【画像】ヒトラーの真の姿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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>>59
「ユダヤ人」という属性で一括りにする粗雑な人種差別主義じゃん >>58
ファシズムは社会主義じゃない
少なくともファシズムの理論はファシズムを社会主義ではないと言ってる >>58
結局自民族の国家的繁栄のために侵略を肯定する思想じゃん 戦後ユダヤが何をしてきたか
今ユダヤが何をしているか
俺はヒトラーを正当化はしないが責める気もない >>61
個人などというのは全体を構成する一部品でしかない
あなたはアマゾンの大自然で一人で生活できますか？ｗｗ >>22
優しくされてなかったんだから仕方ないじゃないか >>62
ナチスは国家社会主義ドイツ労働者党なんですがｗｗ
あとどっかの筆髭も「社会民主主義はファシズム！！」とか言ってたしｗｗｗ >>63
現代の先進国の豊かさも途上国から安い資源と労働力を搾取して成り立ってるんだけど？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どっかの誰かが言ってたが「ファシズムは資本主義に野蛮さを加えたもの」だってねｗ
搾取を隠さないファシズムの方がまだ純粋だわ >>58
あとナチスの社会思想的な立役者はシュトラッサー弟とかでは
ヒトラーは社会主義とか国家社会主義の理論をオカルト的な自民族優越主義でかきまわした ヒトラーってそっちか
トナラーとかクチャラーとかそういうあれかと思った >>65
ムッソリーニはファシストを「国家の重要性を強調し、個人の利害が国の利害と一致する範囲でのみ個人を受け入れる」と言っとるな
アマゾンの大自然で集団生活してる人たちは別に国家社会主義者じゃないが >>67
国家社会主義は社会主義ではない、社会主義を否定するというのをムッソリーニは再三言ってるだろ >>69
シュトラーサー兄弟やレームが党内左派だったのは事実だけどヒトラーも資本主義を好んではいないだろ
反ユダヤ主義の要因のひとつには商業蔑視軍隊崇拝もあると言われているし 東京大空襲や広島原爆はなかったっていう愛国レッドネック
ユダヤ人ホロコーストはなかったっていう奴らと同じに見える >>68
先進国にはそういう面がある
だからまあ斎藤幸平の人新世の資本論なんかでも言われてるけどそれ以前から国家間格差とか南北格差とかは是正されるべきだと主張されてる
SDGSってのもそうだな
居直り強盗じゃないんだから搾取を開き直ればいいというものでない >>71
は？だから個人は国家や民族という全体に属して初めて文明生活を享受できるのであって集団から独立して存在することは出来ないという話な
>>72
まずヒトラーの思想＝ムッソリーニの思想ではないからね
意見が相違している部分も多々ある >>75
それは豊かさを放棄するということじゃんｗｗｗ
だいたいそういったことを主張するなら安価な海外の商品を二度と買うなよ偽善者 >>73
ヒトラーが資本主義を好んでたかどうかはヒトラー自身の思想が経済思想というより集権主義的な政治思想に寄ってるようだから判断しにくいけどヒトラーが重用したシャハトは市場経済の支持者でナチスも計画経済という意味の社会主義ではなく市場前提の国家コーポラティズムでは >>73
その商業主義への批判は「国家と離れた金儲けはけしからん」という意味でしかなく社会主義とは違うだろ >>76
別に集団から独立しなくてもいいだろ
順序として構成員を守る責務を負うのが集団であり逆ではない
ヒトラーの思想はムッソリーニの思想ではないというのはその通り
ムッソリーニの方が思想としては洗練されてる
どっちもクソだけどヒトラーのクソの方がオカルト的な不純物で混沌としとる >>77
世界はゼロサムじゃないんだからそんなことはない
現に世界の総生産は増えてるだろ
あとマクロの話をミクロの話とすり替えてはいけない >>78
社会主義＝市場経済の否定にはならないだろｗｗｗ
そんなことを言うならば社会民主主義も社会主義ではないと言う話になるじゃんｗ >>79
大企業による搾取を抑止して社会福祉を充実させたじゃないかね >>80
逆だね個人が義務を守らなければ集団は成り立たなくなる
そして集団を守るためには個人を切り捨てるのは時としてやむを得ない
そしてオカルトというけど近代という時代を作ったのがゲルマン人であるというのは事実でしょ
人種や民族にそれぞれ特性があるという考えは間違ってはいない
例えば平和主義のボノボと好戦主義のチンパンジーはほとんど同じ種族ですよ
気性はまるで違うけれど >>81
いや資源の絶対数が足らんだろ
労働力にしたって誰かが肉体労働をせざるを得ないが社会が発展すればするほどにブルワーカーは忌避されるようになるじゃん >>82
だからわざわざ「計画経済という意味の社会主義ではなく」と言ってるだろ
それに国家社会主義は社会主義の否定の思想として生まれたんだよ
例えば国家社会主義の歴史観は歴史を階級闘争や生産様式の変化として認識することを否定してる >>83
それはまさしく「国家から離れた金儲けは許さん」ということだろ
表面的に国家社会主義の政策が社会主義と同じように見えるのと国家社会主義と社会主義が異なる思想だというのとは別の話 結果的に多くの人を不幸にしたような考え方は批判を免れないんですよ >>86
そもそも社会主義＝マルクス主義というのはおかしいよねｗ
ロバートオーウェンは？サンシモンは？ｗｗ
サンディカリズムもマルクス主義ではないよねｗｗｗ >>84
構成員を守らない集団を構成員が守るべき理由はないだろ
構成員という守らない集団は構成員により打倒され新しい集団が作られる
人種や民族にそれぞれ特性があっても個人差というのもあるのだしそもそも一面的な基準で人種や民族に優劣をつけるのは愚の骨頂では？ >>85
例えば地球上の食料は既に地球の全人口を賄えるだけの生産があるが分配が不適当なのでいまだに飢えに苦しんでいる人がいる >>88
「社会主義（しゃかいしゅぎ）またはソーシャリズム（英語: Socialism）は、個人主義・自由主義・資本主義の弊害に反対し、より平等で公正な社会を目指す思想・運動・体制を指す用語」
ヒトラーの唱えた民族共同体
資本家も道路掃除夫もともに同胞として助け合い社会発展を目指すというイデオロギーに近しいじゃないかね
https://i.imgur.com/cO2Mnys.jpg
https://i.imgur.com/jBqmYyZ.jpg >>91
国家社会主義は他ならぬ国家社会主義者の側で社会主義の否定だと言ってるわけ
そのとき社会主義として名指しされてるのはマルクス主義
あと組合主義、サンジカリスムにも反対してる
オーウェンとかサン・シモンとかフーリエあたりは当時として既に過去のものとして総括されてたんじゃないか >>94
国家社会主義は理論として(成功してるかどうかは別として)個人主義・自由主義・資本主義とそれを否定する社会主義の両方を否定する新しい思想という立ち位置を標榜してる >>92
集団の秩序と利益を追求した結果個人の豊かさと安全が担保されるのは言うまでもないことだよねえ
政治というマクロの話をしているのに一般の個人の性格というミクロの話をし持ち出しても仕方ないじゃないかｗｗｗ
ゴキブリをいぶり殺すためにヤモリを巻き添えにしてしまうのはやむを得ない話ですよ >>95
>>97
「基本的には、国家社会主義とマルクス主義は同じものだ。」
アドルフ・ヒトラー >>98
> 集団の秩序と利益を追求した結果個人の豊かさと安全が担保されるのは言うまでもないこと
これが言うまでもなく間違いであることはまさにナチスが証明しとるがな >>100
ナチスが戦争に負けたというのは結果論でしかない
勝てばドイツはヨーロッパを制覇していた >>102
整理って言うけど全て数式で表現しようとしたマルクスが異常なんだろｗｗｗ
そもそもあいつ文系なのに笑
なんか資本論ってちょこちょこ計算ミスあるらしいね >>101
戦争負けなくても国内で弾圧してるじゃん >>107
逆らわなければ殺されないが
ドイツは大戦末期を除けば銃後の生活は極めてよかった
配給制は緩かったし民需品の購入にはあまり制約がなかったんだよ
ドイツが総動員体制に移行したのは昭和19年ですよ
ややもすればアメリカやイギリスの市民生活の方が貧窮していた
https://youtu.be/r5nAb89ozNU ナチスドイツ倒したのはソ連なのに
何故かアメリカが倒したみたいになってるよな >>103
というか文系も経済は数式使うぞ
そうじゃなくてヒトラーとムッソリーニを比較しての話 >>109
ほんそれな結局ヒトラーを倒したのは「命は弱さを許さない」というナチズムの哲学を最もよく体現したスターリンだからねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>108
「逆らわなければ」ね
総動員どころか政権獲得する段階で共産主義者弾圧してるだろ 女子供に優しいのと暴力的な政策を取ることは別に矛盾しない
スターリンやルーズベルトにもこの手プロパガンダ写真あるだろうよ >>111
スターリンはヒトラーと並ぶ国家主義者、帝国主義者だからな >>113
スターリンも毛沢東もポルポトも
子供には優しかったよな
理想の戦士を育てるためだとしても >>115
仲良かったしなスターリンはアドルフに惚れ込んでて独ソ戦が始まった時にショックで寝込んじゃったからね
https://i.imgur.com/fq6msUD.jpg >>117
スターリンは優しくねえだろｗｗｗ
子供だろうと容赦なくころしてるわ
あいつはそういうやつ でもそんなスターリンがヒトラーのことは信じてたって面白いよね
恋は盲目ということか… ヒトラーに片想いするスターリンに片想いするイギリスに片想いするヒトラーとか言う三角関係ｗｗｗ >>119
ソ連と近かったのはシュトラッサー兄弟では >>121
そういう情緒的な話というよりナチスにとってソ連を裏切るメリットが無いという当たり前の判断をしただけなのでは？
そして結果その通りに >>123
スターリン「ヒトラーとは実にたいした奴だ！政敵を片付けるには一番良い方法だ！」
ヒトラー「スターリンは我々の無条件の尊敬に値する。彼は彼なりに並々ならぬ人物であり、半ば野獣、半ば巨人である」 >>124
メリットがないというわけではないかな
イギリスに大陸反攻する力はないわけで
その当時は米国も参戦していなかったわけだし
さらに当時の赤軍は大粛清によって弱体化していたから好機ではあったよ >>126
戦後赤軍による性暴行の被害にあったのは二百万人ですよ >>124
1940年11月12日、モロトフとウラジーミル・デカノゾフソ連大使、通訳2人がヒトラーの執務室を訪れた際、ヒトラーはモロトフと握手をかわし「スターリン閣下は歴史的人物であり、私もそうなるでしょう。是非閣下と会談したい」と述べた[411]。帰国したモロトフが伝えると、スターリンは有頂天になったという
堕ちたなｗｗ(確信) >>127
という風に判断を誤ったのだと思うけどな
結果から見れば
>>130
でもその結果がね…… >>131
日本は日独伊ソ同盟を目指してたのにチョビ髭がソ連侵攻しちゃうしｗｗｗ
ドイツは二正面作戦やりたくないのに日本が米国と戦端を開いてしまうしｗｗｗ てかヒトラーくん妙に義理堅いね
対米参戦するメリットなかったのに付き合いでしてくれたし
タイマンならソ連に負けなかったろうに >>133
そうするとナチと日帝の思慮浅薄で割を食ったのがイタリアみたいな話だな >>135
ドゥーチェもローマ帝国の再建が云々とか言ってたやろうがい！ >>136
そうだな
結局民族主義ってアイデンティティを過去の栄光に縋るようなところあるからな >>136
でもアホウヨが一時期よく言ってた「次はイタリア抜きで～」みたいなのはバカ丸出しってことだな >>138
実際パスタ弱いじゃんｗｗｗ
エチオピア軍にさえ手こずるし北アフリカ戦線では数的優位があったにも関わらず連敗を重ねてドイツにすがり付くし >>139
脱字訂正
エチオピア軍やギリシア軍にさえ手こずるし >>139
でも>>133みたいなキチガイじみたことしてるわけじゃないでしょ >>139
まあ結論的には国家主義はどれもゴミってことだな >>141
つってもチョビ髭がソ連に攻め込むだなんて予想できた人間の方が少ないと思うけどね >>143
うん、だから突き抜けたキチガイってことだろナチスと日帝は >>142
アメリカ帝国主義も国家主義だぞ
そして星条旗の鷲は世界を支配している >>144
日独間に深刻的なすれ違いがあったという話をしてるんだが
なんでキチガイとかいう結論になるのか意味不明 >>146
深刻なすれ違いというか、まともな神経してたら却下が当然であるような選択をしたということだろ
お互いに >>147
クズが栄える世界ならクズになるしかないないのでは >>149
そういう世界にしてるのがそのクズたちだぞ >>150
そんな選択しないでしょと誰もが思うような選択をしたわけだろ
>>143できみも言ってる通り >>152
ぼくが言っているのはいわば合成の誤謬ですよ >>151
逆にこの世界にクズ以外が栄えた試しがあったか？
このうらぶれし荒野にバラは咲きませんよ アドルフが狂ったのは諸説あるが
性病の毒が頭に回りだしたから >>153
合成の誤謬とは違うのでは
それぞれが最適でない選択をしてるんでしょ >>154
過去にないから今後もないというのは誤謬では 第一次大戦で困窮したドイツ経済を立て直した名君
ノーベル平和賞候補にまでなった
アドルフが狂ったのは諸説あるが性病の毒が頭に回りだした
のが原因のよう >>155
彼の前半生が悲惨だったからでしょ
暴力的で傲慢な父親に苦しめられて芸術家を志してウィーンに上京するも受験に失敗して挫折して
一次大戦が始まってドイツの勝利を信じて出征して懸命に戦うも銃後で革命が起きて敗戦に追いやられてその後浮浪者として食うや食わずの生活をしたわけでね
ああなるのはいわば当然のことだよ
よくも悪くもスターリンのような化け物とは違う >>156
ドイツからすればソ連を孤立させるために
日本からすれば米国の干渉をはねのけるためにそれぞれ三国同盟を締結するに至ったわけだからどちらも合理的な判断だったろうさ
>>157
過去に出来ないことが今になって出来るというのは傲慢だろ
あなたはそんなに優れた人間なの？超人なのですか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
