薬剤師「なんでジェネリック嫌なんですか?w先発品と全く同じですよ？w」

[0001 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/14(火) 15:55:22.589 ID:obJl+I/ddPi]

もうこいつら専門家として信用できないよな

[0034 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/14(火) 16:13:20.354 ID:GYGPKsYG0Pi]

無名メーカーなんて失うもん何もないだろ

[0035 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/14(火) 16:13:31.517 ID:vzjhTjOx0Pi]

>>28
不祥事でいったら新薬もやらかしてるしなんとも…

[0036 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/14(火) 16:13:35.128 ID:O8Tvqh9G0Pi]

>>27
なるほどジェネリックは遅れてるのね

[0037 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/14(火) 16:13:44.716 ID:3wPPsvrNaPi]

効けばそれでいい

[0038 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/14(火) 16:16:58.768 ID:I9plaWis0Pi]

>>6
ジャワカレー甘口買ったらバーモントカレー中辛だった、だろ

[0039 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/14(火) 16:17:39.246 ID:mH96BKvg0Pi]

レゴだって期限が切れたからって中華の製品が出回ってんだろうが！

デザインいい奴はそこそこ高値でも売れてるぞ！！

[0040 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/14(火) 16:18:33.142 ID:GYGPKsYG0Pi]

デザインいい薬を？

[0041 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/14(火) 16:18:36.090 ID:uyIJ32jPMPi]

ジェネリック関係ないけど、アセトアミノフェンの不正事件ってなんだっけ？

[0042 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/14(火) 16:19:30.749 ID:INQgTwQN0Pi]

>>33
崩れる前に丸呑みしてんのかよ

[0043 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/14(火) 16:20:34.682 ID:aWsnVS+l0Pi]

医者は自分で使用する場合は選ばないんでしょ？

[0044 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/14(火) 16:22:46.614 ID:INQgTwQN0Pi]

>>39
へえー
と検索して出てきたページにジェネリック医薬品のことも書いてあった
まさかオマエか？

[0045 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/14(火) 16:25:06.962 ID:Z7t4Rw2HaPi]

>>36
そう
最初にメーカーAが開発を開始してから25年くらい経ってる
何年も売れて世間で知られてる薬にするか
知られてないけど同じ作り方のジェネリックかという選択

[0046 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/14(火) 16:25:11.993 ID:INQgTwQN0Pi]

動物医薬品は健保効かない分価格が気になるが、副作用出ても言ってくれず分かりにくいので悩む

[0047 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/14(火) 16:26:53.546 ID:INQgTwQN0Pi]

>>26
特許権の有効期間はそれを考慮して決めてることになっていて、創薬メーカーの保護が必要なら延ばす法改正されるはずという建前だから気にしなくていいよ

[0048 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/14(火) 16:27:23.330 ID:kR9f+qzs0Pi]

「光学異性体」ってのがある
分子の構造が立体的だと、同じ原子の組み合わせでも鏡写しに左右反対な構造をとれるワケだな
「シス型」「トランス型」に分けられるんだが
マーガリンコピペに出てくる「トランス脂肪酸」はこの構造の事を言っている

で、構造が違うと効き目や副作用が変わってくる
試しによくある胃薬（PPI）の構造を全部シス型に揃えてみたら
副作用が劇的に減って効果が一割以上アップしたから
慌てて「新薬」として発売したりしてる（ネキシウムって薬）

…成分が全く同じでも原料や製法が変わると
この光学異性体の割合が変わってくるんだよなぁ…

[0049 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/14(火) 16:28:17.722 ID:INQgTwQN0Pi]

>>45
アスピリン最高！
今の承認基準だったら副作用で承認されないだろうとか信じられない

[0050 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/14(火) 16:28:21.938 ID:7BpNnXc00Pi]

製造工程や製造に使う機器が同じとは限らないの？

[0051 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/14(火) 16:28:44.344 ID:O8Tvqh9G0Pi]

25年前の薬と25年前のと同じ薬(安い)どっちにしますかって聞かれたら安いほう一択だな
今もっと良い薬あるんじゃないのって思うけど

[0052 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/14(火) 16:31:11.352 ID:pPOijy+H0Pi]

>>48
シストランスは光学異性体じゃないが

[0053 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/14(火) 16:31:43.511 ID:INQgTwQN0Pi]

>>48
cis- / trans- は立体異性体ではあるけど光学異性体ではないような

d体とl体は糖もアミノ酸も普通の酵素で代謝できるかどうか違うから生体的には大違いだよね

[0054 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/14(火) 16:34:56.102 ID:YDRQgaOAaPi]

「作り方が同じだから効果も同じ」ってのは飽くまで原則論であって
現実には後発医療品メーカーがちゃんと同じように作ってるのかって問題がある
よそと同じモノを売る以上いかに安く作るかって話になるので案の定違法なやり方で安く上げて摘発される事件がボロボロ出てきてる

[0055 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/14(火) 16:36:22.434 ID:7eKDGwlh0Pi]

ジェネリックも主成分の薬物は一緒だよ
混ぜ物や混ぜ方がちょっと違うだけで効き方まで影響するから全く同じではないけどほぼ一緒

[0056 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/14(火) 16:36:43.025 ID:uyIJ32jPMPi]

>>54
認可とかいらねーの？
必要ならそんな物を通す認可機関が悪いのでは

[0057 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/14(火) 16:38:29.963 ID:pPOijy+H0Pi]

>>56
認可された製法と違った作り方してるメーカーが処分されてた

[0058 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/14(火) 16:43:52.447 ID:HEYwAucfdPi]

昔医師から薬効成分は同じだけど効き方の部分に特許かかってるから全然同じじゃないって言われたんだけどこれ間違い？

[0059 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/14(火) 16:46:27.668 ID:0IVG249CaPi]

>>58
さっき長く書いてしまったけど
新薬はゼロから開発するんじゃなくて
今までのにちょこっと薬混ぜて元の効用残しつつ
新しい特許を取れる程度の開発しかしない
なので効用はほとんど変わらない

[0060 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/14(火) 16:46:52.458 ID:FlGKiQiA0Pi]

>>6
俺の主治医の話ではこれだった
だから家族にはぜったい勧めないって

[0061 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/14(火) 16:48:45.672 ID:nEzdqEve0Pi]

混ぜものは、って主成分以外も全部書かれてるけど

[0062 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/14(火) 16:49:09.464 ID:Mu/F08SNaPi]

>>18
コレが効果微妙に違うのよ

[0063 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/14(火) 16:52:04.867 ID:nEzdqEve0Pi]

ただのビタミン剤飲ませているだけでもプラシーボ効果で快方に向かう奴がいるからね
ジェネリックはまがい物だ！って思いこんでいる奴には効かないかもな

[0064 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/14(火) 16:54:28.114 ID:YDRQgaOAaPi]

>>63
プラシーボ効果って偽薬だと分かった上で飲んでも効果出るんだぜ

[0065 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/14(火) 16:58:19.865 ID:INQgTwQN0Pi]

>>61
書かれてることを否定してる人はいなくない？
必ずしも同じじゃないと言ってるだけで

[0066 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/14(火) 16:58:55.994 ID:INQgTwQN0Pi]

>>64
プラセボはよく効くくすりだ

[0067 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/14(火) 17:00:15.371 ID:zeChO0eXMPi]

リンゴが赤くなれば医者は青くなるって言うもんな

[0068 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/14(火) 17:00:41.591 ID:INQgTwQN0Pi]

乳糖は最高のおくすり！万能薬！

[0069 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/14(火) 17:02:08.579 ID:INQgTwQN0Pi]

ジェネリックだから効きが悪いかもと思って服むと実際にそうなる（可能性が高い）ので面倒よね

[0070 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/14(火) 17:08:35.284 ID:0IVG249CaPi]

>>60
主治医「(あのメーカーの薬増やしたらまた接待して貰えるかな)カレーうどんだかからダメだ！」
という裏事情があるかもしれない
ジェネリックの利益率と特許独占中の利益率は全然違うから

[0071 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/14(火) 17:12:18.554 ID:JWnCWDXbpPi]

同じと言われて処方されたジェネリック飲んで目眩止まらなくなって飲むのやめてしばらくしたらリコールリストみたいなのに乗ってた
ジェネリックは信用しないし薬剤師の糞の言う事も信用しない

[0072 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/14(火) 17:18:33.733 ID:c+DUa18y0Pi]

>>23
いやジェネリック出たらそりゃ売れなくなるよ
だから製薬会社は新しい薬を作り続けなきゃやっていけない

[0073 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/14(火) 17:21:17.687 ID:o1KLoYuu0Pi]

睡眠状態が悪いから精神科の向精神薬は「一度だけジェネリックにして効かなかった気がする」から先発薬主義だけど、
皮膚科はジェネリックにしてもらうように言うけど、皮膚科医は「マスコミは効果は同じだと言うが医師として治療していると明らかに先発薬に劣る。特に塗り薬が。」って言っていて、
ジェネリック交換不可の処方箋になっている薬もある。

[0074 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/14(火) 17:21:42.043 ID:M0sXtulj0Pi]

飲み比べなんてしたことないからジェネリックだからこの効き目とか判断つかないしなぁ

[0075 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/14(火) 17:21:51.687 ID:o1KLoYuu0Pi]

ちなみにチューブとかじゃなくて調合してカップに入れてくれる薬ね。

[0076 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/14(火) 17:22:31.830 ID:LiHckV94aPi]

最近医者で答えたこともう一回聞いてくるシャシャリ増えた

[0077 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/14(火) 17:22:36.278 ID:42xpoF1D0Pi]

製薬元が同じならジェネリックにしてるよ

[0078 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/14(火) 17:24:02.410 ID:o1KLoYuu0Pi]

>>77
製造元が同じってどういうこと？ジェネリックは物質名と会社名を合わせた名前しか付けられないんでしょ？

日医工の不祥事みたいなのもあるからな…

[0079 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/14(火) 17:31:10.779 ID:beOeaaYWdPi]

効果変わるから全く同じとは思えんな

[0080 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/14(火) 17:32:32.825 ID:Ycjm6lXJaPi]

薬剤師は口開かないでほしい

[0081 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/14(火) 17:54:51.151 ID:pPOijy+H0Pi]

>>78
同じメーカーが包装だけ変えて同じ工場、同じライン使って作ってるジェネリックがある
オーソライズドジェネリックってやつの一部

[0082 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/14(火) 17:56:16.233 ID:8leT7wux0Pi]

先発品を安くすればよくない？

[0083 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/14(火) 18:10:11.792 ID:jBP4gg8uaPi]

>>82
儲からないのを誰が喜んで開発するんだ？
開発するのは金を儲けるため
開発したからには値段上げてガッツリ利益取る

[0084 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/14(火) 18:26:44.481 ID:x1z6RyVr0Pi]

少しでも医療費削減できるんだからジェネリックでいい。
特にジジババどものは