探検
ゲーム会社「我々の目的は売ることであり、ゲームバランスを完璧にすることではない。ゲームオタクはここを全くわかってない」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2023/03/27(月) 10:25:29.488ID:mpHIrjj4p ゲーム会社「もちろん売る為にはある程度のバランスは取ります、当たり前の話。ただ目的はあくまで売ることであり、一部のマニアだけが求めるような神バランスをとることではありません」
2以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2023/03/27(月) 10:26:27.232ID:ycPu5G6ar じゃあ買わない
3以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2023/03/27(月) 10:27:02.249ID:OswwJO2MM あきらかにやってれば気づくレベルのバグだけなんとかしろ
4以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2023/03/27(月) 10:27:37.156ID:9lFuLfLy0 しつこい
何回も立てんな
何回も立てんな
5以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2023/03/27(月) 10:28:08.275ID:JhbHJx0i0 開発者が無能なだけやん
6以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2023/03/27(月) 10:28:09.522ID:C5BZznNH0 少数のオタクが買わなくても売上には影響出ないしこのスタンスで正しいでしょ
残念ではあるが
残念ではあるが
7以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2023/03/27(月) 10:28:43.017ID:Y/BZsvxn0 ソースなし
8以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2023/03/27(月) 10:29:10.613ID:hl9hhSb/0 そんなゴミゲー売れるわけないじゃん
なんのタイトルだよ
なんのタイトルだよ
9以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2023/03/27(月) 10:29:25.850ID:OBhI0t40p ゲームだけに限らないが、消費者目線しかないオタクってまともな社会経験ないだろ
10以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2023/03/27(月) 10:29:28.523ID:62CtA26C0 あとでパッチ当てればいいやで完パケを出さなくても良いって風潮が許せない
11以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2023/03/27(月) 10:30:03.335ID:OBhI0t40p >>5
売れてるなら、有能だよw
売れてるなら、有能だよw
12以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2023/03/27(月) 10:30:26.277ID:Kf7bUvXh013以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2023/03/27(月) 10:30:28.945ID:ttAgwIYD0 まるでポケモンじゃん
14以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2023/03/27(月) 10:30:31.294ID:hl9hhSb/0 それを世間ではクソゲーて言うの
そんなクソゲーが売れた試しがない
そんなクソゲーが売れた試しがない
15以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2023/03/27(月) 10:31:18.673ID:OBhI0t40p 売れてるゲームに対して、個人的に納得できないからって開発は無能とか言い出す奴のニート感ww
16以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2023/03/27(月) 10:31:46.185ID:go7e9oVl0 >>14
スマブラの64とかはそうじゃね
スマブラの64とかはそうじゃね
17以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2023/03/27(月) 10:32:46.651ID:PMQvWzzrd ゲームバランスは最低限の仕事だろ
シナリオやグラより重要だわ
シナリオやグラより重要だわ
18以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2023/03/27(月) 10:32:47.150ID:miXVDCEy0 ソシャゲのことか
19以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2023/03/27(月) 10:34:09.545ID:mzcQIrcp0 次には繋がらないけどね
20以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2023/03/27(月) 10:34:10.251ID:NJWjpkrv0 >>12
まだゲーム業界も終わってなかったか
まだゲーム業界も終わってなかったか
21以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2023/03/27(月) 10:34:14.181ID:MDFl1F7yr >>9
逆に聞くけどなんでただの消費者のしょうもない人間が開発者目線に立ってんの?
消費者目線からしたらバランス良い方が良いに決まってるじゃんw
お前は要望を出してるだけに過ぎない消費者どもに対してくだらないマウントを取りたいから斜に構えてるだけ
逆に聞くけどなんでただの消費者のしょうもない人間が開発者目線に立ってんの?
消費者目線からしたらバランス良い方が良いに決まってるじゃんw
お前は要望を出してるだけに過ぎない消費者どもに対してくだらないマウントを取りたいから斜に構えてるだけ
22以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2023/03/27(月) 10:34:20.417ID:RWhDfTyd0 買い切りゲームならまだしも、競技性とランクを設けるなら管理運営ちゃんとしろ
23以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2023/03/27(月) 10:34:23.361ID:iRD9YNE40 経営と開発の考えの違いだよね
24以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2023/03/27(月) 10:35:03.974ID:U82OWasrr ↑ゲームオタクに見限られる最大の要因
ゲームオタクは言わば祭囃子
祭囃子のいない祭に風情がないようにゲームオタクのいないゲームに風情はない
つまり長続きさせることの出来るシリーズやコンテンツを早々に廃れさせる要因になる
これを広告詐欺で補って数字が稼げるほどゲーム業界は甘くない
この至極単純なロジックを昨今のゲーム会社は全くわかってない
ゲームオタクは言わば祭囃子
祭囃子のいない祭に風情がないようにゲームオタクのいないゲームに風情はない
つまり長続きさせることの出来るシリーズやコンテンツを早々に廃れさせる要因になる
これを広告詐欺で補って数字が稼げるほどゲーム業界は甘くない
この至極単純なロジックを昨今のゲーム会社は全くわかってない
25以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2023/03/27(月) 10:35:43.854ID:NJWjpkrv0 まぁでも俺個人としてはapexのゲームバランスが酷すぎたし開発もリソース投入して良くする気がなくて稼げなくなったら次のゲーム出せばいい程度のやる気でしかないのを見てもう真剣にゲームはやらんと決めたな
買う方が悪いわ
買う方が悪いわ
26以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2023/03/27(月) 10:35:53.297ID:Q2WK/Waip 一部のマニアだけが求めるようなバランス調整なんかやってたらキリないし時間も費用もかかる
それにそれやったからといって売り上げが上がるわけでもない
こんな簡単なこともわからないのは、子供かニートのどっちかだから
それにそれやったからといって売り上げが上がるわけでもない
こんな簡単なこともわからないのは、子供かニートのどっちかだから
2023/03/27(月) 10:36:12.077ID:+y2Ry1Th0
今はすぐに情報が広まるぞ
スレタイ=クソゲーではないだろうけど、開発がそんなスタンスだと正直不安しかない
スレタイ=クソゲーではないだろうけど、開発がそんなスタンスだと正直不安しかない
28以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2023/03/27(月) 10:36:13.034ID:GyMxGfTsa アホくさ
良いゲームと愛されるゲームと売れるゲームは違う
前2つは信用創造の為にあって、結果的に売れるゲームを作れる様になるというだけ
これはシリーズやメーカー、ブランドの継続性によってしか得られない
結果だけ求める事は出来ない
良いゲームと愛されるゲームと売れるゲームは違う
前2つは信用創造の為にあって、結果的に売れるゲームを作れる様になるというだけ
これはシリーズやメーカー、ブランドの継続性によってしか得られない
結果だけ求める事は出来ない
29以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2023/03/27(月) 10:36:21.770ID:NkEfwKEl0 >>26
なんでIDコロコロしてんの?
なんでIDコロコロしてんの?
2023/03/27(月) 10:36:41.771ID:TQt7Ckmv0
その結果が
31以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2023/03/27(月) 10:36:46.520ID:NJWjpkrv0 ゲームバランスなんてほぼ数値いじるだけだから分かってるやつ一人いればほぼ事足りるわ
それさえしないのはただの機能不全
それさえしないのはただの機能不全
32以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2023/03/27(月) 10:39:33.800ID:zCqDxqPF0 デザインと開発は別
33以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2023/03/27(月) 10:40:05.501ID:pR3Uy+oep ゲームオタクってみんな主張違うだろ?
それ全部聞いて対応なんかできるわけないだろwww
なんでこんな簡単なこともわからないの?
それ全部聞いて対応なんかできるわけないだろwww
なんでこんな簡単なこともわからないの?
34以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2023/03/27(月) 10:41:50.674ID:pR3Uy+oep オタクが満足する「かみばらんすげーむ」
と実際に売れるゲームは全く別なんだよ
プレイヤー全体を見たらライトプレイヤーの方が多いし
と実際に売れるゲームは全く別なんだよ
プレイヤー全体を見たらライトプレイヤーの方が多いし
35以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2023/03/27(月) 10:41:59.036ID:NkEfwKEl0 何と戦ってるのこいつ
病気?
病気?
36以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2023/03/27(月) 10:42:00.877ID:K1JFEuy70 売れてる会社が言う台詞だと思うけど何処なの?
37以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2023/03/27(月) 10:42:27.562ID:hl9hhSb/0 売ることが目的ならゲームバランスを完璧にしろよw
その方が評判良くなって更に売れるし次回作も期待されるのにバカなのw
その方が評判良くなって更に売れるし次回作も期待されるのにバカなのw
38以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2023/03/27(月) 10:44:18.335ID:NJWjpkrv0 >>34
それはあるな
だから大体対戦ゲームなら中の上ぐらいの奴らに合わせるといいと思う
その上で下のやつらにも楽しめるアイテムや武器があるといい
こういうのは上級者が使うとまぁまぁだなぐらいの評価になるようにしないと駄目
それはあるな
だから大体対戦ゲームなら中の上ぐらいの奴らに合わせるといいと思う
その上で下のやつらにも楽しめるアイテムや武器があるといい
こういうのは上級者が使うとまぁまぁだなぐらいの評価になるようにしないと駄目
39以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2023/03/27(月) 10:44:56.738ID:TQt7Ckmv0 多数に売ろうと思ったらもともと好きだった層の嗜好から外れるからな
40以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2023/03/27(月) 10:45:27.604ID:GyMxGfTsa >>33
開発がわかっている奴かどうかって事でしか無い
最前線にいるマニアがゲームへの理解度が高い事は間違いない
それらの情報を上手く咀嚼して調整に反映させる事こそが開発の能力だと思って良い
マニア共の良い分だって表現は違うが意味は同じとか
発見する目的が個人的利益追求でしか無いのかどうかとか
側から見たらわけわからん事ばかりだからな
開発がわかっている奴かどうかって事でしか無い
最前線にいるマニアがゲームへの理解度が高い事は間違いない
それらの情報を上手く咀嚼して調整に反映させる事こそが開発の能力だと思って良い
マニア共の良い分だって表現は違うが意味は同じとか
発見する目的が個人的利益追求でしか無いのかどうかとか
側から見たらわけわからん事ばかりだからな
41以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2023/03/27(月) 10:46:10.554ID:NJWjpkrv0 そもそもEスポーツとかやりだしたのはゲーム業界
それならゲームバランスに目が行くのは当たり前なんだよ
俺はapexはそれなりにやり込んだが所詮プロゲーマーレベルには一生なれないと理解してからはカジュアル寄りにすることが楽しいゲームを作る上では大切だと理解した
それならゲームバランスに目が行くのは当たり前なんだよ
俺はapexはそれなりにやり込んだが所詮プロゲーマーレベルには一生なれないと理解してからはカジュアル寄りにすることが楽しいゲームを作る上では大切だと理解した
42以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2023/03/27(月) 10:46:40.153ID:hl9hhSb/0 >>34
オタクが満足するゲーム作ったらオタクにも買ってもらえて更に売れるじゃんwバカなのw
オタクが満足するゲーム作ったらオタクにも買ってもらえて更に売れるじゃんwバカなのw
43以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2023/03/27(月) 10:49:05.379ID:wMejY9cFp 目的は売ることだからね
バランス調整を完璧にすることで数字が出るならとっくにやってるわけw
バランス調整を完璧にすることで数字が出るならとっくにやってるわけw
44以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2023/03/27(月) 10:49:52.228ID:GyMxGfTsa >>34
「かみばらんすげーむ」を作り続ける事が出来ると能力が評価される、界隈で注目のクリエイターってポジションにつける
そうすると会社は予算を組んでプロモーションにも力を入れてくれる
これが所謂「売れるゲーム」だ
まあ駄作をプロモーションで無理矢理売る事も出来るけどな
そういうのは大体シリーズ打ち切りなり炎上騒ぎ等になる
「かみばらんすげーむ」を作り続ける事が出来ると能力が評価される、界隈で注目のクリエイターってポジションにつける
そうすると会社は予算を組んでプロモーションにも力を入れてくれる
これが所謂「売れるゲーム」だ
まあ駄作をプロモーションで無理矢理売る事も出来るけどな
そういうのは大体シリーズ打ち切りなり炎上騒ぎ等になる
2023/03/27(月) 10:50:51.606ID:HAdp9MxI0
基本的には声を上げるオタクに合わせたバランスにすると一般人にはクソゲーになるぞ
46以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2023/03/27(月) 10:51:49.258ID:K1JFEuy70 そんでVtuberに案件発注すると
47以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2023/03/27(月) 10:52:36.557ID:0CtB+wxdd ゲームの開発って立場弱すぎよな
少しでもバグがあれば鬼のように叩かれるし今だと配信者がプレイすればリアルタイムで拡散される
それで対応が遅れたりすれば「開発仕事しろよ」と
飲食業界ですら賃金や勤務時間の見直しが進むのにゲーム開発に関してはまるでリソースが無限にあるから問題ないよねと言わんばかりに
少しでもバグがあれば鬼のように叩かれるし今だと配信者がプレイすればリアルタイムで拡散される
それで対応が遅れたりすれば「開発仕事しろよ」と
飲食業界ですら賃金や勤務時間の見直しが進むのにゲーム開発に関してはまるでリソースが無限にあるから問題ないよねと言わんばかりに
48以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2023/03/27(月) 10:54:28.658ID:GyMxGfTsa49以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2023/03/27(月) 10:57:04.476ID:EmCfz6sCd50以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2023/03/27(月) 11:00:10.948ID:c/nsGT5WF51以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2023/03/27(月) 11:01:09.019ID:hl9hhSb/0 オタクも一般も満足するドラクエは毎回爆売れw
やっぱゲームバランスを完璧にするゲームはオタクにも売れて売れ方の桁が違うねw
売るのが目的ならゲームバランスも完璧にしろよw
やっぱゲームバランスを完璧にするゲームはオタクにも売れて売れ方の桁が違うねw
売るのが目的ならゲームバランスも完璧にしろよw
52以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2023/03/27(月) 11:04:22.948ID:EmCfz6sCd ドラクエは特にバランス取るのに力入れてるだろうしな
SFC版の3だか6の時にバランス取るためにひたすらプレイしろって言われる社員がいるくらいだしそういうノウハウがあるんだろう
SFC版の3だか6の時にバランス取るためにひたすらプレイしろって言われる社員がいるくらいだしそういうノウハウがあるんだろう
53以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2023/03/27(月) 11:05:40.721ID:1KICthI30 普通のバランスでいい
あとエロけりゃいい
あとエロけりゃいい
54以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2023/03/27(月) 11:05:53.032ID:R3oS+5PtM んじゃクソバランスのエルデンリングくんにドラクエ惨殺されてんのなんで
55以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2023/03/27(月) 11:08:39.722ID:+HgyZDo9r エルデンはクソみたいなバランスだったしバグだらけだけど何回も調整してるんだから「ゲームバランスを取ろうとしてるゲーム」だろ
56以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2023/03/27(月) 11:08:48.479ID:oLP+b00k0 そんなんだからFIFAに負けるんだよ(笑)
57以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2023/03/27(月) 11:09:31.280ID:hl9hhSb/0 >>54
ドラクエみたいに何十年も売れ続けてから言え
ドラクエみたいに何十年も売れ続けてから言え
58以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2023/03/27(月) 11:10:48.679ID:BbalNMKr0 コンシューマーなら評判下がって買い控え起きるしソシャゲオンゲならもろにアクティブ数に影響しそうだけどな
まあ神バランスなんて不可能というのはそうかも知れんが対応しない理由にはならんでしょ
まあ神バランスなんて不可能というのはそうかも知れんが対応しない理由にはならんでしょ
59以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2023/03/27(月) 11:11:00.166ID:GyMxGfTsa >>54
別にドラクエは死んでいないだろ
今だしても売れるんだから
エルデンリングはアレを求めたユーザーがいたという事だし、今までのフロムの信用があるからスタートダッシュも決められる
マジで売れるかどうかは今まで積み上げた信用があるか無いかでしか無い
仮に今売れなくても次に売る為に目の前にある売れないゲームのバランスを取り続ける
別にドラクエは死んでいないだろ
今だしても売れるんだから
エルデンリングはアレを求めたユーザーがいたという事だし、今までのフロムの信用があるからスタートダッシュも決められる
マジで売れるかどうかは今まで積み上げた信用があるか無いかでしか無い
仮に今売れなくても次に売る為に目の前にある売れないゲームのバランスを取り続ける
60以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2023/03/27(月) 11:11:57.808ID:Z5vWbqH/M 焼き畑農業は燃える物なくなったら終わり
売上も刹那的すぎて長期的視野に欠けている
売上も刹那的すぎて長期的視野に欠けている
61以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
2023/03/27(月) 11:14:09.859ID:a0Nq5hOTM r18作品だと難易度高いとかコアなプレイヤー層が多いシューティングが難易度高いとか考えたら
コンシューマの難易度のバランスは適度な難易度ではなくだれでもクリアできるって意味のバランスなんだろな
コンシューマの難易度のバランスは適度な難易度ではなくだれでもクリアできるって意味のバランスなんだろな
62以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2023/03/27(月) 11:15:20.080ID:c/nsGT5WF エルデン君はマッチングに難があったりやり込み要素少なかったりでオワコン化してるじゃん
63以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2023/03/27(月) 11:45:45.650ID:I/cKAddI0 やっぱPSO2NGSなんよ
64以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2023/03/27(月) 11:52:06.794ID:JhbHJx0i0 PSO2無印も正式サービス直後から触ってるくらい最初は好きやったんやけどなぁ...
65以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2023/03/27(月) 11:58:19.490ID:ElGNiw/8d それ後で聞こう
2023/03/27(月) 12:19:50.093ID:zFN7JuCQa
よくわからんけど
ゲームバランス完璧にする必要はないとかゲーム会社の発言とは思えんな
せめて嘘でも開発担当者が想定する完璧なゲームバランスに仕上げてるって言っとけよ
なんか適当にバランス調整して運任せで売ってるみたいじゃん
ゲームバランス完璧にする必要はないとかゲーム会社の発言とは思えんな
せめて嘘でも開発担当者が想定する完璧なゲームバランスに仕上げてるって言っとけよ
なんか適当にバランス調整して運任せで売ってるみたいじゃん
67以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2023/03/27(月) 12:28:51.864ID:kPzampCjp バランス悪くても面白けりゃ売れるからしょうがない
68以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2023/03/27(月) 12:33:19.491ID:c/nsGT5WF 騙し売りは利益を得た分だけ信頼を損なってると理解しろ
69以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
2023/03/27(月) 12:34:21.363ID:voSgpME8a 誰の言葉?
2023/03/27(月) 12:56:48.808ID:7sKX68io0
スレタイがオンゲの話ならゲームバランスと人気に因果関係はないよ
なんならオンゲは飽きないようにゲームバランスを意図的に崩したりもする
なんならオンゲは飽きないようにゲームバランスを意図的に崩したりもする
2023/03/27(月) 13:09:53.926ID:tXXoJQyGa
オンゲとか括りが大雑把にもほどがある
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニュース
- 【速報】ダルビッシュ有、引退 [combatt★]
- 【🇹🇩】創価学会が「中道改革連合」支持を正式決定 「人間主義」「中道主義」「生活者ファースト」の理念評価 ★3 [nita★]
- 【サッカー】今夜決勝 U23アジア杯・大会最多得点 日本vs無失点 中国による“矛と盾の対決”に中国メディアが注目「相反する戦い」 ★2 [阿弥陀ヶ峰★]
- 【安住淳】「最強の野党だよ」立憲幹事長が豪語…中道改革連合“新党結成”の舞台裏「創価学会への根回しは…」 [nita★]
- 新党「中道」、各地でアピール 受け止め冷ややか、結成評価も―解散一夜明け・有権者ら【26衆院選】 [蚤の市★]
- 『ナイトスクープ』放送内容が物議…「6人兄妹の長男をやるのに疲れた」小学6年生の依頼で“ヤングケアラー”と視聴者が指摘★2 [muffin★]
- stablediffusionであそんでた
- チームみらい安野「食料品だけ減税して外食産業へのダメージはどうするんですか?」全党「……」★2 [963243619]
- ダルビッシュ有、引退 [868050967]
- 【画像】おっぱいアーミーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- おっさんニートだけど大学院に行こうか迷ってる
- ナイトスクープ、大炎上!!今から嫌儲でも大炎上予定 [782460143]
