退化ってメリットもあるから進化の反対ではないじゃん

[0001 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/15(日) 01:27:14.484 ID:LaHzOzsZp]

かと言って進化の対義語に無変化置くのもおかしいじゃん？
進化は対義語無しってことでいいの？

[0002 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/15(日) 01:27:59.261 ID:O+EP0Qhjd]

進化にもデメリットあるから反対なんじゃね

[0003 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/15(日) 01:29:33.841 ID:AEzndCuid]

別に対義語にメリットデメリットの縛りはないだろ

[0004 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/15(日) 01:29:35.627 ID:YlWu2efC0]

>>1
進化ってのは分家を作ること
派生型という方が分かりやすいかな
分家が出来たからって本家が滅ぶとは限らない
ただの枝分かれなんだよ

[0005 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/15(日) 01:32:43.796 ID:gAlZIq9A0]

そんなの観測者の価値観次第じゃん
生物が行っているのは進化でも退化でもなく
適化な

[0006 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/15(日) 01:35:02.015 ID:YlWu2efC0]

>>5
お前も退化の意味を誤用してるぞ

[0007 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/15(日) 01:35:24.379 ID:42rHzE1H0]

進化も退化、どちらも変化が進行することを表しているが進行の仕方の印象ででテキトーに分類されてる
誤解の元になるから言い換えたいという向きはあるにはある

遺伝に関しては優性と劣勢をそれぞれ顕性、潜性に言い換えが進んでいる

[0008 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/15(日) 01:37:35.781 ID:YlWu2efC0]

>>7
いや全然テキトーに分類されてない…
なんだかなぁ

「目が退化するという進化」があり得るのよ
進化と退化は全く別概念

[0009 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/15(日) 01:38:51.670 ID:gAlZIq9A0]

だから環境に適応することを進化退化といってるんだよまぬけ

[0010 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/15(日) 01:40:44.023 ID:42rHzE1H0]

>>8
いやだから視力の値が下がることを退化と言うコト自体が不適切なのよ
そもそも目がない状態から目が発生して再度無くなったと言うなら退化でもあてはまりそうだが
目の発生は脊椎動物の最初期と言われていてその種にとっては目は最初からあったものだし
環境に適応するために必要で進行している変化ならそれは退化ではない

[0011 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/15(日) 01:42:11.891 ID:LGb4E7ad0]

退化も進化のいちパターンに過ぎない

[0012 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/15(日) 01:43:00.561 ID:CDDmHyh+0]

包茎は進化

[0013 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/15(日) 01:43:48.546 ID:gAlZIq9A0]

おまえはバックしますっていう行為を
後ろ向きでネガティブだって勝手に思い込んでるだけだろまぬけ

[0014 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/15(日) 01:44:45.055 ID:2ShCRXPL0]

進化と退化は一緒というのは
偉い人も言ってる

突然変異を進化や退化とは言わないから
グループ単位で次世代に受け継がれた変化みたいな感じなのかな
だとすると、やっぱり適応のことだろうな

適応の反対は排除
進化の対義語は絶滅になるのかな

[0015 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/15(日) 01:45:41.462 ID:52eH2dR70]

そもそも進化は万能じゃないぞ

[0016 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/15(日) 01:45:47.910 ID:gAlZIq9A0]

車庫に前向き駐車する場合300㎞ぐらいで突っ込んでそのまま突き抜けていくのがポジティブか？
ちがうよな

[0017 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/15(日) 01:47:44.151 ID:42rHzE1H0]

>>13
そもそも退化をバックだと思ってるのも違うだろ
遺伝子が元の状態に戻るわけじゃないし
どの変化もすべて進化と表現すればいい

[0018 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/15(日) 01:49:06.359 ID:gAlZIq9A0]

だから勝手におまえが言葉を自分が否定できるニュアンスにしてるだけなんだよまぬけ

[0019 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/15(日) 01:49:47.610 ID:gAlZIq9A0]

なんでバックも前進も移動だろうがまぬけキング

[0020 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/15(日) 01:50:34.849 ID:42rHzE1H0]

>>19
ちなみに、バックに関しては後進という言い換えがある

[0021 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/15(日) 01:51:01.131 ID:2ShCRXPL0]

偉そうなやつがいなくなってるのに争ってるの笑う

[0022 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/15(日) 01:51:27.167 ID:gAlZIq9A0]

会話にならねえ・・・

[0023 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/15(日) 01:56:06.138 ID:mP/atay90]

サーベルタイガーも牙が進化し過ぎて滅んだだろ

[0024 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/15(日) 01:56:51.472 ID:7Yi6w44C0]

辞書に　進化の対義語は退化　って書いてある場合は
生物学的な定義の進化と退化じゃなくて
文学的な意味合いの進化(いいほうに変化する)退化(悪い方に変化する)についての話だから
そこを>>1がごっちゃにしてるだけだな

[0025 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/15(日) 01:57:49.296 ID:gAlZIq9A0]

それがまさに車庫に300㎞で突っ込んだ例だろうな
だからそれは進化とは言わない
アクセルが壊れて死んだってだけの話

[0026 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/15(日) 01:58:04.239 ID:42rHzE1H0]

国語辞典には
進歩がとまって、以前の状態にもどること。あともどり。
とあるので
退化という語彙には進歩する方向の変化は含まれていないと言える

国語辞典の用法と異なる用語を定義し運用するのは適切とは思えん
大体正しく伝わらんし教育現場においても理解の妨げになる

[0027 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/15(日) 01:59:34.024 ID:wWMM8z360]

ハゲは進化？

[0028 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/15(日) 02:00:06.228 ID:gAlZIq9A0]

そういうのを場合によって使い分けるようにするのが教育な
おまえはただの頭でっかち
おまえのいう意味での退化した人間

[0029 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/15(日) 02:01:02.681 ID:gAlZIq9A0]

国語辞典を信奉するというアクセル以外使えず
相手のニュアンスを受け止めるというコントロールを失った存在

[0030 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/15(日) 02:01:22.257 ID:2ShCRXPL0]

ハゲに厳しいな

[0031 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/15(日) 02:01:46.991 ID:42rHzE1H0]

>>27
進化の一形態ではあるだろう
淘汰されて消えていけば後世には残らないからマクロな視点で見たらなかったことになると思うけど

[0032 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/15(日) 02:03:13.399 ID:cuXl5ToM0]

進化は効率化で退化は機能の衰退だった気がするから反対じゃないね
どう評価するかの差でしかない

[0033 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/15(日) 02:04:33.199 ID:gAlZIq9A0]

まさにそれ

[0034 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/15(日) 02:05:12.879 ID:ldK3itfi0]

>>27
老化や

[0035 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/15(日) 02:07:08.611 ID:gAlZIq9A0]

いや子供のころ生えてなかったのだから
毛が無い＝老化とはならない

[0036 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/15(日) 02:08:41.463 ID:kp5f1Hud0]

人間の髪の毛って何かの異常だからな

[0037 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/15(日) 02:09:35.035 ID:42rHzE1H0]

>>32
何を持って効率化とするか、衰退とするかは謎だけどな
目の機能がなくなったとしてそれにより必要な栄養や酸素が減ったなればエネルギー効率が高くなったと言えるし
そしたら目はエネルギー効率の高い形態に進化したと言っていいだろう

[0038 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/15(日) 02:10:22.080 ID:ldK3itfi0]

>>35
髪が生えてくるのも抜け散らかるのも時系列に沿った成長だから老化だと思うが

[0039 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/15(日) 02:11:01.801 ID:gAlZIq9A0]

おまえが理解できないって事実に
その理屈が間違っているという性質は存在しない
以上

[0040 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/15(日) 02:12:24.620 ID:gAlZIq9A0]

時系列と毛を連動させるならそうだろう
しかし毛が無いという点のみをみて老化とは言えるだろうか？言えない

[0041 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/15(日) 02:12:48.356 ID:cuXl5ToM0]

>>37
環境に対応した結果の変化が進化なので謎じゃないよ
それで機能が衰退した場合は退化と両立してることになるってだけでしょ？

[0042 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/15(日) 02:13:49.308 ID:kp5f1Hud0]

生物の構造はスキルポイント制で
退化はスキルポイントの振り替えだから

[0043 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/15(日) 02:14:36.892 ID:gAlZIq9A0]

そいつは相手のニュアンスを掴むってことができない人種
すべて自分の言葉に置き換えてしまうから話が通じない

5 自分：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[] 投稿日：2023/01/15(日) 01:32:43.796 ID:gAlZIq9A0 [1/14]
そんなの観測者の価値観次第じゃん
生物が行っているのは進化でも退化でもなく
適化な

9 自分：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[] 投稿日：2023/01/15(日) 01:38:51.670 ID:gAlZIq9A0 [2/14]
だから環境に適応することを進化退化といってるんだよまぬけ

13 自分：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[] 投稿日：2023/01/15(日) 01:43:48.546 ID:gAlZIq9A0 [3/14]
おまえはバックしますっていう行為を
後ろ向きでネガティブだって勝手に思い込んでるだけだろまぬけ

[0044 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/15(日) 02:18:54.364 ID:42rHzE1H0]

>>41
環境に適応するための変化のどこに衰退の要素があるの

[0045 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/15(日) 02:19:27.973 ID:ldK3itfi0]

>>40
ではこの数年広がり続ける俺の頭頂部は何だというのだ…

[0046 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/15(日) 02:20:22.726 ID:cuXl5ToM0]

モグラの目がほぼ見えないとか進化と退化の結果でしょ？

[0047 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/15(日) 02:20:32.870 ID:INxlX0Eud]

進化の反対は淘汰じゃないかな？

[0048 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/15(日) 02:20:54.998 ID:CuRKu7xj0]

進化の反対は進化前でしょ

[0049 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/15(日) 02:21:24.595 ID:gAlZIq9A0]

>>45
突発性部分性若返り症候群だ