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死は悪なのか？

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0001以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/25(土) 04:41:53.026ID:7CfrcUh5M
だとするならば、
生まれてきたときすでに死ぬことは決まっている。
このことから、死が悪ならば死を内包する生もまた悪となる。
果たして本当に、生まれることは良いことだったのだろうか？
0003以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/25(土) 04:45:16.217ID:6tTG3x3M0
死という悪を全ての生物が持ってるからそこをニュートラルに設定しよう
0004以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/25(土) 04:46:00.500ID:7CfrcUh5M
>>2
無になるのが悪でないのなら、
生きることに価値がないということになるが
0005以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/25(土) 04:46:42.000ID:7CfrcUh5M
>>3
すまんつまりどういうこと
0007以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/25(土) 04:49:26.507ID:4a/k+3xHa
それ中絶させられた嬰児に言ってみて
0008以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/25(土) 04:49:42.164ID:iOcv94Woa
生まれてくることに理由や意味があるかと問うことが悪なのであろう
0009以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/25(土) 04:49:47.506ID:RmYVZ6ns0
生きる意味の自己言及を辞めよ
生と和解せよ
0010以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/25(土) 04:52:26.056ID:7CfrcUh5M
>>6
なぜ悪ではないのか

また、死は人生の終わりなのだから、
人生に価値があるのなら、
それは価値がある行為を終わらせるものとなり、
価値ある行為を終わらせられてしまうのだから、基本的には悪といえる。

それを悪と呼ばないのであれば、
人生二価値がないということではないのか
0012以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/25(土) 04:53:41.814ID:IF5BznwY0
悪では無いでしょなんで悪だと思ったの？？
0013以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/25(土) 04:53:52.914ID:7CfrcUh5M
>>7
その発言は生を無条件に肯定しているようにとれるけれど、その認識でいいのかな？
0014以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/25(土) 04:54:31.041ID:7CfrcUh5M
>>8
思考の放棄を善とするか
とても賛成できないね
0015以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/25(土) 04:55:08.507ID:7CfrcUh5M
>>9
生は状態であり、意識ではない
よって和解はできない
ダウト
0016以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/25(土) 04:55:37.151ID:z3nZIdmH0
今ある全ての苦しみや不安から解放される方法だから悪ではない
0017以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/25(土) 04:56:00.243ID:7CfrcUh5M
>>11
善悪は人が付けたラベルだよ
もともとあるからラベルがつけられないなんて道理はない
苦しみは悪だろう？
生きるうえで必ず苦しみはあるのに
0018以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/25(土) 04:57:02.836ID:7CfrcUh5M
>>12
人生が価値のあるものだとした場合、
その価値ある時間を外的に終わらせるものなのだから、都合の悪い存在、
つまり悪と呼ぶのが妥当ではなかろうか
0019以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/25(土) 04:57:33.468ID:E+dMCIiS0
>>17
人が勝手に付けたならもともと何の根拠もないという話になるからますます悪でも何でもない
なんなら善というラベルも付けられるし
悪というラベルをお前が勝手に付けただけでしかない
オレが善というラベルを付けたら話は終わる
0020以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/25(土) 04:58:25.107ID:7CfrcUh5M
>>16
なるほど、
つまりそれは逆に言えば、
今ある幸福や喜びを奪われるとも言えるわけだ
つまりケースバイケースということになるのかね
0021以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/25(土) 04:59:50.522ID:7CfrcUh5M
>>19
必然的だから悪とは呼べない、
という発言への反論は通ったという認識でいいのかな？

それと、根拠はさきほど説明したと思うのだけれど
0023以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/25(土) 05:02:42.661ID:7CfrcUh5M
>>22
うーん…
>>17のどのあたりがわからないかな？
0025以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/25(土) 05:04:46.880ID:7CfrcUh5M
>>24
ではどのあたりが間違っていて、
なぜ反論になっていないのか説明してくれたまえ
0027以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/25(土) 05:07:45.406ID:7CfrcUh5M
>>26
あなたは私を話を逸したと批判するのに
自分からは話を逸らすんだな
見下げ果てたものだよ
0030以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/25(土) 05:11:55.732ID:7CfrcUh5M
>>28
もういいよ、期待はずれだ
俺はね、レスバがしたいんじゃなくて議論をしにきたんだよ
初めのうちから君の喧嘩腰な態度は目についていたけれど、
もしかしたら言葉が使いが上手くないだけで、
話のできる人間かと思って対話を続けた
結果がこれだ
もうこのスレには来ないでくれ
君と会話を続ける価値はないよ
0031晃 ◆HOKKEvxAGE
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2023/03/25(土) 05:11:56.239ID:YwS+ZBYo0?2BP(1000)

SDGsもそうだが　継続が善ならば
終焉は悪　と定義しても違和感はない

だが　本当に死は終わりなのか
0032以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/25(土) 05:12:54.998ID:7CfrcUh5M
>>29
あなたとは以前不和に終わった記憶がある
あれから知性は成長しているのかな？
0035晃 ◆HOKKEvxAGE
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2023/03/25(土) 05:14:05.212ID:YwS+ZBYo0?2BP(1000)

>>32
悪いが　記憶にないな
名無しを全て覚えてられない

かつての君は僕の中では　死んでることになる
0036以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/25(土) 05:14:38.415ID:7CfrcUh5M
>>31
終わりでないのならなんなんだね
0037以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/25(土) 05:15:08.739ID:wSPLoxUU0
死ぬ個体にとっての善悪？
その個体の属する社会的集団の善悪？
それとも種としての人にとって？
0039以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/25(土) 05:15:45.500ID:7CfrcUh5M
>>33
自身が存在するとき、死は存在しない
死が存在するとき、自身は存在しない
よって、死は経験できず、
つまり死んでもわからない
0040以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/25(土) 05:17:32.559ID:7CfrcUh5M
>>35
そりゃあそうだろう
昔に比べて、自己の成長を感じているかという意味で聞いた

>>38
生憎私は無宗教でね
じゃあ別の話題になるけれど、
信仰の妥当性を私に説いてくれないかな
0041晃 ◆HOKKEvxAGE
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2023/03/25(土) 05:18:47.021ID:YwS+ZBYo0?2BP(1000)

>>40
数学の公式みたいなもんだ
自分の知恵で分からないなら
信じて代入することで偉人の知恵を借りれる
0042以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/25(土) 05:19:11.364ID:7CfrcUh5M
>>37
どれも全て気になる、、、
けれど、種としての人にとって、というのが気になる
その場合は善悪を判断する視点がないように思える
0043以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/25(土) 05:20:10.083ID:7CfrcUh5M
>>41
なるほど、ではその代入した数字が間違っている可能性は？
0044以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/25(土) 05:21:33.145ID:wSPLoxUU0
>>42
種としてであれば全個体がいなくなってしまうような大規模な死滅はもちろん悪だけど寿命や事故、病死により世代交代を促す範囲内であればむしろ善といえるのでは
みたいなことを考えた
0045以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/25(土) 05:21:44.347ID:7CfrcUh5M
入信は少し考えているんだけどね
真っ先に思いつくキリスト教が婚前交渉禁止なのがね
0046晃 ◆HOKKEvxAGE
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2023/03/25(土) 05:23:16.462ID:YwS+ZBYo0?2BP(1000)

>>43
もちろんある　それを検証することは
かなり勉強したり　その偉人以上に
知見を広げる必要がある
0047以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/25(土) 05:23:56.440ID:7CfrcUh5M
>>44
地球にとって環境破壊が悪、と呼ぶのと同じでさ
種、なんてのは概念でありそれそのものに意識はない（地球にもね）
だから、その考え方は間違ってると思う

進化論を説明する上で便利な「種の大いなる意思」というやつが、独り歩きした結果なのかなと思ったり
0048以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/25(土) 05:24:06.166ID:LomCeCji0
寿命がない生物なんて生物じゃないぞ
0050以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/25(土) 05:26:13.567ID:7CfrcUh5M
>>46
現代科学と同じか…
そう聞くと信仰するのは充分妥当な判断に思えるね
どうもそういう気にはなれないけれど
0051以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/25(土) 05:26:53.723ID:CthDriHB0
誰にでも平等に訪れるから正義でも悪でもない
0052以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/25(土) 05:27:23.339ID:7CfrcUh5M
>>48
このスレの議題は善悪で、生物の定義ではありません
あと寿命がないと言えるかは微妙だけど基本的死なん生物いるぞ
0053以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/25(土) 05:29:18.006ID:WB3zUjQW0
死は次の世代への引き継ぎ
前世代の死が無ければどんな生き物も停滞する
0054以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/25(土) 05:29:50.669ID:7CfrcUh5M
>>49
おお、知らなかった
調べたら宗教家のなかでも2.5%なんだね
てっきり仏教とキリスト教の2つとばかり

というかこれだけ多くの宗教があって、
信じるものが違っているのに、
あまり対立を見かけないのは何故なの？
0055以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/25(土) 05:31:23.332ID:7CfrcUh5M
>>51
平等に訪れるから善悪と呼べないというのは論理の破綻に思えるね
結局、概念でしかないのだから、
何に対しても善とも悪とも呼べるだろう
0056以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/25(土) 05:33:14.491ID:7CfrcUh5M
>>53
ベニクラゲ

まあそのほうが生存競争に有利だったというのは理解できる
ただそれは種として見たときであって、
我々からはなんの関わりもないだろう
現時点で言えば、死ぬに惜しい人間はいくらでも選別できるのだし
0059以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/25(土) 05:36:57.510ID:CthDriHB0
>>55
おかしな事言ってるか？　世界の理なんだから善悪なんてないだろ　意図的に早めさせるとかは悪だと思うけど
0061以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/25(土) 05:39:39.813ID:7CfrcUh5M
>>57
うーん…正当性を軽視しているように見えるのだが
他所の宗教が正しければ、
自分の宗教が間違っていることになる
信頼性は…恐らく、似たりよったりなのに、
正当性を検証もせず、
他所の批判もしないというのは…
0062以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/25(土) 05:41:00.802ID:7CfrcUh5M
>>59
それこそ、悪意を持つ人間も必ず産まれるのだから、
意図的に早めさせられる場合も必ずあるよ
それも世界の理だろう？
0063晃 ◆HOKKEvxAGE
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2023/03/25(土) 05:41:11.433ID:YwS+ZBYo0?2BP(1000)

>>61
まず、宗教の正解というのは誰が決めるか
わかるか？教主だ

教主が違うなら　正解も違う
違うなら争いもない
0064以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/25(土) 05:42:53.417ID:7CfrcUh5M
>>58,60
調べたところ、最も多いのはキリスト教
ついでイスラム、
仏教は４位だぞ
0065晃 ◆HOKKEvxAGE
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2023/03/25(土) 05:42:53.388ID:YwS+ZBYo0?2BP(1000)

これは登山に似ている

富士山を登ってる時にエベレストには登れん

もちろん富士山とエベレストの高さの勝負はあるが
それは登る前に判断すべきで

一度登り出したら　降りるまで眼中になくなる
0066晃 ◆HOKKEvxAGE
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2023/03/25(土) 05:43:33.607ID:YwS+ZBYo0?2BP(1000)

>>64
イスラムのアッラーはヤハウェの異名
キリスト教の神はヤハウェ　何も知らないようだな
0067以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/25(土) 05:43:56.074ID:6F0CeoD70
死んだ奴は永久に敗者
0068以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/25(土) 05:43:56.873ID:7CfrcUh5M
>>63
教主が正解を決めていると？
え、正解を理解し、伝えているのではなく、
決めていると？
0069以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/25(土) 05:45:13.044ID:CthDriHB0
>>62
死が悪かの話から脱線してるぞ　悪意を持つ人間に貶められるかどうかは理ではないだろ　読んで字の如くそいつが悪い
0072以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/25(土) 05:47:03.648ID:7CfrcUh5M
>>66
そりゃあ興味もなかったんだから知らないさ
違う宗教でも崇めている対象が同じ場合があるんだね
とすると、別れているのは何故？
プロテスタントのような教示の解釈の違い？

>>65
登頂がなにを指しているかわからん
真理？
0073以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/25(土) 05:47:17.927ID:7CfrcUh5M
>>67
なぜ？
0074以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/25(土) 05:48:39.654ID:7CfrcUh5M
>>70
その世の中というのはどこ？
少なくとも日本は６割以上が無宗教だよ
0075晃 ◆HOKKEvxAGE
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2023/03/25(土) 05:48:56.309ID:YwS+ZBYo0?2BP(1000)

>>72
ファンのコミュが乱立するようなもんでは
どれが真のファンか、競い合う感じ
0077以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/25(土) 05:49:33.992ID:6F0CeoD70
>>73
生きる事こそ勝利
屍に用は無い
0078以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/25(土) 05:49:42.180ID:7CfrcUh5M
>>69
脱線してないよ
どちらも世の理であるのに、
死は悪でなくて、
死を早めさせられるのは悪になる、
というのは矛盾してるという意味
0079以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/25(土) 05:51:06.022ID:7CfrcUh5M
>>71
あー…天動説ね？
>>75
なおのこと何故対立しないのだ
0080以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/25(土) 05:51:32.694ID:7CfrcUh5M
>>77
いやだからそれはなんでって
0081以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/25(土) 05:51:36.576ID:AdktFeqBp
「死」はルシファーがアダムとイヴに
人間に死という概念を与えた奴だよ
0082以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/25(土) 05:52:16.309ID:7CfrcUh5M
>>76
本気でそう思ってる？
0083以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/25(土) 05:52:17.367ID:6F0CeoD70
>>80
死んで見れば馬鹿でも分かる
0084以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/25(土) 05:53:39.459ID:7CfrcUh5M
>>81
語順が違うような…
というか、だったとしてもこのスレの議題はそれが善か悪かだよ
0085以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/25(土) 05:54:42.815ID:7CfrcUh5M
>>83
なるほど、
つまりあなたには説明する能力がないか、
もしくは嘘をひけらかす異常者というわけか
0086以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/25(土) 05:55:32.839ID:AdktFeqBp
>>84
ルシファーが禁断の果実によって人間に寿命を与えたから生に死が付き物とされたのであって
元々内包されてた訳じゃない
0087晃 ◆HOKKEvxAGE
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2023/03/25(土) 05:56:15.921ID:YwS+ZBYo0?2BP(1000)

>>79
いやちがうだろ天動説とは…
それに、同じアイドルを追いかけるから
同じファン同士で対立するのが　宗教だよ

違うアイドルなら　お互い交わらん…
0089以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/25(土) 05:58:57.154ID:7CfrcUh5M
>>86
なるほどそれは失礼した
まあだとしても、現時点では内包されているといって差し支えなさそうだけど
0090以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/25(土) 05:59:31.255ID:kMlyjsuXd
死に善悪はないのでは？
0092以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/25(土) 06:01:22.444ID:AdktFeqBp
>>89
そう
つまりだから生自体が悪魔じゃないにしろ宗教的に現代社会は罪に包まれてるとされる
0093以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/25(土) 06:01:48.876ID:kMlyjsuXd
四次元的に俺らを観察したらただの始点と終点なだけやし
0094以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/25(土) 06:01:49.614ID:CthDriHB0
>>78
あんたの言ってる死を早めるは事故でも病気でも殺人でも命を終わらせる出来事は日常的に起きてるって事だろ？
違うな　重要なのは意志が介在したかどうか　意志が含まれれば責任は意図した奴に発生する
0095以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2023/03/25(土) 06:02:39.010ID:Hx0ARYvFa
死は人生の1パーツだよ
人生には価値があると思うし、死にも価値があると思う
0096以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/25(土) 06:03:27.092ID:7CfrcUh5M
>>88
うーむむむむむ…

>>87
前提を見るに、恐らく天動説も同じものではないの？
人のために世界がある、というものでしょう？

アイドル…まあでもそうか、
信じるものが違う、ということなのかね
0097以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/25(土) 06:04:35.889ID:7CfrcUh5M
>>92
視点は神にとってではなく本人にとってでオナシャス
といっても、宗教を交えるなら神にそぐうことになるのか
0098以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/25(土) 06:05:27.982ID:kMlyjsuXd
そもそも善悪とは何かという話だな
0099晃 ◆HOKKEvxAGE
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2023/03/25(土) 06:05:38.902ID:YwS+ZBYo0?2BP(1000)

>>96
地動説でもハビタブルゾーンとかに
地球がとどまる理由に、人間原理がよく主張される
0100以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/25(土) 06:06:08.118ID:Gj1OoTUSp
なんだ>>34で終わってるじゃん
0101以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/25(土) 06:06:52.890ID:7CfrcUh5M
>>90,93
ではあなたがこれまで経験した喜びや苦しみも、点と点を繋ぐ線でしかないと？
そもそも、視点はそれを経験する本人だよ
なぜ他人の視点になるんだね
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