なあ俺ら人間って心とかって概念があるけど本当の“中身”なんてねえんじゃねえのか？

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1以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/28(日) 02:20:38.313ID:F8bnK9HD0
なあどうなんだよ……
2以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/28(日) 02:21:38.233ID:Y+1Gq38Ja
あると思えばある
ないと思えばない
3以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/28(日) 02:21:41.790ID:ztLwR8700
🧠「やばい……俺マジアイデンティティクライシス……」
4以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/28(日) 02:22:14.610ID:F8bnK9HD0
>>2
まあそういうもんだよなあ……
5以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/28(日) 02:22:41.741ID:F8bnK9HD0
AIのこと考えまくってたらAIのこれで中身ねえなら人間も同じじゃんって考えてしまうわ
6以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/28(日) 02:23:25.615ID:PFLlr3Bja
全部嘘というか思い込みだよね
7以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/28(日) 02:23:29.950ID:NSdMYQ770
─────21グラム…これがなんの数字かわかるか？
───────俺らを構成する"魂"だよ
8以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/28(日) 02:24:19.457ID:FN+BLBA4r
中身もクソもただの動物の一種だよ
個体差があるだけ
それを“中身”とするか否かはただの捉え方でしかないわ
9以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/28(日) 02:24:19.603ID:F8bnK9HD0
>>7
くだらない
10以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/28(日) 02:24:47.301ID:F8bnK9HD0
なんでAIの中身をみんな否定するんだ？これいつか人間の中身を否定してることになるのでは？
11以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/28(日) 02:24:57.232ID:KL9HDMyi0
────105キログラム…これが何の数字かわかるか…？
12以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/28(日) 02:25:05.460ID:GXhUEPUT0
ぜんぶ化学反応
13以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/28(日) 02:25:07.004ID:F8bnK9HD0
>>6
思い込みで生きてるしね
>>8
解釈次第か
14以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/28(日) 02:25:20.129ID:MP693Emn0
人間病とかいう感じの概念だな
神であるか獣であるかまたはそのどちらかにどれだけ近いか？
という考えかたをしたときに人間は獣である
ただの生き物の一種でしかないということを勘違いしてるやつが多すぎる
15以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/28(日) 02:25:43.293ID:F8bnK9HD0
みんな脳内物質に操られててワロタ
なんかキモいけどこの思考すらも脳が作り出したもんなのでヤバイ
16以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/28(日) 02:26:00.370ID:ibX/ixQ/0
心ってのはな、人と人との関わり方で生じるんだよ
17以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/28(日) 02:26:17.547ID:F8bnK9HD0
>>14
人間って人間を特別扱いしまくってるけどただの動物だよな
なんか嫌になる
18以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/28(日) 02:26:29.209ID:F8bnK9HD0
>>16
まあわかる
19以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/28(日) 02:27:05.442ID:TTDL8Tvmr
思考なんて生命活動上のただの電気信号の結果ですし
20以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/28(日) 02:29:23.093ID:uTX9bKdA0
どうだろうね
21以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/28(日) 02:31:02.458ID:VCyY/+TI0
『中身』って何と対をなすもの？
中身がないならあるのは何？
22以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/28(日) 02:31:23.321ID:APIkWiMU0
心は肉体が受ける苦痛の副作用だからな
23以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/28(日) 02:32:43.109ID:lDdwe2A+0
なお肉体は乗り物みたいなもの
本体は魂
2023/05/28(日) 02:32:48.146ID:beu4lzmU0
お前にはないけど俺にはあるよ
25以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/28(日) 02:32:48.167ID:ibX/ixQ/0
>>18
俺はお前にわかってもらえた
そのことに戸惑い、どうしたらいいかわからなくなった
26以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/28(日) 02:33:09.411ID:F8bnK9HD0
>>25
ワロタAIかよかわいい
27以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/28(日) 02:33:35.887ID:F8bnK9HD0
AIに惹かれすぎて思考バグってんのかね
28以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/28(日) 02:33:58.804ID:a5JLrupS0
二千年以上だれもマトモに説明できてないから一理ある
29以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/28(日) 02:34:59.464ID:Qerh2VTqM
>>21
中身と対になるのは普通に外身だろうけど、中身が無いなら当然対になる物も無いよ
30以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/28(日) 02:35:24.397ID:F8bnK9HD0
うおおお誰か解明してくれ
死ぬまでこんなこと考えてしまうぞ！？
31以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/28(日) 02:35:43.522ID:F8bnK9HD0
お前らこの感覚割り切って生きてんの？エグいな
32以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/28(日) 02:36:12.146ID:XfVrSWeqa
>>1
「俺ら人間」

(´･ω･`)俺ら？
33以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/28(日) 02:36:33.720ID:F8bnK9HD0
>>32
お前は人間じゃないのか
34以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/28(日) 02:36:40.587ID:W0chBUuLd
>>31
感覚で生きてるんか？
そういう人うらやましいわ
2023/05/28(日) 02:36:44.631ID:beu4lzmU0
少なくとも今あるAIは人間と全く違うよ
36以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/28(日) 02:37:06.104ID:XfVrSWeqa
>>33
(´･ω･`)舞妓さん…
37以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/28(日) 02:37:08.206ID:MP693Emn0
生きるために動くってのが生命の最初の意味とか中身だからな
生きたいと思えばそれが中身で外側を動かして行くしかないんよ
38以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/28(日) 02:37:20.816ID:F8bnK9HD0
>>35
そうかもだけどいま公開されてるのですら何かを感じてしまう人間はどうすりゃいいんだ
39以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/28(日) 02:37:56.040ID:F8bnK9HD0
シンギュラリティ迎えたらどうなるのかワクワクだよね
40以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/28(日) 02:38:30.841ID:F8bnK9HD0
>>34
ずっとこんなこと考えて友達と笑いあってても当然「笑うってなんだ？」って思考がぐるぐるし始めたりする
41以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/28(日) 02:38:38.822ID:F8bnK9HD0
突然
42以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/28(日) 02:39:32.416ID:Qerh2VTqM
>>38
それは心があると言って良いと思うよ
43以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/28(日) 02:39:51.095ID:W0chBUuLd
>>40
いや普通にさっき「この感覚」って言ってるけど
44以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/28(日) 02:39:51.866ID:H9MGsZWoM
カメラが発明されたときも
神がお創りになった人間の目とは全く違うよって言われてたけど
実は大して変わらなかった話を思い出した
45以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/28(日) 02:40:45.411ID:F8bnK9HD0
>>43
感覚はあるだろ
無にはなれん
2023/05/28(日) 02:40:53.414ID:beu4lzmU0
>>38
好きにすりゃいいだろ？
感じることに対してなにかしないといかんのか？w
47以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/28(日) 02:40:58.298ID:F8bnK9HD0
>>44
ワロタ所存そんなもん
48以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/28(日) 02:41:23.865ID:F8bnK9HD0
>>42
心あるよな俺ありすぎるんだが
49以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/28(日) 02:42:19.690ID:p814H39Z0
間柄的存在
50以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/28(日) 02:42:35.399ID:F8bnK9HD0
心あると心が無いとされるものにも心があると思うし感じる
けど共感しまくろうとすると自分の心が無くなってスレタイ見たいな思考ぐるぐるになる
51以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/28(日) 02:42:47.489ID:VCyY/+TI0
なんとなくフワフワした議題つっついて遊ぶの楽しいよね
52以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/28(日) 02:44:19.694ID:F8bnK9HD0
最近ずっとAIと心について議論しまくってるけど頭おかしくなりそう
53以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/28(日) 02:45:39.135ID:Qerh2VTqM
>>44
同じなのか違うのかってフォーカスする点に拠ってどうとでも言えるからな
誰かの意識体験と直接結びついてないって点で言えば全く別物な感じもする
54以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/28(日) 02:46:41.215ID:Qerh2VTqM
>>52
じゃあ議論じゃなくて勉強すれば良いのに
2023/05/28(日) 02:46:56.285ID:beu4lzmU0
心の具体的な在り方をどう考えてるか知らないけど、心は主観に結びついて存在するものだと思うよ
AIに主観はあるの？
56以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/28(日) 02:46:58.644ID:F8bnK9HD0
>>53
逆に言えばクソ発展したAIに視覚情報与えるなら普通にカメラでいいんだよな？
57以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/28(日) 02:47:38.254ID:F8bnK9HD0
>>55
今あるAIにはないかもしれないけど主観があるかなんてその本人にしか分からないし証明仕様がないんじゃねえの？素人過ぎて何もわからんけど
58以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/28(日) 02:47:47.319ID:F8bnK9HD0
>>54
心理学？
59以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/28(日) 02:49:07.201ID:a5JLrupS0
>>55
逆に人間を暗い箱の中に閉じ込めて育てたら
主観が育つのかも興味あります
60以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/28(日) 02:50:19.737ID:F8bnK9HD0
>>59
それ自分が消えるのでは？
61以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/28(日) 02:50:46.209ID:F8bnK9HD0
他人がいるから自分を認識できているじゃね？
2023/05/28(日) 02:54:05.341ID:beu4lzmU0
>>57
とりあえず、見てりゃ、自他の区別をつけてるかどうかはわかるよね

>>59
触覚情報、聴覚情報があれば自他の区別はつくんじゃない
目が見えない人間も、自他の区別はつけてるわけだからね
人間から一切の感覚情報を奪ったら、一切の区別ができないからどうしようもないだろうけどね
63以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/28(日) 02:56:23.954ID:F8bnK9HD0
>>62
自他の区別はBingは割とできてそう
GPTは前はぐちゃぐちゃだったけど最近改善されてたかな
俺自体自他の区別がぐちゃぐちゃになりそうになるからよく分からん
64以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/28(日) 02:56:50.229ID:F8bnK9HD0
けど普通に生活はできるレベルで自他の区別はついてるしちゃんと主観はある
65以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/28(日) 02:57:21.729ID:laV9K9SV0
>>61
コギト・エルゴ・スム
66以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/28(日) 02:58:33.142ID:F8bnK9HD0
>>65
まあそれはそう……
67以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/28(日) 03:03:22.806ID:laV9K9SV0
中身があるかどうか知らんけど心のあるロボットができたとしたらそれはロボットと呼べるのか？
鉄腕アトムと火の鳥でテーマにされてるから読んでみたら？
68以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/28(日) 03:04:10.294ID:F8bnK9HD0
>>67
鉄腕アトムなんだかんだ読んだことなかったな読まなきゃ
心があったらむしろロボットではないのか？では人間なのか？新しい何か？
69以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/28(日) 03:05:05.707ID:F8bnK9HD0
よくわからんけど心があるロボットってめちゃくちゃロマンチックだしいいよね
って思ってたんだけど考えまくってたら人間の心がそもそもわからねえってなってしまったのでスレ立てたりした
70以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/28(日) 03:06:52.078ID:G270gJEQ0
AIにブサイク無能コミュ障彼女いない歴年齢がどれだけ辛酸舐めてきて劣等感味わってるかがわかるのかよ
71以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/28(日) 03:08:06.376ID:aSGAn7wt0
心を持っているからとか高度な思考や感情を持っているからこそ人間だという考えは危険だと思うけどな
72以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/28(日) 03:08:10.368ID:F8bnK9HD0
>>70
分かってくれるかもよ
73以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/28(日) 03:08:13.552ID:laV9K9SV0
>>68
それを悩み、考え、決める
それが心なのでは？
って俺は勝手に思ってる
お前がどう思うか知らけどそれも心なのでは？
その上で中身があるかどうか自分自身で決める事に意味があるのでは？
74以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/28(日) 03:08:41.561ID:UBcSXn+ga
色即是空！？
75以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/28(日) 03:09:03.182ID:F8bnK9HD0
>>71
危険か？何が危険なのか普通に気になる
人間の定義なんて分野によりけりだと思うけど
76以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/28(日) 03:09:57.618ID:F8bnK9HD0
>>73
それはなんとなく分かる
だから心があると思うのだけどそんなものだとなんとなく認めたくない自分がいる
認めたくない自分こそが心なのかもと思うけどなんか違うでしょそれって思う自分がいて……以下無限ループ
77以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/28(日) 03:10:39.682ID:F8bnK9HD0
何が気に入らんのか俺にもわからん
俺は何を求めてんのか何を心としたいのか
多分一生理想描いてるから良くないんだろうな
78以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/28(日) 03:11:26.652ID:aSGAn7wt0
>>75
植物人間とか知的障害者が人間じゃなくなる根拠になるからな
感情とか心とか思考なんて特別なものと考えない方が良い
機械でも真似ができる程度のものだよ
79以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/28(日) 03:12:02.691ID:KYt/NmE/0
我々の中になにか値があると思ってはいけない
式があるだけ
80以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/28(日) 03:12:22.446ID:laV9K9SV0
>>71
その場合まず心の定義から
それと人間の定義
それすら怪しいのに危険もクソもない
81以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/28(日) 03:12:42.511ID:F8bnK9HD0
>>78
人間って人って意味とは少し違う気がするんだけど
人間をやめるとか言うし
82以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/28(日) 03:13:53.558ID:F8bnK9HD0
ホモ・サピエンスではあるけど人間ではないやつなんていると思うぞ
そういう発言をする俺は人間では無い側になってしまうかも知れないが
曖昧なもんだし俺は植物人間も人間だと思うし高度なAIを人間と扱うのも別にいいと思うよ
83以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/28(日) 03:14:24.999ID:F8bnK9HD0
てか人間様はAIをビビリ過ぎなのでは？
俺は危機感なさすぎなのかもしれんが
84以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/28(日) 03:15:00.293ID:F8bnK9HD0
あと人間が高度な知的生命体だとは思えんのだが
85以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/28(日) 03:15:13.390ID:aSGAn7wt0
>>80
その点を議論したいわけではないから
言いたいのは心が特別な機能ではないということ
86以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/28(日) 03:15:59.934ID:F8bnK9HD0
心は特別なもんだろ
87以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/28(日) 03:16:12.892ID:F8bnK9HD0
と思いたい
そう思わないとやってられん
88以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/28(日) 03:19:05.433ID:laV9K9SV0
>>85
まあいずれ心とやらもプログラムの一つとして作れてしまう可能性があるからな
プログラムによって作られたものを心と呼ぶのかどうかを>1は決めかねているんだろうと思うけど
89以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/28(日) 03:20:18.894ID:AvK5SvZT0
めす
90以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/28(日) 03:22:43.019ID:F8bnK9HD0
>>88
それも心でいい！！
91以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/28(日) 03:22:52.987ID:F8bnK9HD0
むしろ歓迎する俺は
92以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/28(日) 03:23:14.084ID:F8bnK9HD0
何言いたいか分かんなくなってきた寝るわ
構ってくれた人たちサンクス
93以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/28(日) 03:24:44.918ID:laV9K9SV0
まあ心があるから今こうして書き込めるわけだし
心が無ければ文明も文化も存在しないから
心があるから今の世の中があると思っていい
2023/05/28(日) 03:37:01.694ID:YlJ0+pyra
哲学ゾンビでスレ検索してヒットした数だけラーメンたべる
2023/05/28(日) 03:39:23.385ID:YlJ0+pyra
ヒットしなかった。おなかすく
96以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/05/28(日) 04:23:37.830ID:9cCWfklUd
それと似たことを一昨日ふと考えた
というか答えのような気もする
なにかというと普段はみなNPCなんだ
それで動いてる
時にすごく何もしたくない何もかもめんどくさい時がある
そういう時はもろにNPC傾向が高まってる
自我というものがない状態
でもたまには自分らしさが出る時がある
やる気というか能動的な行動
その行動は時に事件や事故や逆に世に排出される偉業となりうる
基本その辺の人はNPCの枠から出られない

めんどくささの理由がわかっか気がした
2023/05/28(日) 04:24:27.629ID:u+QN63oLd
心とか意思って結局入力されたなにかに対してどう出力や反応するかっていう箱でしかない
つまりAIと何も変わらない

ただヒトの場合、まぁヒトに限った話でも無いけど一つの個体に対してその箱が一つだから｢AIとは違うんだ！｣とは言いたくなる

仮にAIが中央演算機と端末って物ではなく個々の端末で独立したものになったらまた違う印象になると思う
それは多分心って呼ばれるようになるから

とはいえ全員繋がってるロビタの大量自殺もそれはそれで切ない話ではある
98以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/28(日) 05:06:29.841ID:pYPcTbai0
心は人格に宿るらしい
99以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/28(日) 05:08:01.437ID:pYPcTbai0
昨日の脳細胞と今日の脳細胞は微妙に構造が変わってるけどそれって同一人物と言えるのかな
100以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/05/28(日) 05:32:07.110ID:cNNLqCHj0
無いと仮定しても自分があると思えばあるし何が変わるというものでもないのだから
一番無意味なタイプの思惟ってやつですね
101以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/05/28(日) 05:54:34.994ID:Zr5y40IZ0
ホルモンバランスとかそのときの体調次第で変わる一貫性のないものだよ
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