すまんこの国ってマジで衰退してきてないか?
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冗談で終わりだねとか言われてたと思ってたけど
最近笑えないレベルで落ちていってないかこの国 >>4
まだこのバカな予測貼るガイジいたんだ
死んだら? >>4
こんなボロボロでも4位って世界雑魚すぎんか? 戦後日本はゴミみたいな国になってしまったよ
かつての力を取り戻す時がやってきたようだ 衰退してきてるよ
キャラクタービジネスでしか生きていけない universe25でググれば大体の展開は予想付くぞ アフリカ外遊で5000億超えの政府援助決めて来やがった >>23
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`)< オマエモナー
( ) \_____
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(__)_) >>4
もうドイツに抜かれそうなのに2100年まで抜かれないとかw
頭悪すぎだろこれ >>4
そんな悠長じゃないだろうな
来年再来年かも知れない
そんな時代だよ >>23
世の中にはいろんな仕事があるって知らんのか 結婚出産がどんどん減ってるのにパパ活や風俗からの性病は増えて
若者の精神病や自殺も増えていってる
日本がこの先生きのこるにはどうすればいいの?
教えてエロイ人 若者というよくわからんジャンルを話のネタに使う奴の胡散臭さは異常 「終わってるのはお前」
とか言うのもだいぶ苦しくなってきたな >>40
自民党政府にとってそれを言うネトウヨってほんと都合のいい存在だよね
個人が終わってることにすれば政府批判を妨げられる
いくら汚職しようが統一教会と関与しようが自民が圧勝
出来る >>21
それ遺伝的多様性の欠如による崩壊では?実験したやつ頭大丈夫か? 人口構成的に終わってるだろ
65歳以上が総人口の3割もいて女の2人に1人が50歳以上で閉経してるなんて国他にない 戦後の義務教育で「日本は悪い国だからあなたたちの手で終わらせましょう」って教育してきた結果だぞ 仕事柄、海外に良く行くんだけどどこ行っても「中国人?韓国人?」って若い子に聞かれる
海外ではもう日本の存在感が全然無いみたいなんだよ
中国や韓国の都市の一部だと思ってる グエンにすら日本の給料は安いとか言われ始めてるくらいだからガチで衰退してる こういう感じの「日本終わった」とか言う話してる人って本当になんにも知らないんだなと分かる
これじゃまともな対策の話とか出てくるわけないよな 企業の内部留保はたんまりだから企業の生産性伸ばさなかった事なかれ主義が元凶だぞ 経済規模の縮小は確かだが「失われた30年」「日本だけ一人敗け」とかトンチンカンな事ばかり言ってるからな
まぁ日本終わりwwwwwとか言いたいだけなんだろうけど >>52
失われた30年だの日本だけ一人負けだの誰も言ってないが
経済規模が縮小しているのであれば危惧すべきことには変わりないし
本当に何も知らないんだなと分かるとか言ってた割にゴミみたいなことしか言えてないけど大丈夫? こんな経済の当たり前の動きを
「なぜだかわからない」「努力が足りない」「悪い奴がいるんだ」
とか叫んでる人ばかりだからな
そりゃ対策なんて出来ないだろうよ
せいぜい「悪い奴をやっつけろ!」とか見当違いの敵を造り出して攻撃するくらいだろうな >>56
もっと具体的に言おうね
経済の当たり前の動きとは?
お前はどういう対策が有効だと思うの? >>42
いや人口(ネズミ口)飽和による社会的役割の欠落が崩壊の引き金だから遺伝云々は関係無い
既得権益の問題・それを壊した後の末路・ネグレクト・同姓愛者の増加・共食い……どれもコレも未来の人間社会の縮図過ぎる >>56
こんな経済の当たり前の動き
まずはこれを説明して >>56
なんかふわっとしたことしか言えてねえなこいつw まあ確かに経済の当たり前の動きだわな
高齢化による所得の減少と消費性向の変化で内需が縮小してんだもんな
平均所得が30年前の中央値100万減てのも年金老人増加による弊害だもんな 日本は90年代半ばくらいから三次産業主体の内需国になってる
内需国の経済の動きは緩やかな物になり高度経済成長のような現象はおこらない
そして内需国の経済は人口に依存する
周知のように日本は少子高齢化してるので人口は頭打ちになり減少に転じている
当然、日本の経済も人口に比例した動きを見せている
この二つの要因から90年代半ばから日本の経済成長は穏やかになり次第に衰退する流れになっている
これは日本だけの問題などではなく先進国全てがこうなる経済の当然の動きでしかない
「欧米は伸びてるだろう」と言う意見がよく出るがこれも違う
欧米の他の国は移民が2010年代に以降急激に増えているために表面上増えて見える形になっている
さらによくあるGDP伸びとやらの図もたいていが「ドル建ての名目GDP」
欧米は日本など比較にならないほどのインフレが常態化しているのでこの表示方法だと物凄い伸びをしてるように「見える」
むしろ安定した物価と雇用が確保されて大きな生活の問題を生じない日本の経済は欧米と比べて格段に優秀だと言って良い
当然、日本の抱える問題は沢山あるが「悪い奴がいるからこうなった」「日本だけ一人敗け」などというトンチンカンな理解では何一つ解決できまい >>62
そんな長文VIPでレスしたって俺以外まともに見るやついなさそう >>62
欧米の移民最盛期は90年代な
こういう根本が間違ってるから欧米モーが言えるんだな
>ドル建ての名目GDPガー
これ出す自体で頭悪いってのが一発でわかる 今朝ラジオで言ってたが物価高騰に賃金がついてけなくなっていると言ってた >>62
日本より内需国なアメリカでも経済成長をしているし一人当たりGDPも上がっている
人口に依存するとか以上に日本は衰退をしている
理由は簡単で日本は賃金が上がっていないから
これは政府が賃金を上げていくという当たり前の仕組みづくりを怠った結果だよ
最低賃金ですら年率3%程度じゃ賃金など上がるわけがない
あとインフレ率や為替の影響をできるだけ排除した指標である購買力平価で見ても日本は衰退をしている
ちょっとは勉強しような まあバカはほっといて
日本市場ってのは外資はもちろん、日本企業すら投資しなくなった
これだけの円安なのに外から投資が来ないってのは高齢化や所得減少など、よほどのカントリーリスクありと見られての事
そういう意味でも欧米は健全で自国および外資の投資によっても伸びてる >>62
もっともらしく文章書くのは得意なのはわかったが、長文書くだけで結論書けない奴はお察し >>40
それは間違ってない
最近やたらと日本の滅亡を願う奴らが多すぎるが
思うように滅亡せずに発狂することになりそう 単純に会社が「えー給料上げたら役員の取り分減るしヤダヤダ!」って言ってるだけ
癌は会社 >>67
米ドルはいくら刷っても基軸通貨なんで日本とは違う 欧米の移民はもともと10%台だったのが2010年から15-20%に急激に増えてる
たったの10数年で5%の増をしてる
日本で言うなら10年で600万人の移民が増えたのと同じ
急激な増加と言える
最盛期と言うなら間違いなく2010年以降 >欧米の他の国は移民が2010年代に以降急激に増えているために表面上増えて見える形になっている
これも意味不明だよな
移民が消費や納税や社会保障を担って経済財政に貢献するのは当たり前の事だわな
要するにこのバカは移民による経済効果は反則ぐらいに思ってんだろう 日本人は体育会系やからな
バカは何も考えず黙って上の命令に従え嫌なら上に立てってな反知性でやってっから
文句あるやつは国から出な >>74
何が10%台なんだ?
増加率?人口に対する移民の割合? またよくある「日本は給料が上がらない」と言う話も見当違い
欧米は雇用が不安定で失業率が常に高い
数少ない雇用された層や幹部が高給を取ってる形になってる
これに加えて移民が雪崩れ込んでいるので低所得者同士で蜀の奪い合いと格差の拡大が深刻化している
日本は首を切るのが難しくコストは「上から圧縮する」形を取っている
なので大企業の社長も平社員も常識的な範囲の格差しか生じない
この「多くの人が安定した雇用と賃金を持ってる」と言う事が経済、特に内需の下支えとなっている
日本は企業がこの雇用の確保をになっているのために簡単に賃上げがしにくい
欧米のように幹部や職を得てる人間の利益を簡単に還元して表面上の収入が上がる国は問題だらけだと言えよう >>74
例えばドイツの人口は1993年8100万人、2023年8400万人と5%しか増えてないがGDPは2倍以上になったよね
それに一人当たりで見ればいいよね >>78
自民公明との3党合意な?全会一致だった
そして法改正し景気条項を排除して増税強行したのは自民党 欧米は移民受け入れて格差拡大しとるけど移民受け入れなんで人口絶賛減りまくりの日本がデフレってのもなんかケチくさいから自業自得やろって思う どっちにしてもこれから高齢化社会支える方法は移民以外ないよね >>83
そもそも移民の受け入れはしてるんだけどな
要件緩和しまくって技能実習制度はもちろん本国で飲食店バイトしていた経験があるだけでも労働ビザが取れる
ただ賃金が低すぎるから日本が選ばれないだけ >>79
失業率だが机上の数字だけじゃなく、不本意な非正規雇用に陥ってる人らのことはどうお考え?
やたらと海外と比べていいデータだけ抜き取ってきてるけど、海外のいわゆる派遣って職業はいわゆる正社員よりかなり給料高く設定されてることについてはどうお考え? >>84
まあね
ただ賃金上げないと外国人労働者も入ってこない
これ以上要件を緩めても質の低い犯罪ばかり起こすような外国人を受け入れるだけになるし賃金は余計に上がらなくなる
賃上げが先だな 名目GDPは上記のように物価と為替の動きを排除せずにそのまま表記する
なので当然、インフレして対ドルが高ければ表面上数字が大きく伸びてみえる
日本は物価が安定し、円安進行をしてるのでインフレして対ドルで高い国は実態関係なく伸びてみえるだけの事
しかしながら実質GDPを見ればたとえば日本とドイツの動きはほぼ並行関係で推移している
内需に移行した先進国にそんな大きな差など生まれない
各々の特別な問題ではなく経済の当たり前の動きをしてるのだから当然だろう
移民の数によってその動きにバラツキが出る程度と言える
しかしながら移民は多くの問題を内包しているので安易な採用はかなり危険だと言える
実際にこの移民問題に関していえば欧米の失敗は大いに参考になると言える 酸っぱいまんこは乳酸菌がしっかりまんこ内を除菌してる清潔まんこだから安心して舐めていいぞ 実際の生活そんな困ってんの?
衰退って一部の数値だけ切り取って一喜一憂してるだけだろ インフレに関してはこれも国の事情が大きく反映されている
日本は「値上げ」と言う物に対してものすごくネガティブな反応をする
ニュースなどで連日「〇〇が10円上がりました!」のように報じてる事からも理解できると思う
日本企業は値上げで利益を確保する事が出来ないのでかなり極端なコストカットと合理化で対応している
そのために利益を上げる事が難しく雇用の維持のためにも必然的に内部留保を高める傾向となる
「企業が悪い奴らだから」では決してない
この面については設備投資の冷え込みや賃金上昇の鈍さなどのマイナス面もあるが、
それとはまた別に「物価が常に安定してる」と言うプラスの側面も存在している
この日本式の雇用と物価の維持と言うスタイルが世界でも例を見ない安定した市民生活を保障していると言える
逆に欧米はすぐに価格に転嫁するために物価の上がり方が極端な物になっている
そして雇用もすぐに解雇が出来るために職を持たない、もしくは職を維持するのが難しい立場の人は常に解雇と物価高に怯えて暮らす事になる
アメリカの実に60%がまともな職もなくホームレス同然の生活をしてる状態だとも言われている
これが「給料が上がり続けるバラ色の国」の欧米であると言うのを理解すべきだろう 衰退というより停滞じゃね?
周りが躍進してるなら相対的に衰退かもしれないけどぶっちゃけ欧州もオワコンだからそんな目立たないと思う >>93
出先でスマホ回線
アメリカの60%がまともな職なしでホームレス同然?
まともってまず何?
労働参加率は62.3%あるんだが、ソース出そうね
米国の労働市場で新型コロナウイルス禍からの働き手の復帰が遅れている。就業者と求職者を合わせた労働力人口が16歳以上の全人口に占める労働参加率は62.3%と、コロナ前と比べ約45年ぶりの低水準にある。慢性的な人手不足が急激な賃金上昇を招いており、ウクライナ危機による資源高も相まってインフレが止まらない構図が浮かぶ。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN0414M0U2A300C2000000/ 衰退の根拠は色々あるけど結局「少子化が止められない」だけで十分なんだよな >>96
少子高齢化の影響も多少はあるけどそれが深刻化するのはまだまだこれからだよ
共働きと高齢者労働人口が増えたことで労働力人口は増えてる
つまり日本はさらに衰退に拍車がかかる >>96
確かにそうなんだけど、子供産んで育てる金がないのよ。
結局金の流れがどっかで止まってる。
どこで止まってるかは明らかなんだけど、データばっかり引っ張りだしたり難しいこと言い出したりして止め続けてるのが今の現状。 少し前までは中国を下に見て馬鹿にしてたネトウヨもすっかり中国人には逆らえなくなったもんな そもそも少子高齢化に付いても勘違いしてる人が多すぎる
少子高齢化するのは「良い国になったから」
人権が擁護され、子供が大切に育てられ、一人で生きていけるインフラや制度が整った結果
これも内需経済に移行する事と同様に、先進国の当たり前の現象に過ぎない
先進国が必ず通る道
中国も一人っ子政策の結果過激な進行になっているが他の先進国同様の理由で少子高齢化が進んでいる
欧米のように人口の15から20%が移民でさらに増えているような国と違い移民の少ない国は自ずから減少に転じる
移民を増やしてる欧米でさえもその伸びは鈍化し最終的に少子高齢化する
これはもう宿命と言って良いだろう
だから「日本の若者がおかしい」「政治がおかしい」ではなく「そうなって当然」の動きだと言える >>100
フランスは出生率高いけど?
それに賃金がここまで上がっていない国は日本以外にほとんどないが
あとお前の中では出生率が最低の韓国が最も良い国ということでいいわけ?
アメリカ人の60%がホームレス同然のソースもよろしく アメリカ人の60%がホームレス同然なわけないじゃん
なんでこんな誰でも分かるバカみたいな嘘つくのか よく例に上がるフランスの出生率だがこれも移民によって維持されている
フランスは以前から大体1.8程度の出生率を維持し続けているがその内実は大きく変動している
フランス人夫婦の出生率は減少し代わりに移民夫婦の比率が上がっている
だいたい1.5から1.6がフランス人夫婦で残りの0.2から0.3を移民夫婦の出生がカバーしている状態になっている
つまり、移民がいなければフランスの出生率は1.5から1.6であると言える
更に近年出生率そのものの低下がみられ1.7程度になっている
移民も国に定着すると子供のが数が減るという傾向がそのまま形になっている
日本は移民無しで1.4くらいなので別に日本だけが特別異常な事態にあるわけではないと言える
むしろ移民を欧州で最も受け入れてるドイツは1.5程度でしかない
イタリアに至っては移民が入ってさえも日本以下である
ハッキリ言ってどの国も実情は同じだと言えよう >>104
2017年でも非移民の出生率は1.77という結果があったが
これより新しいデータで1.5というソースがあるなら出してね
https://i.imgur.com/kv4vuHV.jpg
https://www.jil.go.jp/foreign/jihou/2020/03/france_01.html
あと日本の出生率は1.4くらいではなく1.27ね?
アメリカのソースはまだですか? >>105
その日暮らしとまともな職がなくホームレス同然にはかなり大きな差があるんですが
オンライン融資仲介大手のレンディングクラブが昨年12月に実施した調査によれば、米国人の64%が「『その日暮らし』の生活を送っている」と回答している。1年に10万ドル以上の収入がある人でも半数以上が「余力がない」と答えており、同社は「インフレの影響は全ての米国人の財布をむしばみ、給料ぎりぎりの生活を送る人は過去最高水準に達している」と指摘している。
そして調査したのもオンライン融資仲介会社
話になりません 9p+kQRpJ0
こいつChatGPTに見えてきた。 >>85
いやそんなんじゃなくて本当の移民受け入れろよ
日本国籍取る前提のやつ来いみたいな >>110
いやだからそういう移民は来ないよね?
今の日本にそんな価値はない そういう移民が欲しければ賃金を欧米まで上げる必要がある
年率3%程度最低賃金上げてるだけじゃ永遠に無理だけど 最低賃金よりも正規雇用の実質的な賃金部分の平均値上げなければね。 >>113
最低賃金が上がれば低い賃金じゃ人が集まらなくなるし正社員の賃金も上がるよ
それに消費率の高い低所得者の賃金が上がることで経済成長の好循環が作り出せる >>10人口多いからね
つかGDPなんてなんの指標にもならない
夥しい数の貧民がいても増えるのがGDP
1人あたりのGDPで比べないと >>114
確かに仰る通り。
でも今くらいの物価高にも追いつかない程度の上げ幅じゃ仰るような連動的にってのは理想論だと思う。 >>70というか日本が一番やるべき税制改革は所得税の累計課税税率を上げることなんだよな
最大45%は少なすぎ、95%はとるべき。金持ちから毟らないから大多数の国民が貧しくなる >>116
そうだね
だから欧米並の最低賃金6%以上は上げていく必要がある
これにより経済成長し税収が増え年金問題も解決し
質の高い外国人労働者も増加することで労働力人口の問題も解決できる
ゆくゆくはスイスのように先進国(パートナーシップ国)で大卒以上と要件を絞って労働ビザを認可することも可能になる >>118
所得税上げすぎると日本から逃げていかれるよ。
法人税も上げるのは難しい。 ここ30年日本は良い事なかったからなぁ
バブル崩壊で借金の山が出来て
9.11で戦争が始まり
リーマンショックが起きて
3.11で原発が爆発
そしてコロナになり
極めつけは安倍晋三暗殺
Z世代は寿司ペロするわ強盗するわオレオレ詐欺するわで荒れてるし データとか言い方とかそんなんの重箱の隅つつかなくても
人口増は無限/資源と役割は有限/役割を得られた奴が勝ち組/勝てば資源を得られる
この四つの言葉で大体片付く話なんだけどな人が増えてる以上負け組も増えるのは道理だし負け組が増えれば全体的に衰退するのも当たり前な話 >>122
人殺しはよくないけど安倍が死んだのは悪いことではないだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています