【画像】ヒトラーの真の姿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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>>100
ナチスが戦争に負けたというのは結果論でしかない
勝てばドイツはヨーロッパを制覇していた >>102
整理って言うけど全て数式で表現しようとしたマルクスが異常なんだろｗｗｗ
そもそもあいつ文系なのに笑
なんか資本論ってちょこちょこ計算ミスあるらしいね >>101
戦争負けなくても国内で弾圧してるじゃん >>107
逆らわなければ殺されないが
ドイツは大戦末期を除けば銃後の生活は極めてよかった
配給制は緩かったし民需品の購入にはあまり制約がなかったんだよ
ドイツが総動員体制に移行したのは昭和19年ですよ
ややもすればアメリカやイギリスの市民生活の方が貧窮していた
https://youtu.be/r5nAb89ozNU ナチスドイツ倒したのはソ連なのに
何故かアメリカが倒したみたいになってるよな >>103
というか文系も経済は数式使うぞ
そうじゃなくてヒトラーとムッソリーニを比較しての話 >>109
ほんそれな結局ヒトラーを倒したのは「命は弱さを許さない」というナチズムの哲学を最もよく体現したスターリンだからねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>108
「逆らわなければ」ね
総動員どころか政権獲得する段階で共産主義者弾圧してるだろ 女子供に優しいのと暴力的な政策を取ることは別に矛盾しない
スターリンやルーズベルトにもこの手プロパガンダ写真あるだろうよ >>111
スターリンはヒトラーと並ぶ国家主義者、帝国主義者だからな >>113
スターリンも毛沢東もポルポトも
子供には優しかったよな
理想の戦士を育てるためだとしても >>115
仲良かったしなスターリンはアドルフに惚れ込んでて独ソ戦が始まった時にショックで寝込んじゃったからね
https://i.imgur.com/fq6msUD.jpg >>117
スターリンは優しくねえだろｗｗｗ
子供だろうと容赦なくころしてるわ
あいつはそういうやつ でもそんなスターリンがヒトラーのことは信じてたって面白いよね
恋は盲目ということか… ヒトラーに片想いするスターリンに片想いするイギリスに片想いするヒトラーとか言う三角関係ｗｗｗ >>119
ソ連と近かったのはシュトラッサー兄弟では >>121
そういう情緒的な話というよりナチスにとってソ連を裏切るメリットが無いという当たり前の判断をしただけなのでは？
そして結果その通りに >>123
スターリン「ヒトラーとは実にたいした奴だ！政敵を片付けるには一番良い方法だ！」
ヒトラー「スターリンは我々の無条件の尊敬に値する。彼は彼なりに並々ならぬ人物であり、半ば野獣、半ば巨人である」 >>124
メリットがないというわけではないかな
イギリスに大陸反攻する力はないわけで
その当時は米国も参戦していなかったわけだし
さらに当時の赤軍は大粛清によって弱体化していたから好機ではあったよ >>126
戦後赤軍による性暴行の被害にあったのは二百万人ですよ >>124
1940年11月12日、モロトフとウラジーミル・デカノゾフソ連大使、通訳2人がヒトラーの執務室を訪れた際、ヒトラーはモロトフと握手をかわし「スターリン閣下は歴史的人物であり、私もそうなるでしょう。是非閣下と会談したい」と述べた[411]。帰国したモロトフが伝えると、スターリンは有頂天になったという
堕ちたなｗｗ(確信) >>127
という風に判断を誤ったのだと思うけどな
結果から見れば
>>130
でもその結果がね…… >>131
日本は日独伊ソ同盟を目指してたのにチョビ髭がソ連侵攻しちゃうしｗｗｗ
ドイツは二正面作戦やりたくないのに日本が米国と戦端を開いてしまうしｗｗｗ てかヒトラーくん妙に義理堅いね
対米参戦するメリットなかったのに付き合いでしてくれたし
タイマンならソ連に負けなかったろうに >>133
そうするとナチと日帝の思慮浅薄で割を食ったのがイタリアみたいな話だな >>135
ドゥーチェもローマ帝国の再建が云々とか言ってたやろうがい！ >>136
そうだな
結局民族主義ってアイデンティティを過去の栄光に縋るようなところあるからな >>136
でもアホウヨが一時期よく言ってた「次はイタリア抜きで～」みたいなのはバカ丸出しってことだな >>138
実際パスタ弱いじゃんｗｗｗ
エチオピア軍にさえ手こずるし北アフリカ戦線では数的優位があったにも関わらず連敗を重ねてドイツにすがり付くし >>139
脱字訂正
エチオピア軍やギリシア軍にさえ手こずるし >>139
でも>>133みたいなキチガイじみたことしてるわけじゃないでしょ >>139
まあ結論的には国家主義はどれもゴミってことだな >>141
つってもチョビ髭がソ連に攻め込むだなんて予想できた人間の方が少ないと思うけどね >>143
うん、だから突き抜けたキチガイってことだろナチスと日帝は >>142
アメリカ帝国主義も国家主義だぞ
そして星条旗の鷲は世界を支配している >>144
日独間に深刻的なすれ違いがあったという話をしてるんだが
なんでキチガイとかいう結論になるのか意味不明 >>146
深刻なすれ違いというか、まともな神経してたら却下が当然であるような選択をしたということだろ
お互いに >>147
クズが栄える世界ならクズになるしかないないのでは >>149
そういう世界にしてるのがそのクズたちだぞ >>150
そんな選択しないでしょと誰もが思うような選択をしたわけだろ
>>143できみも言ってる通り >>152
ぼくが言っているのはいわば合成の誤謬ですよ >>151
逆にこの世界にクズ以外が栄えた試しがあったか？
このうらぶれし荒野にバラは咲きませんよ アドルフが狂ったのは諸説あるが
性病の毒が頭に回りだしたから >>153
合成の誤謬とは違うのでは
それぞれが最適でない選択をしてるんでしょ >>154
過去にないから今後もないというのは誤謬では 第一次大戦で困窮したドイツ経済を立て直した名君
ノーベル平和賞候補にまでなった
アドルフが狂ったのは諸説あるが性病の毒が頭に回りだした
のが原因のよう >>155
彼の前半生が悲惨だったからでしょ
暴力的で傲慢な父親に苦しめられて芸術家を志してウィーンに上京するも受験に失敗して挫折して
一次大戦が始まってドイツの勝利を信じて出征して懸命に戦うも銃後で革命が起きて敗戦に追いやられてその後浮浪者として食うや食わずの生活をしたわけでね
ああなるのはいわば当然のことだよ
よくも悪くもスターリンのような化け物とは違う >>156
ドイツからすればソ連を孤立させるために
日本からすれば米国の干渉をはねのけるためにそれぞれ三国同盟を締結するに至ったわけだからどちらも合理的な判断だったろうさ
>>157
過去に出来ないことが今になって出来るというのは傲慢だろ
あなたはそんなに優れた人間なの？超人なのですか？ >>161
一部に合理的な部分があるとしても同盟上で相互に不利益が生じるような選択は不合理だったのでは
過去にできないことがその後にできたことなんて人類史に幾らでもあるだろ
きみまだウホウホ言いながらドングリ拾ってんの？ >>162
それ結局結果論だからねドイツはヒトラーの思い付きで動く国だし日本がその動向を正確に分析するのは難しかった
科学技術は進歩しても人間の本質は変わらないですよｗｗ
ホモサピエンスそのものが進化したわけじゃないですからね >>163
うん、だから結果から見ればキチガイの所業だったでしょ
それにきみは当時として誰も予想できなかったと言ってるわけで>>143
人間の本質ってのが何を指してるのか分からんけど過去にできないことがその後もできないというのは誤謬だよね >>164
結果論で語るのは明らかに傲慢だわ
科学技術は進歩してきたけれど人間の気性とかは変わらんでしょ？
昔に比べて聖人ばかりになったわけではないし悪人ばかりになったわけではない
この闘争の世の中においては常に弱さは許されないのであり手段を選ばない方が勝つことが多いわけで
やはり悪ほど栄えやすいという傾向は否定できないし歴史的な裏付けもある >>165
過去の結果を踏まえその反省の上に未来を生きるのは当然だろ
歴史に学ぼうとしないほうが傲慢なのでは？
あと昔と今とで倫理観も変わってきてるぞ
それと世界を「闘争の世の中」と規定するのも一面的すぎるだろ
人間に限らず共同体を作る動物は少なくないし共生ということも当たり前にある >>166
歴史に学ぶことは否定しないけれど結果論でキチガイと断ずるのは傲慢ですよ
倫理観が変わってきてるというけどそれは表面的な問題であって人間の本性が変革されたわけではない
少なくとも生物学的には百年前も今も大して変わらんでしょ
自然界の生き物には共生する生物もいるがそれは利害が一致しているからの話であってそうでなくなれば限られた資源を奪い合うことになる >>167
言葉のチョイスが悪いという程度の意味ならあまり意味のある意見じゃないな
当時としても誰にも予想し得ないような、また結果から見ても誤った判断だったということが変わるわけじゃない
その人間の本性ってのは何のことなのよ？
何か古来からの人類普遍の真理みたいなものがあるってこと？
人間の精神性のことで言うなら倫理観も、合理的判断の根拠となる知識や事実のあり方も変わってきてるわけだが >>167
共生については利害関係がウィンウィンになるようであればいいんでしょ ゼロサムじゃないんだから >>168
心理学者が語る人間の精神構造のことね
例えば帰属欲求、承認欲求、優越欲求等や
また自分が理解できない存在への恐怖、嫌悪感とかね
ナチス政権を生み出した人間の心理は今も変わらないのですよ
魔王ヒトラーと戦った統一戦線は「人間は主人を望まないし奴隷を必要としないつまらない演説にはなんの意味もない！」と歌ったが
しかし人間は上記の要求を満たすために支配者も奴隷も求めるのですよ
https://youtu.be/V91zORQkabQ >>170
それらの欲求の実現の仕方についての評価や判断は時代とともに変わるのでは ヒトラーはともかく下手したらそれ以上の事をしたスターリンや毛沢東が責められないのはなぜ？ >>172
訳されてはいるけどみんなで歌うような意味で定着してるのは無いと思う >>178
上記の感情があるから今も昔も戦争や搾取が起きるんじゃないかね >>177
歌声運動とかやってた時代に作ってくれればよかったのにね
この悲壮感あるメロディーは癖になる >>119
なんでドイツは裏切って不可侵条約やぶったの？ >>179
その欲求の満たし方が戦争や侵略や自民族優越主義であることが問題なのでは >>181
ブリタニアちゃんを振り向かせるためやぞ >>182
それが最も手っ取り早く確実に国民の大半を満足させることができる方法だからだよ >>184
そう思って失敗してきた歴史に学ぶべきだろ >>186
負けたことが問題なんだよね
先の大戦から学ぶべきことは投機はやめようね！っていうこと ヒトラーってイギリスにはバチクソ甘くてダンケルクでも殲滅しなかったのに白紙和平を蹴るチャーチルとかいうキチガイ >>189
ばかだな
引き分けじゃなければ必ず敗者が生まれるだろ
それに引き分けだとしても被害者は生まれるだろ ドイツの英雄と言っても過言ではないはずなのに当のドイツ人どもは全部こいつが悪い悪いです僕たち関係ありません無理やりやらされてましたで逃げ切ったよな >>192
悲しいけどねみんなが幸せになるだなんて無理なのよ
誰かが幸せになるには誰かが不幸にならなければならない
文句があるならヤハウェだがアーラーだかしらないがこの世を創造したやつに言ってくれ >>193
というかロシアって一次大戦ではクソザコナメクジだったのよね
だから腐った納屋だと思ってしまった
実際はスターリン独裁のもと急速な工業化を推し進めていたわけだが >>198
知らないかもしれないけど戦争しなきゃ戦争被害者は生まれないのよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
