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なぜFPSや格ゲーやゲームは戦略性が低いのか解説するわ
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2023/03/11(土) 15:36:48.524ID:NtTrutCw0
これらのゲームって当てるか受けるなんだよ
ガードがあったりなかったりはするけどそれくらいで基本的には動きながら撃つだけ
だから戦略性が低い
自由度がそもそも低いからな
ただMOBAというジャンル例えばDOTA2だったり、リーグオブレジェンドは当てる、受ける、回避の三つが存在する
この回避がでてくるだけでもゲームって相当戦略性が深くなるだよな
回避される可能性があるからただ撃てばいいってもんでもない、かと言って受けるだけなら負けるんだよね
ここが戦略性を大きく深めてる理由の一つでもある
0002以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/11(土) 15:37:30.354ID:o4iqQWWGa
死ね朝鮮人
0003以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/11(土) 15:38:14.657ID:NtTrutCw0
>>2
お前だろそれは
国に帰れ
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2023/03/11(土) 15:38:56.688ID:HkfT9sbG0
エアプ
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2023/03/11(土) 15:39:11.945ID:NtTrutCw0
>>4
それな
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2023/03/11(土) 15:39:32.060ID:NtTrutCw0
>>5
エアプ乙
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2023/03/11(土) 15:39:54.008ID:A0+jpZ3Y0
これだけ?
0009以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/11(土) 15:40:09.551ID:NtTrutCw0
>>8
もっとあるよ
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2023/03/11(土) 15:40:42.505ID:DJrYdXW80
同じ穴の狢
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2023/03/11(土) 15:40:47.125ID:ctVgIENq0
>>1はちゃんと理由を書いてるから評価する
理由も書かずにただ野次ってる奴はゴミカス
0013以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/11(土) 15:41:10.585ID:CSrpeM210
戦術だろ
0014以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/11(土) 15:41:10.754ID:HkfT9sbG0
>>7
地上戦何一つ理解してないエアプうける
0015以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/11(土) 15:41:32.748ID:NtTrutCw0
>>10
それはないな

>>11
そう回避

>>12
それな
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2023/03/11(土) 15:41:46.996ID:/jppyJAP0
噛み合わないからな
フィジカルでどうにもならない場面を解決するのが戦略だ
0017以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/11(土) 15:42:01.761ID:NtTrutCw0
>>13
そうとも言う

>>14
そんな面白かったか?
俺笑いのセンスあんまりないと思ってたわ
0018以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/11(土) 15:42:24.139ID:NtTrutCw0
>>16
そうだな
とくにチーム戦略となったらさらに深まる
0019以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/11(土) 15:42:54.300ID:Qdq+JKj10
当たる君.exe入れるだけで勝ちって聞いた
0020以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/11(土) 15:43:01.897ID:RHJWuLwU0
戦略と戦術の違いもわかってなさそう
0021以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/11(土) 15:43:07.731ID:A0+jpZ3Y0
じゃあ戦略性が高いゲームは?
0022以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/11(土) 15:43:38.651ID:/tza5ElL0
出来ることが少ないからな
0023以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/11(土) 15:43:50.173ID:NtTrutCw0
>>19
いつの話だよ

>>20
わかってないやつ多そうだよな

>>21
リーグオブレジェンド
0024以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/11(土) 15:44:08.819ID:NtTrutCw0
>>22
それな
ただ単調だからとっつきやすさは抜群
0025以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/11(土) 15:44:40.919ID:HkfT9sbG0
>>17
笑かすセンス知らんけど笑われるセンスは抜群だよ
0026以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/11(土) 15:45:06.658ID:GehWgZK30
ストライブはバクステ中5F無敵だけど
0027以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/11(土) 15:45:50.620ID:idl/F63R0
的外れでワロタ
回避がないことで逆に「当てる状況に持っていけば勝てる」というルールが生まれて駆け引きに意味が強まるんだぞ
回避があると「回避するかしないか」にすべての比重が割かれて戦略性が低くなる
0028以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/11(土) 15:46:54.720ID:moZPanm10
まあちゃんとFPSゲームやったことある奴ならこんなこと思わないだろうな
0029以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/11(土) 15:47:22.513ID:HZG0PXL20
格ゲーエアプだろ
LOLやってないから回避と受けの違いが分からんけど、格ゲーにも回避行動はある
0030以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/11(土) 15:47:37.233ID:NtTrutCw0
>>25
まあ自分を少し見直したわ

>>27
そもそも当てることは大前提なんよ
0031以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/11(土) 15:48:30.336ID:EH1+yAnY0
格ゲー弱そうwww
0032以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/11(土) 15:48:31.570ID:NtTrutCw0
>>28
それな
俺は結構長くやってたからよく知ってるんだよなエアプなやつみたらすぐわかる

>>29
回避というか予測行動はあるな
0033以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/11(土) 15:48:45.274ID:NtTrutCw0
>>31
リーグオブレジェンド弱そうw
0034以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/11(土) 15:48:59.919ID:Ldc/ijys0
格ゲーは回避あるだろ
スカ確とか差し返しとか呼ばれてるやつ
0035以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/11(土) 15:49:23.842ID:/tza5ElL0
ほんとゲームってスポーツに比べて自由度低くてショボい
0036以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/11(土) 15:49:44.676ID:GehWgZK30
>>35
マジにそれな
0037以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/11(土) 15:50:22.246ID:uNWhtSUAr
もとより戦略よりテクの方が大事じゃねえ?
なぜうんこはバナナよりまずいかみたいなこと言ってる気がする
0038以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/11(土) 15:50:36.552ID:NtTrutCw0
>>34
回避とは違うな

>>35
まあそれはお互い様だな
0039以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/11(土) 15:51:21.287ID:NtTrutCw0
>>37
どっちも大事よ
0040以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/11(土) 15:51:53.943ID:mHvUg9Jc0
格ゲーは読み合いジャンケンでFPSはプレイスキル(AIMとキャラコン特化)と極論づければそう

個人技ほど戦略性は下がるのは現実のスポーツでも同じ
0041以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/11(土) 15:53:17.625ID:HZG0PXL20
>>32
お前の言う回避ってどういうこと?
避けるとのガードするので何が違うの?
0042以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/11(土) 15:54:27.691ID:NtTrutCw0
>>41
回避とは相手の技の発生を見てから行動をとることだな
これで攻撃が当たらなければ回避行動となる
0043以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/11(土) 15:57:21.607ID:RHJWuLwU0
つまり波動拳をジャンプで避けると回避行動ってことか
0044以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/11(土) 15:58:21.149ID:NtTrutCw0
>>43
そうだな
撃つ動作、飛んでる波動を見てから動いてるなら回避だな
0045以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/11(土) 16:03:29.544ID:FoK6bfmPd
じゃ回避あるじゃん
0046以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/11(土) 16:04:38.448ID:T8dwseyaa
>>42
見てからっていうのが重要なの?
回避によってどういう利があるか書かないと比較ができんから詳しく
0047以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/11(土) 16:05:31.317ID:T8dwseyaa
波動拳見てから弾抜け技撃つのが回避ってことならあるよな
0048以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/11(土) 16:06:37.225ID:NtTrutCw0
>>46
回避があることによって相手の一方的な展開になることは少ない
ミクロによってうまい下手がより顕著に現れて、上達の楽しみも増えるし、うまいやつと戦う楽しみも増える
0051以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/11(土) 16:09:35.510ID:NtTrutCw0
>>49
それな

>>50
誰だよ
0053以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/11(土) 16:11:26.640ID:NtTrutCw0
>>52
FPSや格ゲーは予測高だな
0054以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/11(土) 16:11:31.791ID:NtTrutCw0
予測行動
0056以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/11(土) 16:14:31.866ID:8HPrPiL/0
現実的かフィクション的かだろ
現実ですら戦略とかお遊びしてる暇あるのなんて一部の富豪だけだぞ
格ゲーはそういったのを純粋に持って産まれた脳みそで具現化できる様にした至高のツール
0057以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/11(土) 16:15:18.930ID:BBkFCzyN0
ギルティのバクステは読みで置くけど
KOFは相手のジャンプ見てから前回避したり
昔のだとその場避けするし
GBVSも見てから回避されるからこれはやめておこうとか駆け引きあるじゃん
0058以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/11(土) 16:15:54.247ID:kI0BVeBWa
>>48
格ゲーは基本一方的な展開にならんようになってる
ガードしてれば基本攻守入れ替わるよ
0060以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/11(土) 16:17:19.153ID:kI0BVeBWa
予測行動っていうのが全然ピンとこない
全部知識だから
0061以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/11(土) 16:18:07.547ID:MF8Y7JUwp
当てる、受ける、回避は少なくともプレイヤーのスキル
予測行動≒戦略性
0062以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/11(土) 16:18:28.647ID:NtTrutCw0
>>57
それはいいことだな

>>58
まあそりゃそうだ
そもそも入れ替わらないとゲームにならない時点でやっぱり回避は必要

>>59
だから動作を見て回避だよ
0063以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/11(土) 16:18:40.738ID:BBkFCzyN0
lolには他にも誰のどのスキルがCD入ってるとか自分のCDがどのくらいで上がるから集団戦からアウトしていつ反転するか意識するとか
レーン戦だったらミニオン状況とかjgの居場所とかあってそっちがメインだし
格ゲーもUNIに時計見てGRD意識した行動するとかあるし
とにかく>>1の言ってることが浅い
0064以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/11(土) 16:19:54.561ID:NtTrutCw0
>>63
まあ俺は一部だからな
リーグオブレジェンドなんて話し出したら山のようにでてくるからな
0065以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/11(土) 16:21:54.652ID:8HPrPiL/0
僕ァオクトパストラベラーかなぁ
これからも末永く続いてってほしいな~
0066以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/11(土) 16:23:03.092ID:7qrbRA2g0
>>42
バックステッポゥ!
0067以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/11(土) 16:23:09.276ID:DgWTv5uu0
それだけか
0068以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/11(土) 16:24:10.499ID:rUMb4wrda
>>62
マジで何言ってるかわからん
ガード中も普通にゲームなんだけど
0069以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/11(土) 16:25:03.034ID:NtTrutCw0
>>66
相手の動き見て避けてたらそれは回避だ

>>68
そりゃそうだ
0070以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/11(土) 16:26:18.579ID:BBkFCzyN0
格ゲーにもlolにも戦略性が高い要素があるなかで
lolはプロじゃない一般人がメインでプレイするのはソロキューだから味方運とバンピック運があって、
アイアンがなかった頃、一番上のランクであるチャレンジャーのプレイヤーが一番下のランクのブロンズ帯の中に入って試合をしても試合に影響力を与えられず味方運で負けまくったエピソードがあるくらい
だから格ゲーの方が高尚
それから対してスポーツはテニスのようなものを除いてフィジカル・メンタルがメインだし
世間でスポーツが良いものとされているのも戦略面じゃなくてフィジカル・メンタル面だろ
だからスポーツの方が低俗だと思うね

結局一番戦略性が高くて高尚なのは格ゲーってわけ
0071以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/11(土) 16:28:04.769ID:GehWgZK30
でも格ゲーやってるやつなんかvipで何人もイネーからなまともに取り合わなくていいぞ
0072以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/11(土) 16:30:30.752ID:tBw6yShYa
"見てから"っていうのそんなに大事か?
その要素だけなら格ゲーにはめっちゃある
0073以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/11(土) 16:30:56.121ID:8HPrPiL/0
同じ長所特化人種なら格ゲーのトップ層一択だ罠
他なんて勘違いナルシストの俗物しかいねえし
0074以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/11(土) 16:31:41.450ID:mHvUg9Jc0
戦略⊃予測ではあるけど個人の能力に依存したら戦略じゃない
戦略=予測でも無い、等号ではなく集合論の中にある

経営も営業も戦略といえば戦略(コミュニケーション能力や好感度よりもマーケティング理論やゲーム理論の観点から)
事務は主に社内メインで戦略とは言わないから何かしらの競争相手、目標物、対人要素はいる

逆に裏方でも社内の派閥争いで競走相手を持てば戦略にはなる
作業の効率や速さや本人の能力を指してはない
0075以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/11(土) 16:31:50.337ID:GehWgZK30
エアプなのにやたら説教する爺多いよなマジで
0076以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/11(土) 16:31:57.504ID:NtTrutCw0
まあ何が言いたかったというとやっぱりMOBAやRTSは戦略性すごいなって
0077以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/11(土) 16:32:41.893ID:6W1StXW/d
OWって戦略性デカくね?
0078以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/11(土) 16:33:36.794ID:MEKQX43T0
ちなみにLoLも予測してるよ
そうじゃなかったら誰もニダリーなんか使わない
0079以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/11(土) 16:34:41.762ID:NtTrutCw0
lolはCSを取るという準確定行動があるしな
0080以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/11(土) 16:35:45.471ID:eCDAMF9SM
対象指定スキル蛇蝎の如く嫌ってそう
0081以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/11(土) 16:38:11.097ID:9Zo8BUoD0
他人を見下す人って通じないのに
門外漢に専門用語使うよね
0082以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/11(土) 16:38:39.928ID:Hnj//32S0
爆破系はよくできてると思うけどな
どう?
0083以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/11(土) 16:38:59.721ID:8HPrPiL/0
戦略性戦略性ってwwww固執してる時点で偏見なんだけどなwww
何もかも全てをモノにしようって思考できない時点で、その程度なんだけどなw
だからIQで決まっちまうんだってのに^^;

戦略思考して棒立ちしてる隙にやられちまえよガンダムー!!
0084以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/11(土) 16:42:25.478ID:8HPrPiL/0
だからIQで限界値定められてるから、それを理詰めしてくのが課題なんだが
だから己を知り、超越が不可能であろうとそれを目指して生涯現役で攻め続けるのが人類のノルマだってのに
どうせ時間の概念掌握できないからいつかくたばって終わるだけだってのにw
悦に浸ってトロトロやってんなよロートルが^^;
0085以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/11(土) 17:12:58.500ID:szd9eA2+M
また負けたのか
0086以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/11(土) 17:16:36.676ID:7UwKSXBh0
>>1のLoLのレートは?
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