スポーツカーかスポーツカーじゃないか論争に終止符を打とうと思う
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86はスポーツカーじゃないしヤリスもスポーツカーじゃない お前もスポーツカーじゃないし俺もスポーツカーじゃない スポーツカーの定義
シャシー、エンジン、ミッションがスポーツ走行のために1から設計されてる
ダイレクトな操作感(パワステやペダルの味付け)
ブレーキがスポーツ走行に耐えられる設計 最近は軽トラまでスポーツカー呼ばわりするヤツいるからもう何でもあり >>4
旧NSXRはスポーツカー
シビックRはスポーツカーじゃない 茶碗はスポーツカーではないし箸は
箸はスポーツ…カー? >>10
昔言われてた定義の中に「専用設計」というのはあったな >>10
そうだな
GRヤリスやシビックRやインプSTIやランエボやらはスポーツカーじゃない >>12
スポーツカーは乗用車の終わりから始まりレーシングカーの手前で終わる メーカーが普段乗りの常用車を強化しただけの車はスポーツカーとは呼べん grヤリスはほぼカップカー的な位置づけでいいんじゃねーかな >>16
昔は競技用ベース車とスポーツカーを分けてたんだけど最近は速ければ何でもスポーツカーという風潮 GRスープラ、Zもエンジン、ミッションが常用車流用なのでスポーツカーじゃない GTカーは?
マークⅡとか1GGのツインターボ積んだやつにGTツインターボってグレードあったよね
スープラやソアラもあった
これらは? >>6
それだけだったらGT-Rもスポーツカーに入ってしまうじゃん >>6
それだとヤリスはスポーツになっちゃうから甘い
2シータークーペ+FRorMRorRR以外認めないくらいまでいけよ情けねえな >>22
GT-Rはスポーツカーじゃなくてグランツーリスモじゃん
今は違うのか? 別にスポーツカーと言う言葉が特別に欲しいわけじゃないしそう思うならそれでいいし
メーカーがスポーツカーですって言うならそれでもいいんだ 平成初期にある自動車評論家が言ってたスポーツカーの条件
1 専用設計
2 クーペかオープンで2(3)ドア
3 2人乗り(2by2はあり)
4 後輪駆動
5 貨物や商用車では無い
6 スポーツ走行を目的に開発された スープラZロードスターもスポーツカーじゃないとか言ってたらもう国産はGT-Rしかないし外車でもシャーシからエンジンから全部専用設計の車とかほぼないんじゃね ぶっちゃけメーカーがスポーツカーと定義していたらスポーツカーでいいよ でもそんなキツい条件の車が汎用設計で出来上がってるおっさんセダンにチギられる気持ちってどんな感じなん GTOとNSXぐらいしか思いつかん
あ、GTOって四駆だったかな >>34
ラリーで活躍してるしヤリスはスポーツカーだな >>36
おっさんセダンどころかコンパクトカーにも千切られるパターンもあるからな ラリーで活躍したらスポーツカーになるなら通常のカローラもスポーツカーと言う事になる >>35
例えば?
911とかはそうかもしれんが他は大抵は他車と共有化されてんじゃないの? 個人観で定義を押しつけあうことがいかにくだらないかを教えてくれる良スレ プリウスはセダンくらいしょうもないカテゴリー分けだなそれ >>52
全然違うだろ
そもそもケイマンはスポーツカーだが 90年代辺りまではスポーツカー GT ホットハッチ 競技用ベース車 SUV クロカン RV といったジャンル分けがきちんとされてたけど今じゃ何でもスポーツカー 何でもSUV まぁ、乗ってる本人がスポーツカーだと思って乗ってるんならいいんじゃない?
軽トラも考えようによってはオープンカーだからな でスポーツカーがどんなものなのかはもういいとしてスポーツカーであると何がどうメリットデメリットがあるのかをおしえて じゃあ重ステじゃないとな
ブレーキブースタも取っ払わないと >>55
全車種完全に一から新規開発してんの?
本当に?
販売台数ではやや劣るくらいのランボルギーニはフォルクスワーゲングループと色々共有化してやっとビジネスが成り立ってるのに ロードスターはスポーツカーだろ
定義の方がおかしいとしか >>64
ロードスターはスポーツカーじゃない
一度乗ればわかるよ
定義にも合わないし フェラーリだってアルファとかマセラティとエンジンに関して言えば共通の要素あるしな >>63
新規開発をスポーツカーの定義に入れた覚えはないが? 都合の悪いレスには返さないとか
いつになったら終止符を打てるんだ? >>66
共用されてたらスポーツカーではないなんて誰も言っとらんが?
シャシー、エンジン、ミッションの何れかが常用車からの流用の車はスポーツカーの定義に反するとは言ったが メーカーがスポーツカーと言えばスポーツカーなんですよ
作った人達なのだから決定権は製作者にある >>68
じゃあわかるだろう
ダイレクト感のかけらもなかったろ >>73
ワイン生産者が「これは最高のワインです」
といえば最高のワインになるのか?
最高のワインかどうかを決めるのは消費者だろう ごちゃごちゃ条件つけてるけど一個一個に明確な理由あるのか?
シャーシが専用設計じゃなかったらどうだというのか >>76
じゃ乗ってるやつがスポーツカーって言ってたらスポーツカーでいいんじゃね >>72
じゃあZもスポーツカーじゃね
形式は同じでも実際のパーツの共通性は薄いぞ >>79
よく見ろよ
俺のレスじゃないんだから俺に何?と聞かれても困るんだが? >>76
自画自賛するのはクリエイターやエンジニアとして自信を持って世に送り出してるわけだし当たり前なのだからそういうことだよ
お前らの意見は求めんって事 >>82
じゃあスポーツカーだと何が優れてるの
伝わらないんだけど >>86
じゃあ
じゃないんだよ
俺以外のレスの解説求められても困るんだよ スポーツカーとそうでない車を分類するならばスポーツカー以外の車はスポーツできないように作らなければならない
スポーツができるのであればそれはスポーツカーである >>85
ん?
お前は生産者が最高のワインって言ったら最高のワインに違いないと言っている? 28の書き込みでスレ主の見解を教えてくれって話
終止符を打つんでしょ 結局>>1がサンドバッグにされただけの可哀想なスレ ロータスとかのスポーツカーメーカーはエンジンを他メーカーから流用してるから全滅だな >>94
流用するかどうかはスポーツカーの定義に関係ないと言っとるだろ
流用元が常用車である場合スポーツカーとは呼べんと言っとる 構想時にスポーツ走行を想定されたものは全部スポーツカーで良いのでは?
つまりAE86は乗用車 スーパーカー
スポーツカー
スポーティーカー
普通の車 >>95
ということはスレ主は評論家以上の立場の方?
だったらこんなところで書き込みなんかしない方がいいよ
終止符を打つとかw >>98
専用設計のエンジンを他メーカーにはなかなか供給しないだろ
実際ほとんどが普通車とか高級セダンの高出力エンジンを積んでるしエリーゼやエキシージはスポーツカーじゃないよな 個人的にはスポーツカーとホットハッチで分けるべきだとは思うけどな
ホットハッチは日常の使い勝手を意識しつつ、走りも楽しくだからな >>103
違う
まずGR86はダイレクト感が皆無
これは乗らなきゃわからんから一旦棚上げするが
GR86のブレーキはスポーツ走行に耐えられない
で、エンジンが常用車の流用
プラットフォームもどう考えてもスポーツ走行を考えたとは思えない剛性の無さだが一応専用なので深くは言わんが
ヤリスもプラットフォームが別物だとよく言われるがそんなことは決してない
形状を見てもらったらわかるがヤリスとほぼ同じだ
ボディパネルの剛性はヤリスより上がっているが肝心のシャシーはヤリス流用したものを接着材増やしたり補強追加したにすぎない GRヤリスがスポーツカースポーツカーじゃない理由は?
>>6はクリアしてるぞ ロータス7
キットカーで販売されてエンジン買った人が好きに載せられる僕はぁ? ぼく「スポーツカー買った」
1「なに買ったん?」
ぼく「ランエボ」
1「スポーツカーじゃない~!!😡」
そうはならんやろ🥺 >>76
いや正確にはその例えはおかしい
「最高のスポーツカーです」とメーカーが言ったとしたら同じ条件になる >>109
本当にお前アンチのコピペだけしかしねえなぁ… >>112
一部の例外はどうでもいいよ
言いたいのはエリーゼやエキシージをスポーツカーじゃないと定義するんだよね?
ってとこだから
ちなみにどのエンジン? >>116
エリーゼはスポーツカーじゃないね
物分かり悪いなぁ >>116
流用元が普通の車ならスポーツカーじゃないから確かにエキシージですらスポーツカーじゃないな
確かアレクラウンとかマークXの3.5Lエンジンだったはず おっ
RX-8のエンジンは専用設計なのか
ピュアスポーツカーじゃん
RX-7は共用のエンジンだからスポーツカーじゃないけど エリーゼがスポーツカーかって言われるとまあ違うわな。側だけってよく言われてるし >>118
物分かり悪いってか自分で自分のガバガバ基準に違和感を感じられるように色んな例を上げてるだけなんだがな
他メーカーにも供給してるスポーツカー専用設計のエンジンって何か教えてよ
単純に気になるから >>124
何がガバガバなんだ?
具体的に言ってくれよ >>1が言ってることは内容は理解できるが賛同はできない
内容も理解できていない人もいるけどさ 価値観は人それぞれだけど理屈というか根拠というか....
スポーツカーが>>1にとってそうあるべき理由を教えて欲しい
専用設計だからなんなのって言いたい >>117
最高ってのは評価であって定義ではないだろ?
スポーツカーは評価ではなくて定義じゃん?
それはある程度のルールとか生産者に委ねられるものだろ?
君が言ってるのはワインの生産者が生産した赤ワインをこれは白ワインだと言っているようなものだよ 専用シャシーに専用パーツモリモリなんてそういう時代じゃないのよ >>131
いや、定義も評価も同じ事だろう
生産者が決定する物じゃないだろ
消費者が決めるもんだと言っとる >>133
だからさ
専用かどうかはスポーツカーの定義に入れてないのよ GRヤリスがスポーツカーじゃなかったら過激すぎるだろ とりあえず全世界で売られてるスポーツカーに定義される現行車種全部教えてよ >>135
消費者が決めるとして、消費者は何十億人もいるから意見は1つにまとまらないよな
終止符は打てないんじゃないか? >>139
もしかしてお前は白ワインと赤ワインの違いは定義出来ないと言っとる? >>133
彼はスポーツ走行のために1から開発されたものであればそれで良く、専用には拘らないと言っている >>141
より正確に言うと、1つにまとめあげるのが不可能と言っているのではなく、難易度が高いのでは?って言う意味
それだけに100年かけたらできるかもしれんね
赤ワインと白ワインなら、意見をまとめ易かったんだろうね GRスープラもZもスポーツカーでないならもう定義が間違ってる
終止符打ちたいなら5chなんかじゃなく全世界に向けて発信しろ プラットフォームゼロから作り上げるなんてフェラーリくらいしかやるとこなさそう >>131
でもさ飲んで赤ワインと違いが存在しない白ワインなら赤ワイン扱いでもいいんでねーの
法律で規格が決まってるならそうもいかないけどスポーツカーってそこまで厳格なものじゃないでしょ >>143
お前頭悪いだろ?
日本の総理は1億人の意見があったから総理になれたと思っとる? まぁあたまわるい>>1が「それはスポーツカーじゃないやい!ぷんぷん」してるだけだから… エンジン教えてくんなかった
無いものは教えられないのかな 1はレーシングカーのなり損ないをスポーツカーって言うんだろうな 逆に言うと、1からスポーツ走行のために開発したシャーシやエンジン、ミッションなどを普通の乗用車に流用して、世の中そればかりになってもそれは良いってことだよ
>>1の定義では ナンバー交付されたF1マシンモドキを見た事あるけど、それはスポーツカーになるの? >>148
俺はお前の言うことが理解できているが、お前は俺の言うことは理解できていない
まあいつものことだからいいけどwww >>150
アストンとかマクラーレンはAMGのスポーツエンジンだろ?
フェラーリエンジン載せたマセラティとかもあるぞ >>154
お前は一億人みんなが総理大臣は岸田がいいと思ってるってことでいい? >>156
しつこいから仕方なく言うけど、そんな例出したらスレの読者に自分は頭が悪いと自白しているようなもんだぞ
総理大臣になるため条件に国民の意見がまとまらないといけないという縛りはないので >>159
ワインだって数十億人の意見をまとめなきゃいけないという縛りはないだろう
消費者が決めるとして、消費者は何十億人もいるから意見は1つにまとまらないよな
終止符は打てないんじゃないか?
↑
これ君のレスだけど こんなのいちいち頭ひねってたら
トゲアリトゲナシトゲトゲとか卒倒しそう >>160
だったらそれで良くね
ワインにもはっきりとした境界がないのかもしれんし
間にロゼが挟まるから >>162
ロゼはロゼだろう
お前自身ロゼと言ってるじゃないか >>163
なんか変なところに拘るね
スポーカーの定義とワインの定義には意見をまとめる難易度が違うんじゃないのって言ってるだけ
スポーカーだって意見をまとめるために100年200年かけて世界巻き込めば定義は決まるかもしれんねってこと
今そういうことやってないんだろ?
今はまだそれぞれの消費者がスポーカーとはこんなものだって思っている状況な訳 >>155
ありがとう
AMGのエンジンはものによっては結構セダンとかステーションワゴンにも載ってるみたいだからスポーツエンジンとして設計してない場合は>>1の定義からは外れるかもしれないな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています