているのか
（将来）結婚する事を前提としているのか
全く定かではないから


これにきちんとした反論がない限り俺の勝ちは揺るがないからな
くだらない煽りをする前にこれに対して頑張って反論してみて
0285以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 10:14:33.122ID:jeSkIK+q0
頭悪そうだなお前
ゴミ以外だと思うわ
恥ずかしい
0286以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 10:16:02.686ID:+m0UsQ9h0
そんなこと言ったら主語がないからねｗ
0287以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 10:21:22.134ID:WsuA80MEd
>>284
そうだねｗその1勝は揺るがないねｗでもお前のレスも同じ流れで負けてるからねｗ

2勝1敗なので俺の方が優勢ｗおつかれさまｗ
0288以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 10:22:07.463ID:WsuA80MEd
お前はレスバをｗ討論をまるで理解してないｗ
0289以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 10:24:24.130ID:WsuA80MEd
やろうと思えば>>272も論破出来るんだけどなｗ
0290以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 10:25:50.814ID:WKg+VuXB0
考えたことなかったけどたしかに前提じゃないなw
0291以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 10:26:49.844ID:JboOn66G0
>>287
流れでも負けてないぞ
妄想云々に関しても今からへし折ってあげるよ


時期の明記がないと「結婚」が前提として成立するかどうかは「分からない」というのは認めたわけだ
つまり>>1が「結婚は前提として成立しない」と断言するためには
時期の情報を勝手に妄想しないといけないわけだ

妄想についても俺の勝ち
0292以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 10:27:35.228ID:JboOn66G0
弱すぎる
0293以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 10:27:42.016ID:WsuA80MEd
俺は自分レスバ最強だと思ってるよｗ
もうずーっと負けてないからｗ
0294以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 10:28:47.923ID:JboOn66G0
>>293
そうやって自己欺瞞しても
内心では負けたのは気づいてるんでしょ？
そういう歪みって後からメンタルに出るから気をつけろよ
0295以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 10:31:48.684ID:z24BFY6O0
小学生の頃初めてこのフレーズ聞いて同じこと思ったの思い出したわ
前提って時系列的に前にあることじゃないの？って思ったわ
0296以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 10:33:29.746ID:3ea9sgBir
〈体臭を引き起こす食べ物〉
・動物性のタンパク質と脂質
・にんにく
・アルコール

〈体臭を抑える食べ物〉
・抗酸化食品（ビタミンE，ビタミンC，その他緑黄色野菜など）
・アルカリ性食品（海藻類、大豆、きのこ類など）
・腸内環境を整える食品

体臭改善は食べ物から！体臭きつい人に共通する食事とニオイを防ぐ食品とは？｜グリーンハウス公式
https://www.greenhouse.ne.jp/times/body_cause_food
0297以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 10:34:43.135ID:3v0W6jfpp
>>293
それ「負けていないと思い込んでるだけ」でも成立するよね？
0298以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 10:36:42.133ID:WsuA80MEd
>>291
時期の明記がないと「結婚」が前提として成立するかどうかは「分からない」というのは認めたわけだ

がどうして

つまり>>1が「結婚は前提として成立しない」と断言するためには
時期の情報を勝手に妄想しないといけないわけだ

に繋がるの？
他の選択肢が絶対的に無いと言い切れる理由はあるの？
0299以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 10:37:42.430ID:WsuA80MEd
>>292
291が正しいとしてもどうやっても同格でわろた
弱いとか雑魚とか言える立場じゃなくてわろた
0300以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 10:38:44.171ID:WsuA80MEd
>>297
「思ってる」と言ってる通り
そうだけど、なんだい急に？ｗ
0301以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 10:42:05.268ID:JboOn66G0
>>298
じゃあ「前提として分からない」ものを「前提として成立しない」りと断言した論拠は？

>>284にも具体的に反論してみてね

まだまだお前の負け
だいぶ苦しいだろ
そろほろギブアップする？
まだ頑張る？
0302以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 10:42:40.561ID:JboOn66G0
>>299
そういうのは負け犬の遠吠えって言うからな
まずはきちんと反論するところからだな
0303以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 10:43:17.148ID:fCIoiyGL0
ある事が成り立つための前置きとなる条件

つまり「結婚を前提に付き合っていただけませんか？」は
「結婚」が満たされることが条件での「お付き合い」が成り立つかを問うているわけよ

その裏には結婚を条件に含めないなら断ってくれということ
0304以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 10:46:57.115ID:WsuA80MEd
>>301
じゃあ「前提として分からない」ものを「前提として成立しない」りと断言した論拠は？

示す必要あるのかい？それ


>>>284にも具体的に反論してみてね

これも同じく、必要が示されてないうちはやらないよ
0305以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 10:49:11.242ID:JboOn66G0
まとめ

「結婚を前提としたお付き合いを〜」の文章における「結婚」が前提として成立しないと断言するためには時期の情報は必須
「結婚」という名詞だけだといつの結婚を指すのか分からないから前提として成立するか否かは「分からない」

これに反論できないうちは俺の勝ち
0306以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 10:50:01.820ID:JboOn66G0
>>304
はい
俺の勝ち
0307以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 10:50:06.122ID:+m0UsQ9h0
お前ら勝ちとか負けとかガチキッズかよｗ
0308以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 10:51:53.635ID:WsuA80MEd
>>305
違うけどｗ
2勝1敗だよｗお前の負け
0309以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 10:52:16.940ID:JboOn66G0
>>308
はい
反論なし
0310以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 10:52:18.217ID:WsuA80MEd
>>306
勝因は？ｗ
0311以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 10:52:57.909ID:JboOn66G0
馬鹿相手とはいえこれだけ圧勝できるとそこそこ気持ちいい
ありがとう
0312以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 10:54:53.247ID:WsuA80MEd
>>309
で既に返してるからねｗ
論が無いからなんだというんだｗ示す必要性を答えられないのならばアタオカが適当なこと言ってるんだろうなぁってので終わるけどｗ
当然、意義のない指摘だった場合効力なんぞ消え失せるわけだがｗ


じゃあ「前提として分からない」ものを「前提として成立しない」りと断言した論拠は？

示す必要あるのかい？それ


>>>284にも具体的に反論してみてね

これも同じく、必要が示されてないうちはやらないよ
0313以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 10:55:26.248ID:JboOn66G0
>>312
はい
反論なし
まだ俺の勝ち
0314以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 10:55:51.512ID:WsuA80MEd
キチガイのフリして敗走したみたいだな
もう3000勝くらいか？、、、
0315以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/08/18(金) 10:56:14.534ID:WsuA80MEd
>>313
反論が無いとする論拠はなんだい？ｗ
0316以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/08/18(金) 10:58:23.154ID:JboOn66G0
>>314
鏡でもみてるのかな？
今のお前は子供が鬼ごっこしてる時に「はいバリアー」とか言ってる状態だよ
お前の主張を根本的に崩されてるのに「効力がない」とかもうIQが違いすぎて会話が成立してないのかな？と疑いたくなるもん

まあ反論できないからしょうがないよな
0317以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 10:58:59.138ID:JboOn66G0
>>315
あとはこれがループされるんだろ
今死ぬほど悔しいでしょ？
分かるよ
0318以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 11:00:01.628ID:WsuA80MEd
また壊しちゃった…ｗ
0319以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/08/18(金) 11:01:06.715ID:zMBCscO4d
国語のお勉強であった
0320以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/08/18(金) 11:01:44.088ID:JboOn66G0
>>318
最後にレスした方が勝ちなら
1000まで付き合うよ

まだ反論はない
0321以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/08/18(金) 11:01:56.651ID:WsuA80MEd
>>316
いやｗその例で行くとお前は逃走者ではなくただの椅子をタッチして捕まえたと言ってる可能性があるわけｗ
だからその質問の意義を明らかにするために前置きの繋がりをもう少し明確に話してくれないかな？ｗ
0322以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/08/18(金) 11:02:12.445ID:JboOn66G0
言っとくけど
絶対逃さないからな
0323以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/08/18(金) 11:02:13.434ID:WsuA80MEd
>>317
何言ってんだこいつはｗ
0324以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 11:03:07.260ID:JboOn66G0
>>321
はい
反論なし
0325以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/08/18(金) 11:03:13.449ID:WsuA80MEd
>>320
今のままだと論（仮説）じゃないからｗ
反論も何もｗｗｗ
0326以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/08/18(金) 11:04:14.964ID:JboOn66G0
いっとくけどひろゆき仕草で
シーライオンニングで本旨からずらしてボロを出させようとしても無駄だからね
0327以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/08/18(金) 11:04:24.305ID:JboOn66G0
>>325

はい
反論なし
0328以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/08/18(金) 11:08:44.290ID:WsuA80MEd
>>324
お前もなｗ
0329以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 11:09:03.823ID:WsuA80MEd
>>326
何もズラしてないがｗ
0330以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 11:09:52.513ID:JboOn66G0
まとめ

「結婚を前提としたお付き合いを〜」の文章における「結婚」が前提として成立しないと断言するためには時期の情報は必須
「結婚」という名詞だけだといつの結婚を指すのか分からないから前提として成立するか否かは「分からない」

これに反論できないうちは俺の勝ち
0331以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 11:10:10.481ID:JboOn66G0
まだ反論はない
0332以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 11:11:52.795ID:WsuA80MEd
必要性を示せなかったお前の負けｗ
0333以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/08/18(金) 11:12:23.795ID:WsuA80MEd
>>330
その必要は無いｗお前のレスは今のとこ破綻しているｗ
0334以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 11:13:03.937ID:WKg+VuXB0
そもそも前提じゃなかったねってスレなのになに発狂してんのこの子w
0335以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 11:13:09.736ID:JboOn66G0
>>332
それでいいの？
凄い頭悪そうに見えるよ

反論なし
0336以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/08/18(金) 11:13:31.353ID:JboOn66G0
>>333
反論なし
0337以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 11:13:53.639ID:JboOn66G0
いまのところ俺の圧勝
0338以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 11:15:53.546ID:JboOn66G0
まとめ2

「結婚を前提にお付き合いしてください」という文章における「結婚」が前提として成立しているかどうかは「分からない」
「結婚」という名詞だけでは前提として成立しているか否かは判別できない
結婚（する事）を前提にしているのか
結婚（しない事）を前提としているのか
（今）結婚する事を前提としているのか
（将来）結婚する事を前提としているのか
全く定かではないから
0339以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 11:17:18.080ID:WKg+VuXB0
普通に>>1のほうが論理的だし
この子はNGやね
0340以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 11:21:46.180ID:zXQdJ05Cp
>>300
いや別に

言葉一つでいろんな受け止め方があるのは理解してるんだなぁと
0341以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 11:21:57.774ID:WsuA80MEd
>>335
頭悪そうに見えるのと内容の是非に関係はあるの？ｗ
0342以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 11:22:38.677ID:JboOn66G0
>>341
はい
反論はなし
まだ俺の勝ち
0343以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/08/18(金) 11:23:29.714ID:joJQIIWf0
たしかに変な表現だよなって思って開いたらレスバモンスターでわろた
0344以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/08/18(金) 11:24:24.728ID:WsuA80MEd
気が向いたから付き合ってやるよｗ

>時期の明記がないと「結婚」が前提として成立するかどうかは「分からない」というのは認めたわけだ


>つまり>>1が「結婚は前提として成立しない」と断言するためには
時期の情報を勝手に妄想しないといけないわけだ

という事だけど


時期の明記がないと「結婚」が前提として成立するかどうかは「分からない」というのは認めたわけだ


というのは、本当に時期の明記がないと結婚が前提として成立するかどうかは分からないと認めただけでしかなく

妄想以外の選択肢が無いという結論に直接的に繋がる事実ではない


そして結論は妄想であると断定する内容であり、このままであれば結論と発言の信憑性の実情とで矛盾を起こす事となる
つまり、結論の真実性を保つ為にはID:JboOn66G0はその繋がりを明確に示す必要がある


はいまたまた論破
0345以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 11:28:13.036ID:vuBh8MYor
見てないけどNGIDくんのライフはもう０だから許してやったらどうや
0346以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/08/18(金) 11:28:26.194ID:JboOn66G0
>>344
ひろゆき仕草の次は三浦瑠麗仕草で煙にまくの？
gptに議論を有耶無耶にするための文章でも書かせた？


結婚という名詞だけでは前提として成立するかは「分からない」
なので前提として成立すると断言したお前の主張は崩されている


そこについての反論ではないのでやり直し
まだ俺の勝ち
0347以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 11:29:47.229ID:JboOn66G0
>>346
間違った
「前提として成立しないとするお前の主張は崩されている」
ね
0348以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 11:31:46.433ID:WsuA80MEd
>>346
おいおい妄想の話を放置するなら2勝1敗のまんまだぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


>そこについての反論ではないのでやり直し
まだ俺の勝ち

通算的に僕が勝利してるのでお前の負けｗ
0349以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 11:31:53.552ID:/FQ48oFw0
ホームラン予告だよ
0350以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 11:32:17.261ID:JboOn66G0
>>344
あと
妄想以外の選択肢もあるというのなら
お前がそれを具体的に示せばお前の勝ちでしょ
その反論をずっと待っているわけだが
0351以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 11:34:15.272ID:WsuA80MEd
>>350
あるとは言ってないぞ？ｗ無いとも言ってないがｗ
0352以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 11:34:15.536ID:yq+kW8pq0
6時間くらいやっててワロタｗ
0353以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 11:38:29.097ID:JboOn66G0
>>351
「時期の明記がなくても「結婚」という名詞だけで前提として成立しない」についての論拠が出せないわけだろ？

お前の負けじゃん
0354以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 11:41:59.972ID:JboOn66G0
無理だって
諦めろ
場を荒らしてわずかな活路を開こうとする馬鹿向けのテクニックを俺に使うな
0356以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 11:52:52.437ID:WsuA80MEd
>>353
それはお前の論理に対する論破にもなり得るｗ
だからイーブンｗ
でも別領域で俺が勝ってるから2-1で俺の勝ちなんだよｗ
0357以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 11:53:04.048ID:WsuA80MEd
>>355
余裕で俺の勝ちだぞ
0358以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 11:53:43.764ID:JboOn66G0
>>356
一行目について具体的に
0359以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 12:00:35.362ID:JboOn66G0
やっぱりいろいろ考えてみたけど
>>353の何が俺のどの主張をどう論破した事になるのか
全く見えてこない

何が言いたいんだこいつ
0360以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 12:02:29.298ID:JboOn66G0
あとさっさと時期の情報を論拠とするための妄想以外の選択肢を示してほしい
0361以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 12:14:23.763ID:WsuA80MEd
>>360
その必要はあるの？ｗ
0362以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 12:18:16.002ID:mYtWaIx6a
まだ続いてた凄い
0363以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 12:18:26.376ID:JboOn66G0
>>361
大いに必要あるよ
お前が「結婚」が前提として成立しないと断言するために必要な
「結婚する時期」の情報をどうやって導き出したかだからな

そしてお前は妄想以外にも選択肢があるかもしれないと主張したわけだから
それを具体的に提示する必要があるわけだ
「あるかもしれない」れでは反論として何の意味もないからな

そしてお前は意味がないと分かりつつも場を荒らしたいだけでそのレスをしているというのももちろん分かってる
その手のくだらないやり取りには興味ないから

きちんと具体的な妄想以外の選択肢を提示しろよ
それ以外のくだらないレスは一切受け付けないからな
0364以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 12:19:48.920ID:WsuA80MEd
>>358
「時期の明記がなくても「結婚」という名詞だけで前提として成立しない」
なんか不自然だから言い換えると
これは
「時期の明記が無い場合「結婚」という名詞だけでは前提として成立するか分からない」って事で良いんだよな？

それは「前提として成り立つ」としてたお前にも当てはまることだ
0365以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 12:20:36.878ID:JboOn66G0
>>361
お前の浅はかな考えが手に取るように分かるな
お前は反論ができなくなって困ったら「必要性の有無」に話をすり替えて場を荒らす

実にくだらん
いかにも馬鹿が好きそうなテクニック
0366以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 12:21:56.948ID:JboOn66G0
>>364
俺は時期の情報がある場合は「成り立つ」としたし
その情報がない場合は「分からない」という採取的な結論をずっと書いてるが

お前は時期の情報を導き出すための妄想以外の手段について早く具体的に提示しろ
0367以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 12:22:07.921ID:WsuA80MEd
>>363
論題を混同するなよｗ

>そしてお前は妄想以外にも選択肢があるかもしれないと主張したわけだから

そんなもんしてないが？


「あるかもしれない」れでは反論として何の意味もないからな

それは何故？
0368以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 12:22:12.700ID:JboOn66G0
最終的な
0369以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 12:22:29.338ID:WsuA80MEd
くだらないとかいって道理から逃げててワロタ
0370以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 12:22:51.279ID:JboOn66G0
>>367
あるかもしれないし無いかもしれないでは
俺の妄想説を論破できてないから
0371以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 12:23:22.252ID:JboOn66G0
>>369
お前のは道理じゃなくて屁理屈
しかも結果的に逃げずに答えてる
0372以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 12:23:46.778ID:WsuA80MEd
何も話なんてすり替えてないが？
もしも「必要のない」或いは「前提の間違った」質問をしていた場合
それこそ話をすり替えてると言えるだろｗ
0373以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 12:24:00.243ID:JboOn66G0
今の所お前の妄想という事についてきちんとした反論は行われていないな
0374以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 12:24:32.659ID:JboOn66G0
>>372
妄想以外の可能性について早く具体的な反論を
0375以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 12:24:34.509ID:WsuA80MEd
安価忘れてた
>>365な
0376以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 12:25:37.166ID:JboOn66G0
お前飯休憩言ってたろ
俺もちょっと飯と仕事があるから2時か3時まで保守しててくれ
それまで一旦お預けな
0377以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 12:25:53.650ID:JboOn66G0
俺も保守しとくからな
絶対逃さんぞ
0378以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 12:27:45.591ID:WsuA80MEd
>>366
>俺は時期の情報がある場合は「成り立つ」としたし

マジかｗｗｗｗ
情報あるなら成り立つかｗｗｗｗ言質取ったからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ギャハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハｗｗｗ
0379以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 12:38:44.560ID:WsuA80MEd
>俺は時期の情報がある場合は「成り立つ」としたし

>先に示した通り「将来の結婚」であるなら前提として成立してしまうという反論をしたからね


「であるなら」と「将来の結婚」以外の可能性を1度は排除しているにも関わらず「時期の情報がある場合は「成り立つ」としたし」と、再び含めている結論は矛盾だ

はい論破！ｗはい俺の勝ち！！ｗｗｗ


ほぼほぼ自分で自分を論破してるの弱すぎてワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗお前の負けｗｗｗｗｗｗ
ギャハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハｗｗｗ🤣
0380以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 12:40:12.453ID:WsuA80MEd
>>370
なんで出来てないの？
0381以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 12:40:46.089ID:WsuA80MEd
>>371
なんで屁理屈なの？
不当性を示してみろよ
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2023/08/18(金) 12:41:22.717ID:+m0UsQ9h0
嘘だろ・・・
まだやってんのかよ・・・
0383以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 12:41:45.475ID:WsuA80MEd
>>374
その必要はあるの？
0384以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 12:42:38.322ID:WsuA80MEd
>>377
あと1000レスはやるからな？早く戻ってこいよ雑魚
0385以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 12:42:49.037ID:0YaJ54a/0
これどっちもスクリプトだろ
0386以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 12:43:20.781ID:V83xKycFd
自演だろ？
0388以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 13:00:23.414ID:SiODI5urp
>>6で終わってんのに……
0389以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 13:11:43.360ID:zamzsjE/0
前提が>>6じゃ仕方ないね
0390以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/08/18(金) 13:22:16.458ID:WsuA80MEd
逃げたのかよ
もう寝るわ
もし起きてスレ残ってたら相手してやるが
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