「中国の民主化」←賛成?反対?
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賛成一択やろ
なんなら権威主義国家なんて世界からさっさと無くなって欲しいくらいだし 近隣国と小競り合いしかしてない中国は民主化して
アメリカのようにグローバルに戦争やるべきだよな 中国共産党による一党独裁をやめて、国民に言論の自由を与え、人権の理念に基づく新国家の建築 なってもロシアみたいになんちゃって民主化になるだけだろ 軍閥が割拠して春秋戦国時代みたいになって力を失ってほしい どっちがいいかは知らんけど民主化したら分裂するのかどうかは興味がある 80年前、労働者解放を謳っていた中国共産党は今や国民を弾圧するだけの存在になり価値を失った
中国人が自由を手に入れること
賛成?反対? 共産主義の民主国ってどうなんだろう
社民党みたいな感じになるの? 近隣国としか戦争出来ない独裁国家やなんちゃって民主主義の共産国家は
世界平和のためにちゃんとした民主化してアメリカやイギリスのようになるべき >>8
>>7
言うて漢民族は一つやろ
大陸は分裂しない
チベットとかは独立すべきやが 個人的には独立国が複数政党がある方が
おかしいと思うんだけどねアメリカの2大政党とか
あんなの分断国家と同じじゃん
統一された一つの政体の中で太子党と野党と
別れるのが健全なんじゃね? 中国の掲示板でこのスレ立ててもみんな書き込めないんだろな怖くて >>6
中露どころか北朝鮮ですら選挙あるしな
そして国名も朝鮮民主主義人民共和国だ 賛成だけどプロセスがある
今まで抑圧されてたのに急に貴方達は自由ですって言われても国も国民も暴走すると思う
特に中国人は >>13
共産党の一党独裁を打倒した後どうするかはまた別の問題やな
それは中国の人たちが解決する問題や 中国の場合は独裁とは言っても世襲じゃないし
中国共産党という一つの政党の中で
太子党と野党が権力闘争する形だから
日本の自民党の派閥政治と同じでしょ
むしろそれが独立国というものだろ
多数政党があるのは群雄割拠じゃん >>17
急に民主化したらロシアみたいに
逆張りでまた独裁国に戻るだけだよな >>16
あれは選挙じゃなくてセレモニーだからなあ
「選挙で選ばれたオレ」を宣言したいんだろ というか現在の日本だってほぼ中国と同じだろ
野党はオマケだし自民公明の独裁だが
自民公明の中では保守もいれば左翼もいる
だから自民公明だけで事足りるから本当は
立憲民主とかいらないじゃん
国民も維新も実質自民だし >>26
なお立候補者も将軍様しかいない模様
他に出る人がいないなら仕方ないな >>25
チャイナは共産党独裁を批判すると逮捕されるリスクがある
ここが日本とは大きく違う 中国の民主派議員全員にノーベル平和賞()あげとけば >>25
でも政権交代とかあるし、自由に議論できてるし
欠点は多いけど進んだ民主主義だと思うよ? 本当は自民党や中国共産党のように自国の
統一された一つの大きな政体の中で
太子党と野党に分かれるのが独立国家として
正しい政体であって
アメリカみたいな2大政党の方がおかしいよね
あんなのただの分断じゃん >>30
自民党の中での派閥内の抗争による
トップの交代は政権交代といえるが
自民以外の政党が政権与党になるのはこれは
革命に等しいことってわかってる? チャイナの言論統制はちょっと特殊で
共産党の個々の政策を批判するのはいいけど共産党体制そのものを批判するとダメなのよ >>30
鳩山や安倍や岸田が首相になれるんだから
日本の民主主義は進んでるし素晴らしいよな >>25
中国でもロシアでも日本でいう国会に
一応合法野党あるけど支配政党のいいなり
でまったく機能していないからな
日本もそれに近い感じはある >>33
つまりそこは江戸時代の江戸幕府的な役割だろ
江戸幕府そのものを倒すのは倒幕
だがしかし江戸幕府の中での老中などは交代制 結局江戸幕府ってすげえ合理的だよな
独裁じゃないけど民主的 >>36
ロシヤは反対勢力の粛清も辞さない国だし
チャイナは軍事(人民解放軍)が共産党の私兵になってる
あんまり言いたくないが日本の野党は単純に力不足なだけ
日本共産党は水着撮影の件すら信念を通せない >>21
ぶっちゃけ天皇とかいらん思うで
君主制とか権威主義ってのは国民にとって基本的人権や言論の尊重を制限される大きな要素でしかないから
それに天皇自体も今のこの象徴としての役割りだけで生かされ続けるのって辛いだけや思うしな
天皇には人権もクソもないんやから >>12
チベットがいいなら他の自治区は?ってなるし
台湾はもちろん香港もどうなるかわからん
その流れで他の地方が影響される可能性もなくはなかろう >>38
老中は決まった家柄しかなれない
チャイナとは似てないよ >>42
それは危険な思想だよ天皇制そのものは必要
天皇とは相撲の横綱みたいな権威だからな
たた万世一系は諦めるべきだ江戸幕府の御三家みたいに
宮家をもっと増やして一滴でも天皇家の血が
掠ってたらオッケーにすればいい >>44
それも別に血族で決まるわけじゃないからね
いわゆる摂関家みたいな家だって養子はザラにある
日本人はあくまで「家」重視で血筋は重視しない
今の徳川宗家なんて嫁はベトナム人だからね
日本の伝統ある家柄なんて養子だらけだぜ
もちろん養子に出ると言ってもそれ自体が
政略結婚なんだけどな 今更民主化すると共産党に教育された人民が暴走しそう >>46
自己レスだが継続的に天皇陛下という機構を
残すにはそれこそキャラクター化もありだな
ピカチュウ天皇だっていい気がするw >>49
そのへんの農民や漁師では養子になれないから結局は血筋と切り離せないけどな >>52
どうしても権威ある地位を作りたいなら公選の象徴大統領制にするのが人権主義国家のあるべき姿なんだけどな >>53
農民と武士ってそんなに差がないけどね
むしろ江戸時代は帰農できる土地を持ってたら
積極的に帰農してるぐらいだからね
明治維新期なんてもう完全に豪農や豪商と
立場が逆転してて武士の家系から豪農や豪商と
繋がる必要があったぐらい
武士っていうのは職がとしては軍人とか警察だから
天下泰平の時代だとニートだからね
平和な時代のサイヤ人と同じ立場だw >>54
それは近代民主主義の概念に縛られすぎだよ
日本という価値観を2000年以上も継続してるのは
天皇家のおかげだよ天皇陛下という機構がなかったら
そもそも日本の歴史の継続性も崩壊するでしょう
江戸幕府と明治政府でもう違う国になってしまう >>55
豪農豪商と武士を比べるのは単純に間違ってるよ
その下に数えきれないほどの貧農がいるからな
「世襲じゃない政治家も沢山いるから日本は世襲大国じゃない」くらいの暴論 というか明治維新のせいで農民で舐められてるよね
でも江戸時代は石高本位制だから農家はお金を
印刷してるのと同じ立場だし
それに食糧時給できる職業は最強だよ
飢饉には気をつけなきゃならんが >>56
じゃあお前は天皇制という名の奴隷制を支持したらいいじゃん
俺は反対するけど >>57
しかし豪族や王族でもないのに江戸時代とかの
時代から墓を持つのは日本人だけだぞ
それは本当に世界的には異例なことだよ >>59
天皇制を反対して天皇という気候がなくなっても
自分がそれになり変わるかもしくは他の何かの
奴隷になるだけだろ不毛な考えだ >>58
米本位なのは幕府だけで実際は銭やら銀やら >>60
俺は無宗教だからそういうことを凄さを感じない
とりあえず日光東照宮みたいな観光に使える墓以外に価値はないと思ってる
霊感なんてないんだよ まあ農家というのは土地がなきゃできないよね
その土地はどこから入手してるのかっていったら
当然先祖代々から来たものだつまり
農家は元々公家や武家が帰農したということだ
だから農家とか農民とかいうけど
別にそんな卑しい身分じゃないんだ
例えば茶碗でご飯を食べる文化は前走から来てるからね >>46いらんいらん
お前の方こそ民主主義の重要性をもうちょい理解すべきやわ
大体米国に敗戦するまで日本人は天皇をどう扱ってたよ?
愚かな野心家共がただの権力闘争の道具として利用してただけやがな
米国に敗戦する前に日本に本当の意味での民主主義あったと思うか?
無いやろ >>66
あなたが知ってるのは戦後民主主義でしょ
まあうんって感じ言いたいことはわかるがな >>61
共和制といって、奴隷制や身分制度のない体制は作れるけどな
どうしても奴隷は必要である、ってのはただの思い込み そもそも民主主義ってそんなに理想的な政体じゃ
ないしな実際明治維新の結果が2個の原爆投下
そして今に至ってはアメリカの経済的な植民地だ
独立国として自立するにはむしろ民主主義は
邪魔な存在だ江戸幕府のような統一的な
政体が必要だよ >>70
あなたは民主主義がゴールになっちゃってるよ
つまり手段が目的になってる
何のために民主主義にしたいわけ? >>66
本当、民主主義のお陰で世界は平和になったよな
市民が主権を持つことによって一部の奴だけに権力や富が集中することなく
市民のための政治が行われてる >>68
俺は議会制民主主義に賛成してるから全然違う >>72
俺は政治にゴールなんてないと思ってるからそもそもお前の認識が間違ってる >>71
俺もそう思う
民主主義が一番って洗脳されてるように思う
皆が平等だったら最高とか、言っちゃ何だがあり得ないよ
頭ん中お花畑だと思う
恐らくはこの世の地獄と成り果てるよ >>69
ほな危険な思想が一体どっちなのかお前でも理解出来るやろ
権威主義とか君主制みたいに政治に国民の声が反映されず国の一部の人間の思惑のみで国家運営される国なんて国民にとっては不幸なもんでしかないから >>76
民主主義のお陰で日本は国民第一の政治が行われてるじゃん 無理!
ロシアが中世そのままの支配体制に対して、中華は三国志以前の漢王朝と
な~~~~~~~~~~んも変わってないからな。 >>71
はて、徳川幕府が結んだ不平等条約を撤廃に尽力したのはどこの政府だったかな? >>76
でしょ?民主主義が理想っていうのは固定観念だよね >>77
正直どんな政体でも結局一部の人間しか
直接的には政治を動かすことはできないよ
だから自分は士農工商程度のゆるい身分制は
賛成で庶民は国家運営など気にせず
自分の仕事をしっかりやって幸せになってほしい >>73
いやいや
今の日本も結構危機的状況陥ってるんやで
長きに渡って自民党の長期政権続いてるからもう上京的には中共の一党独裁と何ら変わらん形になってきてるからな
富が一部に集中してきてるのもそのせいやから
民主主義ってのはほんまいうと二大政党制の構図が何よりバランス取れて良いんやけど今はもう崩壊してるしな
だから国民がもっと政治に関心持たなあかんねん >>76
ほなお前はロシアや中国みたいな権威主義の国の方がええんか? 特に批判されがちな身分制度に関してはむしろ
身分制度がないからこそ分不相応が発生する
港区など見てみればわかるけど
いくら庶民が高学歴や高所得それから
経営者などの立場だけを得ても結局それは
コスプレでしかない
服に着られてるのと同じことだ自分は
立場が人を作るなんてないと思ってる >>84
本当、二大政党制やってるアメリカは市民のための素晴らしい政治をやってるよな 特に日本のような継続性の長い国においては
もう完全に身分は決まってるに等しいよ
結局は身分や家柄相応の人が一番幸せになってるよ
身分を超えた活躍も逆に身分的に本来もっと
人の上に立つべき人間がニートとかしてるのも
どっちも不幸だよ >>87
自分はアメリカは分断国家にしか見えない
それで得をするのは糸を引いてる立場だけだろう >>87
つうか日本の国民は余りにも政治に無関心過ぎるわ
平和ボケしてるんか何か知らんけど
長期政権が腐敗しか齎さん事なんてとっくに歴史が証明してるのにいつまでもええわええわ自民党の長期政権放置しまくってるしな
そら長きに渡る癒着癒着で支持層の顔色伺ってしか政治も出来なくなってくるし全てに於いて腐敗しまくって日本はおかしな方向進んでくってな >>82
やっぱ人間関係ってのは平等だけじゃダメなんだと思う
みんなが平等の行き着く先はほぼ地獄で間違いないと思う
結局ずる賢くて能力の高いヤツが上手く立ち回って誰かから搾取するようになるし
わからないようにシレーっといつの間にか自分だけに利益を集中させたり
そして、いつの間にかそいつが権力者になって刃向かうヤツを処刑したり皆殺しにしたりと、
まぁその辺はオーウェルの動物農場を読めばわかると思う
結局人間には上下関係が必要なんだよ ID変わってるみたいだけど>>1が言いたいのは
民主主義は必ずしも良いとは限らない
統一的で高級な国民による政治主導が行われる中国的な政体が好ましい
ってこと? >>91ほなロシアや中国みたいな権威主義国家に亡命したええがな >>12
まぁ中国はチベットの独立は決して認めんやろけどな
何故なら中国大陸に流れる河川全ての水源はチベットにあるから >>91
自分もそう思う平等や公平はむしろ
人の悩みを増やすよね
本当はそんなもの最初からないのに
人と比べて持ってないのは自分がダメだから
みたいに思う時点でもう平等なんて概念
捨てた方がいいよな >>93
ずる賢くて能力が高くて出世した側だってさ
その身分を守るのに必死になるばかりで
ぜんぜん幸福に見えないんだわ
港区で宅配の仕事してた時そういうのをたくさん見てきた
自分は手前味噌ながらわりと上級国民的な家柄で
武家に繋がる家系だから余計にそう思う 民主主義は最低だけどこれまで使われた
ほかの政治体制よりはマシだから
仕方なく選ばれてるだけ!
今の日本政治は
民主主義じゃなくてほぼ官僚主義になってるし! あの民族が民主化は苦しい、また分割されて植民地になるだけ 自分は呑気なものだから必死にならずに
ニートでも家があって本当にお金が無くなったら
今住んでる土地を換金すればいいので
色々俯瞰して見れるんだけどやっぱり
資産や出世は身分相応の人が幸せに見てるんだよね
人には器ってもんがあってそれ以上の水を
そそいでも溢れるだけだからね >>95
つうかさっきから平等って一体何の話してるんや?
民主主義というのは政治の仕組みを表す言葉やしその平等の概念ってのは選挙に関する国民の一票すら必要無いって事なん? >>97
そうだ、自分が最近の選挙に思うとこだよねそれ
ほんと選んでる気が全くしないんだ >>97
第二次安倍政権から官僚の人事権は政府が握ってるけどな >>100
そうだね民主主義に関してはそもそも自分は
しつこいようだけど民主主義が正しいって
いうのは何の根拠があるのかなって思うわけよ
結局情緒的に選挙に行って満足してないか? >>83
同意
上下関係ってお互いの立場から不満も含めて何やかんやあるが
それでも繋がり合ってて上の立場、下の立場それぞれが機能してて
それぞれの役割を最大限果たせる関係性がいいよね >>96
あんな権威主義国家なったらそんなレベル違うんやで?
国民の基本的人権や言論の自由が約束されてない制限される社会ってのがどれだけ国民にとって危険極まりないことがもうちょいしっかり理解するべきやわ
何も理解出来てないように見受けるし とりあえず結果論かもしれないが日本人が
民主主義を手に入れて以降原爆が2個落とされたり
戦後は戦後でアメリカの反共政策に
振り回されたりしてるわけでね >>103
根拠も何も
今のこの当たり前のように俺らに確約されてる基本的人権の尊重と言論の自由が何よりの根拠やがな >>104
自分がいいたいのはそういうことなのよね
庶民が頑張って一代で出来ることってぶっちゃけ
ほとんどないのよ何かの世界で活躍したいなら
3代目ぐらい前からやらなきゃならんのよね
これはどんな分野でもそうなんだよ
経営者だって成功してる人はほぼ商家のご出身だよ >>105
そもそも自分はその人権ていう概念が気に食わない
欧州を見習った概念だけどな >>106
そらそやがな
権威主義国家牛耳ってる奴らにとって民主主義なんて一番目障りな存在なんやから隙あらば幾らでも潰しにくるやろしそんな国家の芽はさっさと狩っとかなきゃ民主主義の存亡に関わってくるしな >>109
だったらさっさとロシアや中国亡命してこいや
散々日本でその恩恵にどっぷり肖っててほんな話幾らしても説得力無いし行動で示せや
口だけなら誰でも言えんねん >>109
だったらさっさとロシアや中国亡命してこいや
散々日本でその恩恵にどっぷり肖っててほんな話幾らしても説得力無いし行動で示せや
口だけなら誰でも言えんねん >>113
むしろあなたの理想の帰結がソ連だと思うけどね >>114
お前物事を何一つ理解出来てなさそうやな
ソ連みたいな政治体制の国の一体どこが民主主義と言いたいんやほんま
そこまでいうなら具体的にその理由も述べやんかいや 民主主義のお陰で権力者のための政治じゃなくて市民のための政治が行われてる 民主主義になったらなったで今の中国のサイズのままってのは難しそう 中国人は強力な統治者がいないとすぐに内乱起こして国を滅ぼす
正直中国の民主化なんてどうでもいいけど他国に対する軍事的威圧やスパイは許せない >>117
そらそうだよ日本のサイズですら幕府っていう
統治機構がないと平定できないんだから
中国みたいな大陸国家で統一国家を目指すなら
現在の中国共産党のようなスタイルを目指すのは
必然的なことだろうよ
もし民主主義でやるなら例えばフランスとドイツ
みたいなヨーロッパみたいな感じになるね そもそも中国も三国志みたいな感じで大きな
グループが3つぐらいあった時代もあるわけだし
民主化するなら3、4つぐらい国家が誕生するだろうね
特に上海とか北京はそれぞれ違う国として
発足するだろうね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています