ロケット失敗だろ?なんで中止にしたいの
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ほんと文系は考える頭がないから0か1かなんだよな
哀れだわ 日本のぎじゅちゅを妬む悪の秘密結社のが文句言うとる 失敗と言いたくない理由は誰にでもわかる
失敗にしたがるのが日本人じゃないのもわかる 技術の進歩が成果なら失敗が無駄ってのはないんだよ
これは中止だけど中止でも同じこと やっぱ時代は気球
宇宙人(仮)をリスペクトしていけ そりゃ誰だって失敗とは認めたくないだろ
なんの実用性もない自分たちの趣味のために国から金じゃぶじゃぶ引っ張ってこないといけないんだから
ニートだって「いまちょっと休んでるだけ!働くつもりはあるから!」って言うだろ。それと同じだよ おれはたぶん文系だけど理解できるぞ
おろらく文系とも理系とも違う
体育会系とか第三の系統が悪さしてるんじゃないか? >>22
JAXAに売上はないぞ?
何言ってんだ? 理系も文系も突き詰めれば知性があるってことだからな
それ以外の知性がない人たちっていう系統もあっていいはず 無知無能文系は金を生み出さずに足を引っ張るしか脳が無いが
屈してはいかんよ 「今日の打ち上げは失敗です。改めて成功させます」くらい言っとけばよかったのに
さすがにあれは負け犬の遠吠えでしかない >>26
三菱重工には売上あるぞ
株式会社だからな
本当に何もわかってないんだな 失敗でいい
認めると何かダメなのか?
事実を認めない科学は間違ってるぞ
一般が理解できる正確な言葉を使って記事にしたい方からしたら
中止という見出しを書くのは混乱をするだろ JAXAの過去のプレスリリースみりゃわかる
失敗はイプシロンロケットの時みたいな時にしか使わない
記者向けの発言だからプレスリリース同様の方針に則ってこの段階は失敗じゃないよって言ってるだけ 文系理系にやたらこだわってるなと思ったら、中卒か高卒だなこりゃ
自分が大学行ったことないから学問についても社会の仕組みについても何もわかってない
かわいそうなことだ 失敗連呼してる奴らはとりあえずフェイルセーフについて調べろや
聞かぬは一生の恥だぞ 失敗したけどまた一歩進めた
これでよくね?なにがわりーの? 発射プロセスを一連のシステムとして考えるプロと、そうじゃないにわかの違いが判るスレ。 ミッスったーら!リハってこーとにしてっ もっかい! >>33
認めるとかどうとかは科学でもなんでもない戯言だからじゃね?
一般人でも専門家に中止って言われればそっち信じるけど?
中止っていう事実を書くのが嫌なのなら仕方ないが・・・ なんでチョッパリは失敗を嫌うんだ?
失敗を繰り返して成功するんだろ 文系理系どうこう言うやつは昔から大学受験の経験すらない高卒と相場が決まってる 元々予定で
晴天→決行
雨天→延期
って決まってて雨降ったら延期ねって言ったら失敗ていわれるようなもんだろ。
一連のシステムが想定内の正常動作してんだから、失敗ではないよねってのは別におかしくはない。 失敗した場合に安全側に転ぶようにするのがフェイルセーフ
それが作動したってことは失敗したってこと 実際問題としてあの記者が悪いだけの話
それを文系とするかただの悪意あるものとするかはまた別 ジャクサが税金の無駄遣いしてると思うならそう思うやつが選挙出ればよくね? >>52
今までどれだけ衛生うちあげたと思ってんだよ・・ 車で考えてみようと思う
カウントダウン始まったんだから
エンジンまでは掛けたんだよね
でもシステムがエラーを感知して止めたと
これは車の故障だし、失敗じゃないか?
中止というのは
本体としては発射できるけど
別の理由で発射"しなかった"場合だろ
本体が理由で発射"できなかった"のだから
失敗以外の言葉で、ニュースを書いたらあかん 自動運転の自動車が
前方の停止車両を検知して停止した ← 正常な停止
前方の停止車両を検知せずに追突した ← 失敗
自動で停止する機構を組み込んでいて停止したなら正常な動作
とても分かりやすい話 >>49
センサーを知らない老害と同じこと言っててワロタ 3月に再打ち上げするんだしそれまで失敗とか言えなくね? >>49
凄い分かりやすい
そうだよね
失敗を感知する安全装置の作動って理解してるんだけどな >>54
天気が原因じゃなかったのも知らんバカは帰れ 例外を適切にハンドリングできてるなら、失敗とは言わないんじゃない? >>58
もう時期でたのか
原因分かってると良いけどな 軌道に乗らず落ちたり花火になった場合こそ失敗でしょ JAXAも面倒くせーから失敗で良いよって何でならないんだろうな ミサイルの打ち上げは打ち上がってから成功か失敗か判定されるから打ち上がる前に安全装着作動で止まってしまって再打ち上げ可能な状態だと判定不能になる >>55
単にお前が事前の予定を知らない(制止をかけられたら止める予定)だけだよね、って話じゃね。 原発も安全装置働いて停止するとニュースで大騒ぎするけど似たような構図だな 失敗も中止も同じだし別にマイナスではないんだけど損したみたいなイメージにしたがる人いるよね 修理可能なら延期
リサイクルするしかないくらい壊れていたら失敗でよくね >>70
安全に停止したんだからそれで良いんだよな
止まらずに爆発して被害が出たなら失敗と断定して良いけど >>66
商業用にするさい発射成功率も重要になるからね >>53
失敗ってことにしたい勢はそういうことだろ
頑なに認めないジャクサも旧態依然のお役所マンだけどな >>65
"打ち上げ"の失敗だからな
そういうイメージが強いからプレスリリースでは「失敗」「中止」「中断」で使い分けられてる
それはNASAもスペースXも同じ
疑う人は過去のリリースを漁ってくるべき
そういう意図を知らずに「一般的には!」とか「フェイルセーフが!」とか言ってるのは全部アホ 一般人からしたら
発射できたのに飛ばさなかったら中止
システムだろうが発射できなかったのなら失敗だ
一般人向けのニュースなら、一般が認識してる言葉を使ってくれ 事前計画「監視員(センサー)がいるので、そいつらに制止をかけられたら延期します」
↓
制止かけられたんでちょっととめます。
↓
「中止したんだから失敗!」←事前の計画を知らないお前ら >>77
ってか記者がそういうのすら把握してないってのがやばいな
ここのスレはともかく 問題は5chででてくるような情報すらわからない記者を
共同通信が会見に送り込んで頓珍漢な指摘をしたってことだよね というかそもそもfail=失敗だからね
「最悪の事態は免れたのだから失敗をことさらに責めるな」という擁護なら分かるけど
「最悪の事態は免れたのだから失敗じゃない」という主張はさすがに無理がある 共同通信社はロケット関連の記者会見で結構な確率で頓珍漢な事言うからね
鳴き声程度に思っといた方がいいよ >>82
君さっきから賢いな
一応英語ググったけど >>82
だからそれは文系の中でもランクの低いやつで勝手に
内輪でねちねち言ってろって話なんだわ >>80
一応中止って書いてるとこもあるし記者発表に基づいてる部分もあるけどマスコミはインパクトの強い言葉を好んで使うからね 大都市って簡単に洪水にならないように水害対策とか何重にもしてるところあるじゃん。
あれが機能して洪水にならない状態でも、「安全対策の設備が稼働しているんだから失敗!」とかいうんかね、フェイルセーフいってる奴は。
インフラなんてどこも2重、3重のフェイルセーフだぞ。 雑に判断下す一般人が失敗だと言ってるなら構わんのだよな
共同通信社の科学部を担当する記者がこれを言ったから炎上しているという話 子供か子供のまま大人になったやつが失敗言ってるだけ あとfailの意味は知っててもsafeの意味知らないのは受けるわ というか会見でJAXAもこういう明確な決まりがあるって一言言や共同もワンパンで終わったのに何でゴニョってたのか 実際発注側からすると後日再発射可能だから何一つ間違いなく中止なんだよなあ >>95
だってメインエンジン点火しちゃったんだもん
これでスゲー額の税金無駄にしちゃったんだもん 追求すべきとこはそこじゃないのに「失敗やろ?失敗やろ?」ってのが最高にアホ >>99
彼らの考える事はよく分からんが税金の無駄遣いだ!ってことにもっていきたいんだろう
ちゃんとこのスレにもいるしな >>99
さきばしって
しっぱいってほうどう
しちゃったから まあ感想そしては
一般人にわかりやすく共同通信がおかしい報道機関であるってことが伝わった
いわゆる馬鹿発見器として使える事例だったってぐらいだな JAXA男性さあ土曜日まで大変だね
失敗は失敗として受け入れて次の打ち上げ準備でもしてろ >>98
メインエンジン点火した場合としなかった場合で費用がいくら違うのか具体的に分かる? 失敗を認めないってのは打ち上げ後に空中分解してヒドラジンばら撒いて村1つ消滅させたことを隠蔽するようなことを言うんだぞ 今回のは打ち上げじゃなくてメインエンジンふかして煙ブアーッて出すことが目的だったんだろ? 宇宙に出る前に爆発して落下しても同じ事言えるな
宇宙に出る前に中止しました。失敗じゃない。 >>111
いやイプシロンで普通に失敗って言ってる >>111
無知すぎる
イプシロンロケットはしっかり失敗って発表してる 失敗と認めない感覚が分からなん・・
明らかな失敗なのに
失敗か中止なのか
決まりがありますってなら、それはそれでいいけど
一般人に伝えるニュースでは失敗は失敗だろ
ロケット本体として目的を達成できたのか、出来なかったのかでしかない
プロジェクトとしては、爆発しようが最終的に飛べば目的達成だろうけど
一般人にはロケットの問題で飛ばなかったんだから関係ない 去年のイプシロンロケットでも失敗して今回のH3でも着火しなくて
SRB作ってるIHIがやべえってことでいいの? >>118
何をもって明らかって言ってるのか自分のがそう思うからっていう理由以外で説明してみ? >>110
これを見て分かるとおり
文を読みとれない奴が騒いでるだけよ 中国みたいに対外的な面子を気にするようになってしまったんだよ でも俺が仕事で失敗した時も絶対に認めなかったわ
オアシス >>122
ロケットを飛ばす目的で動いて
ロケットの問題で飛ばさなかった これ理系文系の区別じゃなくてもっと大まかなレベルでアホか否かを判別できるね
試行回数から考えりゃ簡単なのに 責任者は更迭されるし、失敗が続けば予算が削られる
とにかく、イレギュラーはあるが想定内に事が進んでいると言わなくちゃならない >>120
今回は初号機だからともかく
前のは6号?くらいだからそっちのが問題だな
でもトータル成功率は高いんじゃない >>131
ハゲを養護しろや
なにが目的だったの?データ取り? >>128
そうなった場合失敗とする判定を下す明らかな根拠ね
それはただそう思うってだけでしょ? >>133
>>134
これマジで言ってんのか…
試験を兼ねてるって言っても乗ってんのはダミー衛星じゃないんだぞ? というかなんで「失敗」という表現をそこまで避けようとするのかね
「ロケット開発に失敗は付き物です。今回はその失敗に対して事前に対策を打っていたため被害を最小限に留めることができました。」
と胸を張って言い放ってやればいいのに >>137
レッテルにこだわるんだよ。感情的になって泣くしいかにも日本人らしいよ 失敗じゃないのに失敗っていうほうが問題だからだろ?
通例に乗っ取って判定を下しているのに
なぜみんなが失敗だというから失敗ってことにしないといけないの?
そっちのほうが問題だよね? >>137
逆だな
定義上中止と言ってるだけで
いるのはどうしても失敗にしたがってる人たち、だよ >>106
一回点火したロケットエンジンは信頼性下がっちゃうから基本再使用できないからね
かつ構造が複雑でロケットの打ち上げコストの大半を占めてるから、もし再使用できないのなら、実施側からすると痛すぎる出費になってる
ただまあ、LE-9自体の具体的な価格は分からないし、実際には点検や部品交換で安価に再使用出来る可能性もあるから、その面でも一概にあの場で失敗とも言えないのも確かな訳よ
ついでに2発目・3発目以降でなるより、発射試験に近い1発目でこの失敗すのはるよりは全然マシな状況でもあるし >>135
失敗《名・ス自》
方法がまずかったり情勢が悪かったりで、目的が達せられないこと。
ロケットを飛ばすのが目的じゃないのなら知らん >>137
言葉のイメージで使い分けてるから
お前のその表現をしたところで別になんのメリットもない なんやお前ら無知なんやな
ロケット開発は人工衛星を運ぶためのもんやぞ
ただ飛ばすだけじゃなくて人工衛星を軌道に載せないと意味がないんや 131以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2023/02/18(土) 14:32:26.697ID:8XBNL9jJ0
ロケットを飛ばすのが目的じゃないぞ >>143
だからそれは言葉の意味であって判定を下すのとは別でしょ? >>145
辞書でもなんでもいいけど
ニュースにするには一般人が誤解しない書き方が正しいでしょ
説明してくれるなら説明してほしいし
煽りたいだけなら絡むな >>152
今回は飛ばんかったね
けどまぁ肝心の人工衛星は無事やしそんな騒ぐことでもないやろ >>148
もう意味が分からんぞ
失敗の言葉の条件は満たしてるけど
判定として記号的に使ってる失敗には該当しないってこと?
記事に関係なくない? >>142
何の根拠もなく「たぶん・だろう」の妄想で物言ってることがよく分かった >>154
また再打ち上げする奴も1号機なんよ
これが二号機になったら失敗でよかったな ロケット打ち上げという判定の成功失敗を問う場面で
ただの言葉の意味という意味不明な角度から成功失敗を問うてしまった
だから問題になってる >>154
打ち上げ成功率に影響が無い事象なので成功でも失敗でもない >>156
まあ、LE-9の耐久性なんて憶測しか出来ねえからな
でも点火しただけで結構なダメージがメインエンジンには入ってるのは確実だから、点火しないで中止した時よりも再発射までの期間もコストも半端なく多くなる
実際次回発射予定は3月10日だし ロケット開発も意味も知らない連中で失敗だの中止だの言葉遊びしてるだけのスレやな
しょーもな わかってきたぞ
みんながしてる話に自分がなんとなく感じた受け取り方で参加してきたのが
共同通信の記者とこのスレにいるような人たちだったのかな? 天候判断←延期
↓
当日天候不良←中止
↓
準備確認不合格←中止
↓
カウントダウン中に異常検知←中止
↓
★打ち上げ(点火)
↓
離陸前に異常検知←中止
↓
離陸後に異常検知で再着地←機体の状態で判断
↓
墜落・自爆←失敗
↓
衛星の軌道投入失敗←失敗
プレスリリースだと最終目的の「衛星の軌道投入」が遂行不可能って判断した場合のみ"失敗"って表記してる 中止には成功しとるけど目的を達成してないなら失敗やねんな
マラソンで途中で諦めるのは完走失敗やん >>169
その例ならむしろまだ走ってる最中だから失敗でないってはっきりわかるじゃん 1号とか2号とか
違いが分かるかな
一つ目が初号機、1号機でこれが軌道にのれなかったりして失敗して爆破させたりすると
二号機になって発射成功率にも関わってるくる訳だな >>169
マラソンで例えるなら不注意で転んで絆創膏貼ってもらってる状態だぞ >>170
じゃあその場で打ち上げろよ
また後日~なんて失敗だろ これは感覚で語る話ではなくて
ただの定義の話なんだよ >>168
何らかの異常で3割4割打ち上がらないだろうなーって思ってたら予想の遙か上のアクシデントが起きて呆然って感じかと でも頭が弱い方は
定義を辞書で調べてしまう
悲しい事だ、これで不毛な戦いがおこる おまえらが勝手に自分がそう思うからっていう話なら
勝手にそう思う権利はあるそれは正しい
ただそれを明確な定義として思い込むならただの知性の問題になる 競馬だとゲート入る前に暴れて出走取り消しみたいなもんだよな 真の失敗とは困難に挑戦する事とは無縁な場所に居る者の事を言う KSPやると事前に止まってくれるだけ現実はいいな…ってなる プロジェクトは衛星の打ち上げであって、ロケットの発射じゃないのよ
ロケットに不具合があったから中止、問題解決したら再開
失敗なら再開はないじゃん?
逆に言うと、上手に打ち上げて切り離しても、衛星が動かなきゃプロジェクトは失敗
どこに目を向けてるかの問題で、マスコミはロケット、JAXAはプロジェクト、なんじゃないかな 爆発したわけでもないからな
地上に現存してるかどうかというのは重要なポイントだよ 失敗を認められない民族だから
5chで書き込もうとして書き込めなかったら書き込み失敗って出るじゃん?
書き込み中止って言いますか? 共同通信ハゲが自ら燃料になってロケット打ち上げるという決意 >>190
たとえで言うなら飛行機の離陸
離陸失敗と離陸中止は大きく違う
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