東京きて思ったんだけどさ、渋谷ってショボくね?
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今の世の中、マイクラとGTAに勝てる都市が存在しないとか言いそう >>3
マンハッタンはまぁすごい
その他はピンキリだわ 高円寺とかはイケてる
つーか東京っておもちゃ屋とか本屋みたいな地方では絶滅寸前の個人商店街が生きてるのがすげえわ >>8
期待するというよりは
期待を上回ってほしいんだわ 昨日行ったけどヤバい人通りだよ
店も多いし広いし迷う >>12
かたや店の入れ替わりが激しいのは特徴だね
それはいいこと >>14
あいつら渋谷で何やってんだ?
交差点歩いてるだけ? ちょっとわかる。有名な観光地に始めて行った時にえ?こんだけ?って感じることある。イメージが先行しすぎてるんだろうな。 >>17
なんか目的地はあるんだろ
あちこち店あるからそこに向かってんじゃね
俺もステーキ悔いたくてそこそこ移動したし 行ってみるとオシャレな街とかよりとにかく汚いほうが印象に残る
特に道玄坂近くのタコベルとかある通りきったない >>19
臭突壊れたボットン便所かよ
渋谷区は和歌山の飛地かなにかなのか? センター街だかに唐突に現れる角海老
隣には交番
なかなかクレイジーな配置よな 新宿渋谷池袋は大阪のどこよりも遥かに汚い
とにかくネズミがヤバい (´・ω・`)ちがうの。
しぶやはかながわけんみんしかいないの。
いけぶくろはさいたまけんみんしかいないの。
とうきょうとみんはいないの。 >>26
こういう半コテのフリしてヘイト集めようとするのってダサいよな >>24
都市設計はちゃんとできてないだろうね
行き当たりばったり感がある >>25
大阪は昔に比べ、どこもキレイになってきてるね >>28
(´・ω・`)そうなの。
そういうことなの。 >>30
でも再開発地域以外はどこもそんなもんだよ
そもそも土地面積に対して人が多すぎだと思う 亀ホモ(若い頃から亀有)←池袋在住
せふせふ(愛媛出身)←新宿在住
埼玉県板橋区池袋の勝ちだな >>31
21世紀になる前までは駅前とかは大抵道路にゴミが散乱してあーもう汚いなーとか思ってたけど
もう今はそんな場所はほぼない
ただ東京のネズミがあちこちウロチョロしてんのはヤバいな
あれは汚い頃の大阪でも見かけなかった >>34
人の数で感動は起きないわ
満員電車みて感動しますか?って話よ よく西の渋谷は難波みたいな扱い受けるけど難波の100倍ぐらい都会じゃね?渋谷って >>37
オシャレ感が無くなってるというより
見栄えが20年前からほとんど変わってなくて、知らないうちにレトロシティになってたみたいな キタとミナミと天王寺が力を合わせて池袋東口と対等くらいかな でも丸の内大手町有楽町辺りはめちゃくちゃビル建っててサッパリしててほんと大都会って感じだな
都会っ子はこの感動味わえないのだろうか (´・ω・`)おおさかはしゅっちょうでなんかいかいったの。
ざんねんながらさいたまとかちばのとしんぶよりいなかなの。
なんばとかえきからちょっとあるくとなにもないの。
おおみやとかそんなかんじなの。 >>41
難波というエリアをどこまで含めるかによりそう
心斎橋くらいまで含めたら渋谷越えはありえそう 関西の田舎民だけど難波とか東京に比べればマジで死ぬほどクソ田舎だからな
難波級の街なら東京に数十個はありそうなぐらい >>42
あーそんな感じだ
遊ぶなら渋谷より吉祥寺のほうがいいな >>43
(´・ω・`)いけぶくろはさいたまなの。
つまりおおさかはさいたまいかなの。 >>46
まぁナンバってもうそこ難波じゃないだろって範囲まで広がってるしそこまで入れたらまぁ対等に渡り合えるぐらいにはなるかも >>53
(´・ω・`)おくたまとかただのやまなの。 >>49
なんとなく天神に似てるような気はしなくもないな
それでも博多や天神よりやや都会か?俺は池袋あんま好きじゃないけど >>37
サブカルを含めた東京文化っていうのか、そういうの全部廃れちゃったからね
サブカルの街とか言われた下北沢とかサブカルが廃れたんで
サブカルではなくカレーの街になっちゃったようで
特に東京じゃないとダメみたいなのはどんどん無くなって来てる印象 >>54
奥多摩は田舎だし東京隣の横浜なんか地方都市と何ら変わんかった >>45
埼玉千葉は行ったことねーや
藤沢はいい街だったわ >>52
そうね
大阪で言うなら雰囲気的には淀屋橋が一番近いかな、規模違いすぎるけど >>40
表参道歩いても学生が実際に入れる店は少ないからね
年齢によって楽しめる街は変わってくんじゃないの? >>45
そんなモンで十分だと思う
梅田が東京っぽくなっちゃって大阪らしさがなくなったなーと少し寂しくなった >>49
博多すごいな
しかも女の子可愛くておっぱい大きいんだろ?
博多いいなあ
>>50
南東北四県の絶対的王者である埼玉県がそもそも実力者なのでは? >>62
博多のおっぱいは知らんけどたしかにブスは少なかったな 表参道vs御堂筋ならメインストリートは表参道の圧勝だけど奥行き的には御堂筋が圧倒してるか
まぁでも東京のちょっと入ったら閑静な住宅街になってる感じすごい好きだな、文化施設とかカフェとか楽しいスポットもあるし >>64
もう日本一の都会は博多でいいんじゃないか? 汚いとか臭いとか言う人多いよなぁ
俺は中学生の時に初めて渋谷と歌舞伎町に行ったけど
なんかカッケーと思ったなぁ
大学時代に、>>1みたいに臭いとか言う人がいて
うーん・・・と思ったなぁ。何故そこなのか >>61
(´・ω・`)うめだはみんなどうろでごはんたべてたの。
てらすとかぢゃないの。
おみせがどうろにてーぶるといすおいてそこでみんなごはんたべてるの。
いっぱんどうなの。
それがいちばんおどろいたの。
かんとうにはないの。 >>62
(´・ω・`)やめてなの。
さいたまにはなにもないの。
なにもないのがうりなの。 >>66
福岡ちょっとだけ住んでたけど博多は別に都会じゃないよ、ただの駅とちょっとしたオフィスビルとかがあるだけであんますることないし
どっちかといえば天神のが都会 >>69
女の子が可愛いところだ
京都は大田区にも劣るけど都を名乗ってるだろ 原宿は駅舎とか古かったような気がするけど
渋谷はクソでかいしデパートだらけだろ
ショボいって具体てきにどういうこと? >>61
まぁ、大阪は都会じゃなくて大阪らしさが醍醐味なところだよな
最初から都会で張り合おうとしてもあんま意味がない >>70
(´・ω・`)いっぱんどうなの。
いっぱんどうにいすとてーぶるおいてたべるおみせはしらないの。 何ていうか見ている所が違うんだと思うんだよなぁ
わかってないというか
とにかく最先端で何でもあるんだよそれでいてオタク臭いというか凝っているというか
日本一というか、俺は新宿とか渋谷はそう感じたなぁ
なのに何故か、臭いとか汚いが先に来る人がいて
うーん・・・違うんだよなぁ・・・と >>67
道玄坂で制服デートに町並みも臭いも関係ないもんね >>71
埼玉には文化がないけどそのくらいだろ
誇れよ、南東北の首都川越をよ
>>72
博多と天神って違う街なの? 1993〜2008まで赤羽近辺に住んでたけど最高の街だったぞ
鮭飲むやつで赤羽嫌いなんて一人もいないだろ >>75
都会度で張り合うってのがそもそも田舎モン特有の発想だよね >>77
わかってないなぁ
カッコイイの違いが
何ていうか違うんだよなぁ
そういう町じゃないんだよ新宿も渋谷も >>82
博多っていうと普通博多駅周辺一体のこと表してると思うんだけど、天神とは連続性のない別の街だね >>74
デパートなんて地方都市にもあるんすよ
文化の発信地として最先端なものがいっぱいあるのかなと思って行ってみたら、実際は渋谷じゃなくてもあるものばっかりなのが残念 >>86
逆に秋葉原とか池袋ではそれなりに臭み感じたけど
渋谷は3回ぐらい行ったけど一度も臭みを感じたことがない、よく臭い臭い言われてるのが未だに信じられない >>83
赤羽はほどよい規模で妥協なく便利で文化的でオシャレなだけじゃん
通っただけで好きになるわあんなの >>84
少なくとも俺は田舎もんだし都会度で張り合いたいけどどうあがいても勝てなさそうだから >>83
赤羽は立地と家賃が良心的だね
ただ、イトーヨーカドーで現実に突き落とされる感じがするね >>88
(´・ω・`)それはあきはばらなの。
むかしのあきはばらはへんなみせしかなかったの。
いまのあきはばらはほぼちぇーんてんしかないの。 新宿の渋谷の良さがわかると
秋葉や銀座や六本木や新橋や原宿の良さもわかると思うんだが
何ていうか特色があるんだよ、ずらしてるというか
でも新宿や渋谷が汚いとか臭いしか感想が出ない人にはたぶんそれが理解できないというか
そしてその良さの中で更にずらすことが出来る人がセンスがいいというかカッケーというか
渋谷で50代のオッサン社長がハコスカ乗ってるとか。おっさんかっこいいなというずらし >>87
よく「博多天神」っていうから天神も博多だと思ってたよ
>>90
そういう人の臭さじゃなくドブ臭い
キャットストリートよりセンター街を上がって行く途中の方が臭いのはホント不思議 >>94
秋葉原はね…
もうヨドバシでよくね?ってなるわ
それ以外はただの風俗街 >>89
そこがわからない人なんだと
センスが無いというか知識が無いというか >>96
小さいといえば
東京ドームの小ささに愕然としたね >>95
あんまり理解できないカッコよさだな
憬ればかりで変な方向に拗らせそう >>95
そもそも、関東圏に来るだけで近畿とは明らかに空気感が違うから何があるわけでもなくてもその時点で俺としては感動モノなんだよね
東京はいろんなテイストの街があってそれぞれ洗練されてて楽しいという感覚はわかる >>97
博多天神はクソ不味いよ
一度ちゃんとした博多のとんこつラーメンを食べさせたい >>97
そうなのか、今度言ってみたらその辺に注目して散策してみるよ >>85
なんだか独りよがりな東京感だな
自分の中の東京に酔ってるように思える 80~90年代序盤のオサレ街→90年代半ば~00年代のギャル文化、チェケラッチョブームで治安の悪化
商店会や行政、警察やボランティアで掃除
やり過ぎて衰退
クラブ文化も時節で廃れて自動的に衰退
コロナ禍でほぼ壊滅
悪ノリハロウィンくらいしか盛り上がってた頃の雰囲気は残ってないな 所詮クソガキの遊び場だからな渋谷なんて
テレビに映るオシャレ東京っぽさなら六本木や丸の内がいい
オフィス街だけど遊べるところも十分にある >>100
(´・ω・`)しんじゅくはとうざいなんぼくでぜんぜんちがうの。
にしはおふぃすがい。
ひがしはかぶきちょう。
きたはのみやがい。
みなみはよくわかんないけどでぱーといっぱいなの >>104
博多のひとは一蘭も行く価値ないって言うよな
本場のはどんだけ美味いんだよ
>>105
その臭さも含めて街のカラーなんだと思うわ
渋谷にとって「くっせえ街」「きったねえ街」は不良っぽさを称える褒め言葉なのかもしれない
下北沢や原宿って「専門学校デビューした陰キャの街」「サブカル被れ」「高校時代いじめられてそう」が褒め言葉じゃん? ん−例えば、好きなものはないの?
ファッションでもいいし本でもいいしゲームでもいいしアニメでもいいし
無いなら東京の凄さが理解できないかもしれん
その最先端が何でも揃うのが東京で、アル 東京のただの一都市というか駅前に過ぎないしなんなら日本なんだから都市部はどこも似たりよったりな発展してるだろうと思うけど一体どんなイメージを? >>100
新宿はいいね
都庁筆頭にズッシリした建物あるかと思ったたら、治安が怪しい歓楽街もある
あのカオスさは何とも言えない良さがあるね >>98
風俗なんて全然なくね?
石原に箱ヘル一掃される前の
昭和通り沿いはすごかったけど >>109
(´・ω・`)ちがうの。
しぶやはかながわのひとのあそびばなの。
まれにちばのひともいるの。 >>110
もちろん東よ
歌舞伎町も好きだしちょっと掘り下げて模索舎とかあるあたりも好き >>108
田舎から出てきてテレビみてて
あ、あそこの店やんとか近いし次の休みいってみっかみたいなことできるのはすごくテンションあがったわ >>114
百合子は嫌いらしいけど、西新宿はキャバ嬢の宿舎街であることを捨てたら終わるよね >>111
向こうにもくさいしまっずいのあるけどうまいのはほんとうまい
向こうであたり引くまでとんこつラーメンはうまいものって認識なかったし >>114
新宿はそろそろ歌舞伎町タワーとかいう新しい商業施設出来るから楽しみにしてる >>118
(´・ω・`)おおくぼこうえん。
ひがしといえばおおくぼこうえん。
とーよこきっずもこみなの。 東京ってのはオタクの都市なんだよなぁ・・・たぶん・・・
すべてがディズニーランドみたいな感じでさ夢の国なんだよ
とりあえずヨドバシカメラでも行ってみてくれ
何でもあるから >>111
一蘭はうまいんだけど感動するほどうまいわけではないという感じだな、一回食ったら他に優先してまで行ク価値はないように思われた
>その臭さも含めて街のカラーなんだと思うわ
渋谷にとって「くっせえ街」「きったねえ街」は不良っぽさを称える褒め言葉なのかもしれない
下北沢や原宿って「専門学校デビューした陰キャの街」「サブカル被れ」「高校時代いじめられてそう」が褒め言葉じゃん?
確かにwそれはある >>125
(´・ω・`)よどばしどっとこむなの。
ねっとだけでじゅうぶんですよなの。 >>121
福岡の実力すげえな…
>>124
わかる
そういや歌舞伎町は台湾人華僑の街だけど、大久保ってなんでコリアンタウンになったんだろ? >>115
メイドバーとか腐るほどあるじゃん
ああいうの含めて風俗よ >>112
ほんとそう
東京にはなんでもあるし一番良いのがあることが多い、地方にいるのと東京にいるのじゃ人生に天と地ほどの差があると思った、焦りすら感じるレベルで日本のあらゆるものが結集してる
>>113
東京はどんな駅で降りても都会なのがすごいよ >>126
(´・ω・`)しんじゅくでのむとさいごにはだいたいいちらんにいくの。
のまないとぜったいにいかないの。
ぼくにとってのいちらんはそぉゆぅところなの。 >>94
>>98
わかる
T-Zoneとかあった時代はカオスで楽しかったなぁ >>114
梅田と比べてしまうが歓楽街は新宿歌舞伎町の圧勝だと思った、都庁辺りの広々とした雰囲気は中々良いけど高層ビル群は梅田のが都会かなと思ったね(梅田もやることない街だが)
ちょっと俗物感というかなカオス感というかスラム街的な雰囲気も感じてしまって俺的には微妙だった部分もあるワ >>133
安定して行ける部分はある、ハマる人には良いんかもしれん >>136
神戸の福原と同じ経緯で成立して世界一の規模になったのが新宿歌舞伎町なので魅力も充実感も何もかもが圧倒的なのは仕方ない >>138
ここまで圧倒的だと悔しいね
歴史的経緯は知らなかったのでwikiで調べてくる >>139
大阪は清潔さではどうか知らないけど雰囲気は東京に比べてどうしても汚い、残念だが >>130
あーなるほど
>>1の地方だとああいうのも風俗なんだ
こういうのは地方差があっておもしろいね >>140
悔しいもなにも別モンよ
新宿歌舞伎町は飛田新地ばりに強固に守り抜くべき街 親父狩りを生で初めて目撃したのが渋谷だったな
その場から逃げて通報だけしたわ 大きな建物があると都会だぁって言うんだよな
だから銀座や日本橋よりも新宿や渋谷のほうが都会とか狂ったこと言い出す >>144
ほとんどは立ち入り禁止のビルなんだけどね >>143
コンカフェ、コンセプトバーは本当に風俗営業法の範疇かどうかの境目の商売なんだよ
だからアレが複数あるのは必然的に風俗街ってなる
ただ東京は隙あらばコンカフェと怪しいマッサージ屋さんが生えてるよな
なんで常盤台駅前にヘルス紛いのマッサージ屋があんねん、と 九州の田舎から遊びに出てきて新宿駅から品川駅まで散歩したけど1時間で行けてしまって東京狭っ!って正直思った >>8
あなたはリアル東京民だね
田舎でモンモンと東京ロマンみたいな妄想を膨らましてID真っ赤っ赤になるまで連投してる人は
東京を拡大解釈してるようでイマイチ現実感が感じられない
なんかおとぎ話の世界に耽ってフワフワしてるようなイタさを感じる 皇居周辺とかまさに日本の中心って感じでのたたずまいだろ
ビルの並びも公園などの緑も 大阪好きの俺は東京は渋谷だの新宿だのっていう西の方よりも東の方が好きだな
もし東京で住む事になってしまったら小岩とかあの辺の方が居心地がいい エリザベス女王やアメリカ大統領ですら皇居の前ではひれ伏するからな
世界の中心かもしれん >>12
高円寺はなんであんなに家賃安いんだ?
高円寺ってオシャレたちの間で貧乏暮らしの記号みたいに扱われてるよな
金ないけどオシャレ好きまたは貧乏ごっこしたいオシャレさんが使うイメージ >>157
5chじゃ城東地区住みになかなか会わないけどな
みんなして板橋だの練馬だの世田谷だの高円寺だの城東地区の反対方向に住んでる >>160
風呂無し便所共同のアパートなんて高円寺に限らず安いだろ
普通の部屋に住もうと思ったらやっぱ家賃6万ぐらいはするよ
下北と高円寺はサブカルとロックの町だったから
けどサブカルもロックもとうに廃れて、今となってはその名残りだけで、
かつてはロックやパンク等のバンドをやってたロックおじさんたちの町って感じ
そもそもかつての高円寺文化みたいなモンに今どきの若いコは憧れんのかね? >>163
文化の上澄みのリサイクルは常にあるけどディープな界隈の発生には至らないな
中野から高円寺辺りは当時から住んでる生きた化石みたいなパンクおじさんやヒッピー爺さんが未だにちょいちょいいて面白い >>160
全員ねじめ正一のファンなんだよ
そうに決まってる まあ高円寺阿佐ヶ谷西荻窪あたりは未だにディープな界隈あるね >>162
そうかな?
まぁ江戸川区とかそっちの方に住んでる人は純粋に地元の人たちが多いんで、
東京最高みたいな事をわざわざ言わんもんね
>みんなして板橋だの練馬だの世田谷だの高円寺だの城東地区の反対方向に住んでる
その辺は田舎から出て来たお上りさんが多そうではあるね
そういう人って東京へやって来た事で興奮してやたら声がデカそうではある >>137
(´・ω・`)ひとそれぞれなの。
ぼくはおうしょうのぎょうざよりひだかやのぎょうざのほうがすきなの。
このみなの。
そぉゆぅことなの。
>>145
(´・ω・`)こわいの。
ぼったくられるの。
ぼったくられないほうがおかしいの。
かぶきちょうはそぉゆぅところなの。 20年位前の日本の主要都市は駅前とかは綺麗だったり店も色々あったんだがなぁ新しいビルとかもバンバン建ってたし
今はどんどん寂れてる
日本って貧乏になったんだなぁと実感するよ >>171
(´・ω・`)ちがうの。
あほなだけなの。
ねんまつになるといまだにどうろほってうめるだけのしごとをかくちでやってるの。
おかねはあるの。
つかいかたがへたなの。 >>170
そういうのにビビるなら池袋の新時代さんでも行ってよう
VIPPERが奢ってくれるぞ >>172
そんなん20年前だって普通にあった
予算使い切りしないと削られるからやってんだよ
下手なんじゃなくて解ってて既得権益を守ってんだよ? >>165
うん
でもそういう界隈にいて成功した人は高円寺なんて所からはとっくの昔に脱出してるように思う
若い頃はロックだサブカルだつってイキっててもある程度の年齢になってくると嫌気がさして地元に戻るなりして
現実社会と向き合うようになったり結果的に高円寺から去ってったりね
ほとんどがそうじゃないかな?
もちろんそのままのスタイルを貫いて相変わらずの生活してる人もいるだろうよ
けど、それなりの年齢になっても浮ついたような暮らしして浮かれてるのも微妙だなーって個人的には思う
まぁどう生きるかってのは人それぞれだとは思うけどね >>173
(´・ω・`)いけぶくろならだいじょうぶなの。
ぼくはさいたまけんみんなの。
くわしいの。
>>174
(´・ω・`)そうなの。
だからけしてびんぼうではないの。
ぜいきんあまってるの。 >>3
アメリカの都市も意外とあれだがね
ロスにしても広いのは広いが、有名なハリウッドあたりは浅草レベルだったよ 渋谷がしょぼいってお前は普段どこにいるんだ
ニューヨークにでも住んでんのか >>178
Googleマップで散歩して東京知り尽くした気分になってる地方のニートなんじゃね ショボいというより民度が安定的に低い、他の大都市と比べて マスメディアってやっぱスゲーな
こんな風に東京マンセー思考に染め上げて洗脳しちまうんだからさ
マスゴミとか言ってバカにしてるクセにまんまとそのマスゴミの操り人形になってるっていうね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています