バカ「藤井七冠すげえ!」←でもソフトに勝てない雑魚だよね?
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藤井は1万回やってもソフトに1回も勝てないくらい差があるのにイキってるのダサくない? >>7
雑魚ソフト相手にな
最強ソフトには手も足も出ないよ >>5
でじゃなくてそれについてはどう思うんだ?知能低すぎて対話が出来ないのかな? プロ棋士は将棋ソフトやソフト開発者をバカにしてたってことを知らないバカ多いよな 将棋でそんなに強いソフトあったっけ?
チェスと囲碁はあるけど >>16
お前は馬鹿だから分からないんだろうけど
そもそも人間は大昔から肉体的にトップじゃないんだよ
原付とか車とかのない紀元前でも動物に走る速さも力も負けてただろ
でも頭脳では人間が最高、AIは人間に勝てないって幻想を抱いていたバカは結構いた >>17
それどころかプロ棋士は全人類をバカにしてたんだよな
「俺たちプロ棋士、人類最強。東大行く奴は頭悪いから東大行くんだ」なんて言ってな >>24
あーなるほど
藤井聡太に対するコンプレックスか >>22
他により優れているものがあるからといって人間のなかでの競技で優位ということの価値が左右される訳ではないという点においてまったく同じ話だよ
お前は馬鹿だからわかんなかっただろうけど 実際元プロ棋士も
「ソフトの手を覚えるだけの木片叩きつけゲームやってる奴等」って今のプロ棋士の無価値さを語ってるしな >>29
パクリスレって何の話だ?
プロ棋士をバカにするスレ立ててるの大体俺だが? >>1は無職ニートでマウント取れないから有名人に対して難癖つけるガイジでOK? でもお前はバカにしてる奴に何やっても勝てないじゃん タイマンでロボットに勝てないから、ヒョードル雑魚とか言うやつやな いろんなコンプレックスがいるんだなあ
新しいvipガイかな? まぁAIが発展しきる前の頃から見てるけどプロ棋士がどんどん勝てなくなって行った流れは色々考えさせられたな >>36
自分より若くて儲けてる人間に対するコンプレックスやろな
自分より上の存在を貶して自尊心を保とうとする、昔からいるっちゃいる いや百歩譲ってバカなりに自分で手を考えてるならまだ価値あると思うよ
実際はプロ棋士はソフトの手を覚えてるだけじゃん
よく野球とかスポーツの例えするバカいるけど
それでいうと今のプロ棋士界を野球で無理矢理例えると
「7回くらいまでピッチングマシンに登板させて、8回から人間が投げる」ようなもんだろ
それ人間いる意味あるか? つか、実際のところ藤井が将棋ソフトに負けたソースあんの?どこのソフトで配信してるんだろ?うらるくれよ じゃあ、人間は人間同士、ソフトはソフト同士でやればいいと思うよ
アマとプロみたいな感じで分けてさ >>41
今より遥かに将棋ソフトが弱い時代に
「家で将棋ソフト相手にたまに勝ったりしてます」って藤井自身が語ってるが >>42
昔の企画ではソフト対ソフトは結構あったよ >>40
その例えでいくなら
「コンピューターが出した理想のフォームを元に自分で9回まで投げる」
やないか?
まあそもそも最初から最後まで最善手を自分で考えなきゃいかんわけやし 七段ってことはまだタイトル取ってないんでしょ
なんでももっと強い奴引き合いにださないの? >>45
それめっちゃ面白かったよ
それで勝ったソフトがプロと戦うって奴だった
当時はプロの方が強かったから 結局、1の言いたいことってさ
昔のプロは自分で手を考えて打ってるから凄い
今のプロはソフトの真似事だから弱い
こういうこと? >>56
凄いかは置いといて存在価値がまだあった
今のプロ棋士は存在価値が無い >>57
> 凄いかは置いといて存在価値がまだあった
> 今のプロ棋士は存在価値が無い
……その>>1が考える存在価値がない理由を皆聞いて突っ込まれてるんじゃ >>58
いや散々書いてるだろ
将棋ソフトの手を猿真似してるだけの劣化コピーだから存在価値が無いって >>57
まぁでもそれってお前の中の価値観だろ?
押し付けるだけだとそら周りは納得しないよ >>60
猿真似って
将棋って必勝法とか絶対勝てるパターンとかあるの?
つーかあれ何パターンもあって、毎回勝ち筋考えなきゃいかんのよね?
真似ってどうやるの? >>63
頭悪すぎて何言ってるのか意味不明だけど
プロ棋士がソフトに研究させた手を暗記してるなんて常識なんだけど
よく分かってないレベルのニワカなら無理にレスしなくていいよ >>64
だから
暗記した手の中から、その時に有効な手を選ぶって部分ってのはどうやって真似るの?
判断は?つかそれが皆出来るなら藤井聡太に勝てる棋士がもっと増えそうなもんだけど? >>43
それ、質問の答えになってなくない?ソース出せよ。藤井聡太が負けたソースを >>65
いやソフトが「この局面ではこの手が最善です」って答えだすから
プロ棋士は判断すらしてないけど
マジで何もわかってないクソニワカってよくわかるレスだな >>66
そもそもの話「ボルトがチーターに走る速度で勝てない」ってソース必要か?
お前みたいなバカって藤井聡太とソフトがいい勝負できると勘違いしてる節あるけど
マジで相手にならないレベルの差があるからな >>67
> >>65
> いやソフトが「この局面ではこの手が最善です」って答えだすから
だからそれはコンピューターとの対戦中でしょ?人間対人間の場合は出さないでしょ?
んで
「この局面ではこの手が最善です」の、「この局面」ってのが、何パターンあってそれを皆が暗記して対戦してんなら、藤井聡太にもっと勝てるやつが出てくると思うんだけど?
何で出てこないの? >>69
暗記力に差があるから
おわり
マジでバカなんだなお前 あー、これあれだな
ラップバトルでチェホンがよく仕込みとかと言われてるやつと同じだな
確かに事前に考えてた韻や言い回しを使ってはいるけど、それを適切なタイミングやリズムでアンサーに織り交ぜたりする行為自体は凄いことなのに、イキリキッズが仕込み仕込みうるせぇのと同じ >>71
> >>69
> 暗記力に差があるから
それはそれで凄くね?
滅茶苦茶暗記力あるって認めてんじゃんww >>73
だから俺は「プロ棋士に価値がない」って言ってるじゃん >>74
全て暗記してる手だけを指してると思ってるならまじで可哀想
そりゃ>>1がバカにされるわ >>75
もうそんなレベルの差じゃないけど
何年前の話してるの?
それとも「藤井聡太は持ち時間7時間で、将棋ソフトは持ち時間1分」とかそういうハンデ戦の話? この前の叡王戦ではAbemaAI23手詰めを考慮2分じゃ発見できてなかったからね >>74
トラックに押し負けるから力士は雑魚とか、格闘ゲームでMUGENキャラに負けるからプロゲーマー無意味とかと同じやな でも将棋ソフトさんは現実の駒一ミリも動かせないよね >>83
チェスマシーンに指おられたってニュースあった気がする 将棋の勝負ならソフトは駒動かせないから時間切れで負けだよね ソフト単体でソフトありの藤井聡太に勝ち越せるなら本当の意味で人間を超えたと言える
だいたいどのジャンルでもAIは精度に不安があるからAIの提案を人間がチェック→ジャッジする、という作業が必要になってくる 人間は車にも勝てないしピッチングマシンにも勝てないけど
で?藤井聡太がAIに勝てないとなんか問題ある? なんでお前は人間の中ですら並未満なのにこんな見苦しいスレ立てちゃうの
恥ずかしくない? 結構多いよな
藤井聡太コンプレックス
飯に文句言ったりと >>88
それ結局人間なんて大したことないってだけでなんの擁護にもなってないよね 君がやってるFPSのプロもチーターに勝てないんだろ?ザッコwww >>90
芸能人に対して誹謗中傷とかするのが生き甲斐なんだよ、40~50のニートのおっさんは
よく逮捕されてるし このスレ読んで改めて強く感じたこと
「将棋はオワコン」
なんで将棋はオワコンなのにこんなに藤井擁護が湧いてるんだろうな
将棋と一緒に心中でもしたいのかな >>94
オワコンって本気で言ってるならどれだけの経済効果出してるか分かってる?
お前の1億倍は出してるぞ? >>91
擁護というかそもそも勝つ必要あるかって話
将棋だけ勝てないみたいに騒ぐならオリンピックの金メダリストにも騒げよ全員機械以下なんだから まだ無冠だった頃AIが制限時間内では読みきれない一手指して盛り上がってたよな
もうあんなことはないんだろう >>95
言うほど経済効果なんか出してるか?
将棋トップの名人戦が欠片も注目されてないのに? >>94
オワコンもなにも昔から大体今とかわらんやろ
たまーに強い人や面白い人がいて注目集めて上がって、また一定まで下がる >>98
タイトル戦に使った旅館に行く人らとか出てるぞ
あとは藤井聡太が参加するイベントとかは基本売り切れるしな
ぴよりんなんて未だに毎日完売してるそうだが
これで経済効果ないって言っちゃうの? >>95
そのお金って例えば新聞社の大会なら新聞社の購読料で賄ってるんだよね
そのくせその新聞社は読者減少でヒーヒー言ってリストラしてんのな
新聞社って控えめに言って頭おかしいよね
さっさと将棋大会なんて切って捨てちまえばいいのにな >>97
今でもちょくちょくあるよ
AIが読んでなかった筋でも悪くない手だったり考慮時間が短いとAIが読めてなかったり >>100
ショボい経済効果だな
野球、サッカーどころか日本のバスケにも負けそう >>101
そう思うならスポンサーから降りればいいだけの話だろ?
それ以上のメリットがあるからスポンサーになってるのでは
不二家とかは割と成功してるだろ >>94
お前の意見=世間ではないので
しっかり認識しような! なんなら指した手をAIが悪手判定した後にすみません僕が間違ってましたさせたことも多々あるよな バカ「ボルトすげえ!」←でもスーパーカブにすら勝てない雑魚だよね? >>105
それを全面に押し出したのはソフトに負けてからな
それまではプロ棋士は研究家で芸術家だと、プロ棋士自身もプロ棋士信者も思ってる奴等が大半だった 金もらいすぎとか思うけどそれは払う奴がいうことだし俺にはかんけーねーわ >>103
しょぼいけど経済効果あるよね?
それならお前の負けやん
お前なんてうんこしか製造できないのに 芸術家のが救えねえわ
需要無いもんせっせと作ってんだから >>109
ソースは?
元々羽生とかはタイトル戦の位置づけとして地域創生のためとかでやってたと思うけど TASがあるからってRTAは別に衰退してないし
自動車があってもマラソンはある >>104
新聞社でリストラされた人はどんな気持ちか考えたことあんのかね
「何の役にもたたない藤井なんぞが金をもらってるくせに第四権力である報道に関わる自分がなんでリストラされにゃいかんのだ」ってね
たぶん新聞社は惰性でやってるだけなんだよね
新聞社も堕ちたもんだね >>115
そんなの考えたことないわ
新聞社の判断だろ? >>110
それな
払うやつがいる、応援するって事はそこに価値を見いだしていて、それで実際価値があるわけだ
>>1にはそれがない、だから僻む >>118
そうだね
落ち目で救いようのないアホな新聞社の判断だね
見下すべき新聞社の見下すべき判断力だね うんこしか製造してなくて才能や社会的評価、お金を持ってるやつが羨ましくて批判したけど周りからバカにされて敗北した>>1ってことでいい? 将棋で採算なんか取れてないよ新聞社は
というか採算取れるなら「うちもスポンサーやります!」って色んな会社が手を上げまくってるだろ
でも実際のプロ棋士界はスポンサー集めに四苦八苦してる
それが答えだろ 何が何でも藤井聡太をこき下ろさないと気が済まないのか >>68
>そもそもの話「ボルトがチーターに走る速度で勝てない」ってソース必要か?
「走る速度でボルトはチーターに勝てない」って語順のほうがいいぞ >>68
たまにチーターに勝てるだけでも人間やめてるだろ >>126
もう、勝てないよ
勝てたのはソフトが雑魚の時代だけ >>127
その雑魚時代をチーター呼びしてたんじゃねーの? 砲丸投げのチャンピオンも機械には負けるよなwww
機械で飛ばした方が飛ぶwwwww 人間では最強、それで何か問題あるの?
陸上のトラック競技は車より遅いから意味ないって言ってるようなものでしょ 反論できないやつにはスルーするとか>>1ダサすぎない >>130
陸上選手は「機械は人間に一生勝てないよ」なんてイキったこと無いからな >>132
将棋に関してはイキッてたのは昔のことでしょ
当時はここまでAIが発達するとは想像できてなかったんでしょ
現代の視点で過去の人物の発言を批判するのはアンフェアだ >>132
藤井聡太がイキってるとも思えんが
なんか急に藤井聡太個人じゃなく「昔の棋士はー」とか言ってたなお前 >>133
だから先見性がないってプロ棋士は馬鹿にされるんだよ >>135
藤井聡太の話から棋士一般の話にすり替えてるよね?
それに現在の時点でいまだに人間最強って言ってる奴がいるなら具体的に誰のことを指してんの? >>131
まあ元から妬み僻み嫉みのスレ立てやからなー
突っ込まれまくったら最後は個人的感情論になって反論出来なくなる 将棋ソフトとかじゃなくてソフト名言えよ
にわか知識まるだしじゃねーか >>140
多分反論はこない
>>131の言うとおりだから >>139
事実の有無を聞いてるんだが
無いってことだな >>142
お前が知らないことは無いと思い込める都合のいい脳味噌なんだな こんなところでイキってる>>1さんはどんなすごいことができるの? 確かに
藤井もソフトも関係ない>>1がイキってるのは笑える >>143
そういう事実があるなら聞かれなくても最初から挙げてくるだろ
聞かれても答えられないのはそんな事実がないからだな
違うというなら負けた事実をソース付きで挙げてみ? >>1
皆さん見てやって!
これが自分を賢いと思ってる人の姿です! 藤井四段「(ソフトの能力は)パソコンのスペックによって変わりますので。私はそんなに凄いスペックのパソコンを使ってないので、勝ち越すくらい……まではいかないです(笑)」
この当時、一般的な家庭用PCなら互角に戦えてたとかいう尋常じゃない話はある ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています