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存在とは何か？
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0001以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/25(土) 21:51:08.844ID:tJReuHX+0
教えてくれ
0051以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/25(土) 23:07:19.710ID:tJReuHX+0
便宜上科学的に存在が証明されたものをA。
科学的に存在証明されないものをB。

Aの存在には必ず前提がある。

Bの存在には前提がない、もしくは前提をおいたときに存在しないことが証明されている。
0052以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/25(土) 23:09:51.241ID:tJReuHX+0
俺の話てること意味不明なんかな…
0053以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/25(土) 23:15:39.445ID:tJReuHX+0
存在とは何か
0054以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/25(土) 23:15:44.625ID:HNGwXHVi0
西洋と東洋では根本的な思想が違うように傾向として存在するような意識の集合体の話のこと？
0055以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/25(土) 23:16:51.163ID:tJReuHX+0
不確かな存在の利用について。
不確かな存在は確かな存在によって確かに利用されている。
0056以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/25(土) 23:23:33.791ID:tJReuHX+0
>>54
意識の集合体っていうとユングが浮かぶんだが…

そんな大それたものではなく、
傾向として存在するものも含めるし、
新興宗教が神として崇めるものも含めるし、
個人の妄想なんかも含める。

我々が日常として使う何かが存在するとはなにか？
あるいは何が存在するとして現代人は日常を送っているのか？
みたいな疑問がある
0057以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/25(土) 23:26:01.337ID:tJReuHX+0
ちょっと極端にいうと科学って文化だよ
0058以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/25(土) 23:26:58.851ID:tJReuHX+0
僕の話つまんないかな
つまんないよね
かまってかまって
0059以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/25(土) 23:28:20.824ID:tJReuHX+0
もっと存在ガチ勢きてくれないかな
0060以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/25(土) 23:31:23.898ID:tJReuHX+0
ぼくはたぶんぼくを頭ごなしに否定してくれる人を待ってるんだと思う
0062以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/25(土) 23:36:02.169ID:HNGwXHVi0
面白いけど難しくて上手く考えられない
思ってる事を書き出してみたら反証してくれる人が来てくれるかも
0063以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/25(土) 23:46:06.279ID:tJReuHX+0
ありがとう、なんか2人もいたから吐露していくわ
0064以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/25(土) 23:50:46.156ID:tJReuHX+0
存在について語るときに、
存在そのものを語ることができているのでしょうか？

実は存在について語っているつもりで、存在とセットになっている名詞の方を語っていませんか？

例えば
人間が存在する
ときに、存在について語るつもりが、人間について語っていませんか？
0065以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/25(土) 23:52:43.273ID:tJReuHX+0
神が存在する

いいんだよ、神とか人間について問いかけてるわけじゃないんだ

存在とは何か、について問いかけているんだ
0066以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/25(土) 23:54:42.646ID:tJReuHX+0
神が存在するか？についての真偽を語るのではなくて、
存在を語るときに、
何故か神が存在するか否かみたいな話にすり替わってしまうんだ
0067以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/25(土) 23:57:07.803ID:tJReuHX+0
観測できるものは存在する？
観測できないものは存在しない？

存在について問いかけているつもりが
いつのまにか存在とセットになる名詞に向かっての問いかけにすり替わっている
0068以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/25(土) 23:57:47.957ID:CLk5QSku0
なにハイデガー気取りか
0069以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/25(土) 23:58:19.982ID:dp/OSXY8d
哲学やってるよ
0070以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 00:00:04.148ID:Iu4oJifc0
存在とは何か？

存在は名詞だけど、存在は動詞的ではないかな？

存在する/ある/be動詞　という意味で動詞的な使い方をされるのが日常的ではないかな
0071以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 00:01:23.572ID:Iu4oJifc0
>>68
とりあえずハイデガーなぞってたww
やっとつっこみもらえた
0072以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 00:04:16.268ID:Iu4oJifc0
存在者が存在する

存在と時間の1ページ目らへんに書いてあることくらいのことを俺はずっとアホみたいな言葉で意訳してただけだ
0073以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 00:07:47.777ID:Iu4oJifc0
存在者が存在するってどういうことなの？
存在者は神とか宇宙人でもいいの？
0074以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 00:08:58.544ID:Iu4oJifc0
存在者が無自覚に置く前提であり、
日常の生活は無自覚に行われる
0075以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 00:10:18.972ID:Iu4oJifc0
俺の小さい頭ではそろそろパンクしそうだよ

だれかなんかしてくれよ

教えてくれよ
0076以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 00:11:07.495ID:Iu4oJifc0
俺はそもそも教えをこうてんだ教えろ
0078以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 00:19:42.256ID:Iu4oJifc0
>>77
存在とは何か？と漠然な問いかけをしてみることをきっかけに、

1.科学的に存在するってなに？
→俺のなかで観測できることって結論になった

2.非科学的に存在することもあるよね？それってどういうこと？
→存在者が存在するっていうハイデガーっぽいアプローチをしようとしたけどパンクした

2についてどういうことだろう
0080以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 00:22:35.447ID:Iu4oJifc0
>>79
じゃあ神も宇宙人もツチノコも概念としては存在するでいいよね
0081以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 00:26:47.835ID:Iu4oJifc0
そもそも俺はツチノコが存在するかなんてどうでもいいんだよ！！

なんで存在の話をしてんのにツチノコの話になってんだ？
→それは存在が動詞的だから名詞とセットになりやすい。存在者が存在する。気をつけないと存在者のことの話をしちゃうから注意しようbyハイデガー
0083以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 00:28:21.772ID:Iu4oJifc0
じゃあ存在ってなんだ？
俺は存在についてを教えて欲しい
0084以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 00:30:28.029ID:Iu4oJifc0
そう、下記
存在者　　　名詞
存在する/ある/be(英語) 動詞
0086以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 00:35:32.860ID:Iu4oJifc0
>>85
どう区別する？
言葉で説明してみて
0087以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 00:39:01.725ID:GFXYKUKf0
>>86
存在は概念があるもののことだと思う
例を出すならば神も神っていう概念があるからこの場合は存在する
実在は上で言った存在が実際にあることだと思う(説明が難しい…)
まあこれは観測できるかって話だな
0089以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 00:43:20.922ID:Iu4oJifc0
>>87
存在は、架空のものでもあると言える
実在は、架空のものはあるとは言えない。観測できないものは、実在するとはいえない

てことよね
0091以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 00:45:17.890ID:Iu4oJifc0
いまこの世界が実在する証拠は？
この世界は神のような観測者がいないと実在するとはいいきれないのでは？
0092以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 00:49:13.160ID:Iu4oJifc0
哲学畑でよくある話だけど、
この世界が実在するとは言い切れない。

この世界は君1人の存在に過ぎないのかもしれないじゃないか。
0093以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 00:51:07.894ID:Iu4oJifc0
実在というのは、
何か前提がないと成り立たないのてまはないだろうか
0094以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 00:52:25.018ID:Iu4oJifc0
いや完全に実在するものなんてないんじゃかいら？

あらゆるものが存在の範疇から逃れられない
0095以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 00:52:39.121ID:GFXYKUKf0
名詞とセットになりかけてるぞw
観測というか五感で感じる(知覚する)ことができれば実在するということでいいんじゃないか？
水槽の脳とかだと話が狂ってくるけどな
0097以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 00:58:39.054ID:Iu4oJifc0
>>95
いやまさに水槽の脳だとかマトリックスみたいな話を持ち出したくて
自然科学分野の人は鼻で笑って一蹴するつもりなんだろうけど
我々が水槽の脳のわけないじゃんって科学的には言えないから(観測できないから)、確実に実在するものはひとつもないよね、て私はいいたい
0098以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 00:59:41.849ID:Iu4oJifc0
そろそろ寝るね
0099以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 01:00:08.503ID:Iu4oJifc0
ありがとうございました
感謝してます
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