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「中国の民主化」←賛成？反対？
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0001以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/18(日) 07:36:06.817ID:QhVubfddH
どう思う？
0071以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/18(日) 08:20:30.771ID:xMkvj+B+d
そもそも民主主義ってそんなに理想的な政体じゃ
ないしな実際明治維新の結果が2個の原爆投下
そして今に至ってはアメリカの経済的な植民地だ

独立国として自立するにはむしろ民主主義は
邪魔な存在だ江戸幕府のような統一的な
政体が必要だよ
0072以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/18(日) 08:21:17.300ID:xMkvj+B+d
>>70
あなたは民主主義がゴールになっちゃってるよ
つまり手段が目的になってる
何のために民主主義にしたいわけ？
0073以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/18(日) 08:21:34.303ID:yqVl2fpw0
>>66
本当、民主主義のお陰で世界は平和になったよな
市民が主権を持つことによって一部の奴だけに権力や富が集中することなく
市民のための政治が行われてる
0074以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/18(日) 08:21:44.051ID:qq95MmCT0
>>68
俺は議会制民主主義に賛成してるから全然違う
0075以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/18(日) 08:23:45.497ID:qq95MmCT0
>>72
俺は政治にゴールなんてないと思ってるからそもそもお前の認識が間違ってる
0076以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/18(日) 08:23:46.971ID:Ka3lhuu00
>>71
俺もそう思う
民主主義が一番って洗脳されてるように思う

皆が平等だったら最高とか、言っちゃ何だがあり得ないよ
頭ん中お花畑だと思う
恐らくはこの世の地獄と成り果てるよ
0077以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/18(日) 08:25:12.369ID:hV/zSvrV0
>>69
ほな危険な思想が一体どっちなのかお前でも理解出来るやろ

権威主義とか君主制みたいに政治に国民の声が反映されず国の一部の人間の思惑のみで国家運営される国なんて国民にとっては不幸なもんでしかないから
0078以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/18(日) 08:25:53.657ID:yqVl2fpw0
>>76
民主主義のお陰で日本は国民第一の政治が行われてるじゃん
0079以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/18(日) 08:26:58.501ID:QlNX7PpZd
反対。国連による信託統治が望ましい
0080以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/18(日) 08:27:05.799ID:SKUt9Fun0
無理！

ロシアが中世そのままの支配体制に対して、中華は三国志以前の漢王朝と
な～～～～～～～～～～んも変わってないからな。
0081以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/18(日) 08:28:09.300ID:qq95MmCT0
>>71
はて、徳川幕府が結んだ不平等条約を撤廃に尽力したのはどこの政府だったかな？
0082以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/18(日) 08:28:39.451ID:GTubi53Td
>>76
でしょ？民主主義が理想っていうのは固定観念だよね
0083以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/18(日) 08:30:16.302ID:GTubi53Td
>>77
正直どんな政体でも結局一部の人間しか
直接的には政治を動かすことはできないよ

だから自分は士農工商程度のゆるい身分制は
賛成で庶民は国家運営など気にせず
自分の仕事をしっかりやって幸せになってほしい
0084以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/18(日) 08:30:20.055ID:hV/zSvrV0
>>73
いやいや
今の日本も結構危機的状況陥ってるんやで
長きに渡って自民党の長期政権続いてるからもう上京的には中共の一党独裁と何ら変わらん形になってきてるからな
富が一部に集中してきてるのもそのせいやから

民主主義ってのはほんまいうと二大政党制の構図が何よりバランス取れて良いんやけど今はもう崩壊してるしな

だから国民がもっと政治に関心持たなあかんねん
0085以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/18(日) 08:31:48.539ID:hV/zSvrV0
>>76
ほなお前はロシアや中国みたいな権威主義の国の方がええんか？
0086以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/18(日) 08:32:01.892ID:GTubi53Td
特に批判されがちな身分制度に関してはむしろ
身分制度がないからこそ分不相応が発生する
港区など見てみればわかるけど

いくら庶民が高学歴や高所得それから
経営者などの立場だけを得ても結局それは
コスプレでしかない

服に着られてるのと同じことだ自分は
立場が人を作るなんてないと思ってる
0087以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/18(日) 08:34:40.332ID:yqVl2fpw0
>>84
本当、二大政党制やってるアメリカは市民のための素晴らしい政治をやってるよな
0088以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/18(日) 08:34:51.057ID:GTubi53Td
特に日本のような継続性の長い国においては
もう完全に身分は決まってるに等しいよ

結局は身分や家柄相応の人が一番幸せになってるよ
身分を超えた活躍も逆に身分的に本来もっと
人の上に立つべき人間がニートとかしてるのも
どっちも不幸だよ
0089以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/18(日) 08:35:49.369ID:GTubi53Td
>>87
自分はアメリカは分断国家にしか見えない
それで得をするのは糸を引いてる立場だけだろう
0090以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/18(日) 08:41:15.567ID:hV/zSvrV0
>>87
つうか日本の国民は余りにも政治に無関心過ぎるわ
平和ボケしてるんか何か知らんけど
長期政権が腐敗しか齎さん事なんてとっくに歴史が証明してるのにいつまでもええわええわ自民党の長期政権放置しまくってるしな

そら長きに渡る癒着癒着で支持層の顔色伺ってしか政治も出来なくなってくるし全てに於いて腐敗しまくって日本はおかしな方向進んでくってな
0091以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/18(日) 08:42:47.683ID:Ka3lhuu00
>>82
やっぱ人間関係ってのは平等だけじゃダメなんだと思う

みんなが平等の行き着く先はほぼ地獄で間違いないと思う
結局ずる賢くて能力の高いヤツが上手く立ち回って誰かから搾取するようになるし
わからないようにシレーっといつの間にか自分だけに利益を集中させたり
そして、いつの間にかそいつが権力者になって刃向かうヤツを処刑したり皆殺しにしたりと、
まぁその辺はオーウェルの動物農場を読めばわかると思う

結局人間には上下関係が必要なんだよ
0092以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/18(日) 08:43:13.715ID:lQwuULJ30
ID変わってるみたいだけど>>1が言いたいのは
民主主義は必ずしも良いとは限らない
統一的で高級な国民による政治主導が行われる中国的な政体が好ましい
ってこと？
0093以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/18(日) 08:44:51.447ID:hV/zSvrV0
>>91ほなロシアや中国みたいな権威主義国家に亡命したええがな
0094以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/18(日) 08:47:35.361ID:hV/zSvrV0
>>12
まぁ中国はチベットの独立は決して認めんやろけどな
何故なら中国大陸に流れる河川全ての水源はチベットにあるから
0095以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/18(日) 08:47:38.056ID:GTubi53Td
>>91
自分もそう思う平等や公平はむしろ
人の悩みを増やすよね
本当はそんなもの最初からないのに

人と比べて持ってないのは自分がダメだから
みたいに思う時点でもう平等なんて概念
捨てた方がいいよな
0096以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/18(日) 08:49:53.678ID:GTubi53Td
>>93
ずる賢くて能力が高くて出世した側だってさ
その身分を守るのに必死になるばかりで
ぜんぜん幸福に見えないんだわ
港区で宅配の仕事してた時そういうのをたくさん見てきた

自分は手前味噌ながらわりと上級国民的な家柄で
武家に繋がる家系だから余計にそう思う
0097以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/18(日) 08:50:30.834ID:RFEkFXtO0
民主主義は最低だけどこれまで使われた
ほかの政治体制よりはマシだから
仕方なく選ばれてるだけ！

今の日本政治は
民主主義じゃなくてほぼ官僚主義になってるし！
0099以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/18(日) 08:51:46.986ID:GTubi53Td
自分は呑気なものだから必死にならずに
ニートでも家があって本当にお金が無くなったら
今住んでる土地を換金すればいいので

色々俯瞰して見れるんだけどやっぱり
資産や出世は身分相応の人が幸せに見てるんだよね
人には器ってもんがあってそれ以上の水を
そそいでも溢れるだけだからね
0100以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/18(日) 08:51:49.324ID:hV/zSvrV0
>>95
つうかさっきから平等って一体何の話してるんや？
民主主義というのは政治の仕組みを表す言葉やしその平等の概念ってのは選挙に関する国民の一票すら必要無いって事なん？
0101以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/18(日) 08:52:29.987ID:GTubi53Td
>>97
そうだ、自分が最近の選挙に思うとこだよねそれ
ほんと選んでる気が全くしないんだ
0102以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/18(日) 08:52:36.284ID:qq95MmCT0
>>97
第二次安倍政権から官僚の人事権は政府が握ってるけどな
0103以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/18(日) 08:53:56.099ID:GTubi53Td
>>100
そうだね民主主義に関してはそもそも自分は
しつこいようだけど民主主義が正しいって
いうのは何の根拠があるのかなって思うわけよ

結局情緒的に選挙に行って満足してないか？
0104以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/18(日) 08:54:12.175ID:Ka3lhuu00
>>83
同意
上下関係ってお互いの立場から不満も含めて何やかんやあるが
それでも繋がり合ってて上の立場、下の立場それぞれが機能してて
それぞれの役割を最大限果たせる関係性がいいよね
0105以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/18(日) 08:54:56.687ID:hV/zSvrV0
>>96
あんな権威主義国家なったらそんなレベル違うんやで？
国民の基本的人権や言論の自由が約束されてない制限される社会ってのがどれだけ国民にとって危険極まりないことがもうちょいしっかり理解するべきやわ

何も理解出来てないように見受けるし
0106以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/18(日) 08:55:21.275ID:GTubi53Td
とりあえず結果論かもしれないが日本人が
民主主義を手に入れて以降原爆が2個落とされたり
戦後は戦後でアメリカの反共政策に
振り回されたりしてるわけでね
0107以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/18(日) 08:56:53.326ID:hV/zSvrV0
>>103
根拠も何も
今のこの当たり前のように俺らに確約されてる基本的人権の尊重と言論の自由が何よりの根拠やがな
0108以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/18(日) 08:57:01.051ID:GTubi53Td
>>104
自分がいいたいのはそういうことなのよね
庶民が頑張って一代で出来ることってぶっちゃけ
ほとんどないのよ何かの世界で活躍したいなら

３代目ぐらい前からやらなきゃならんのよね
これはどんな分野でもそうなんだよ
経営者だって成功してる人はほぼ商家のご出身だよ
0109以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/18(日) 08:58:44.456ID:GTubi53Td
>>105
そもそも自分はその人権ていう概念が気に食わない
欧州を見習った概念だけどな
0110以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/18(日) 08:59:50.101ID:hV/zSvrV0
>>106
そらそやがな
権威主義国家牛耳ってる奴らにとって民主主義なんて一番目障りな存在なんやから隙あらば幾らでも潰しにくるやろしそんな国家の芽はさっさと狩っとかなきゃ民主主義の存亡に関わってくるしな
0111以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/18(日) 09:02:51.334ID:hV/zSvrV0
>>109
だったらさっさとロシアや中国亡命してこいや

散々日本でその恩恵にどっぷり肖っててほんな話幾らしても説得力無いし行動で示せや

口だけなら誰でも言えんねん
0112以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/18(日) 09:02:51.503ID:qq95MmCT0
鎖国が好きなら北朝鮮にでも引っ越せばいいんだよ
0113以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/18(日) 09:02:57.759ID:hV/zSvrV0
>>109
だったらさっさとロシアや中国亡命してこいや

散々日本でその恩恵にどっぷり肖っててほんな話幾らしても説得力無いし行動で示せや

口だけなら誰でも言えんねん
0114以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/18(日) 09:03:57.903ID:GTubi53Td
>>113
むしろあなたの理想の帰結がソ連だと思うけどね
0115以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/18(日) 09:06:05.004ID:hV/zSvrV0
>>114
お前物事を何一つ理解出来てなさそうやな

ソ連みたいな政治体制の国の一体どこが民主主義と言いたいんやほんま

そこまでいうなら具体的にその理由も述べやんかいや
0116以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/18(日) 09:06:17.555ID:yqVl2fpw0
民主主義のお陰で権力者のための政治じゃなくて市民のための政治が行われてる
0118以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/18(日) 09:15:02.088ID:vMXAjWk30
日本の10倍の数のB層がどう動くかだよな
0119以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/18(日) 10:07:00.136ID:brvr77Wb0
中国人は強力な統治者がいないとすぐに内乱起こして国を滅ぼす
正直中国の民主化なんてどうでもいいけど他国に対する軍事的威圧やスパイは許せない
0120以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/18(日) 10:57:31.654ID:ljsD2qHId
>>117
そらそうだよ日本のサイズですら幕府っていう
統治機構がないと平定できないんだから

中国みたいな大陸国家で統一国家を目指すなら
現在の中国共産党のようなスタイルを目指すのは
必然的なことだろうよ

もし民主主義でやるなら例えばフランスとドイツ
みたいなヨーロッパみたいな感じになるね
0121以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/06/18(日) 10:59:01.097ID:ljsD2qHId
そもそも中国も三国志みたいな感じで大きな
グループが3つぐらいあった時代もあるわけだし
民主化するなら3、4つぐらい国家が誕生するだろうね

特に上海とか北京はそれぞれ違う国として
発足するだろうね
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