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中世ヨーロッパ時代が持ち上げられてるのって異常だよな
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0002以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 17:57:31.253ID:7lBlJ7VM0
中世てか近代だよね
0004以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 17:58:12.426ID:Lw2ZYHUV0
狂ってる？それ誉め言葉ね
0005以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 17:58:35.319ID:fHOG0uqx0
今のパキスタンみたいな感じか
0006以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 17:59:07.992ID:u29ZHjTD0
持ち上げる要素が分からない
具体的に言って
0007以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 17:59:44.580ID:W2ktfJsX0
中世警察ばっかで持ち上げられてる印象ない
0009以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 18:00:47.716ID:+c/WGdn+MNEWYEAR
ファンタジーの土台に使われてるのは銃火器出てきた近世以降だな
中世扱いされるけど
0010以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 18:01:22.431ID:YQdKLPto0
ヴィンランドサガ見たけど村とか突然襲撃されるんでしょ？
0013以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 18:02:16.224ID:j44+yXD10
魔女＝女という偏見
0014以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 18:02:35.934ID:4pvnP15l0
歴史知識も碌にない癖に
中世どうたらも魔女狩りや道端でクソだらけだの風呂に入らないだの近世の話と区別が付いてない程度の連中が、実際の中世は〜とか言い出す地獄


中世といっても千年もあれば時期によってまるで違う
0016以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 18:03:14.762ID:sCFxUS1y0
単に物語の舞台にしやすいだけで中世ヨーロッパ自体を評価しているわけではないのでは
現に住みやすそうな感じには描かれてないし
0017以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 18:04:08.703ID:4pvnP15l0
>>13

悪しき魔法使い＝witch＝魔女という認識になったのは

〝近世〟の宗教戦争後の魔女狩りで告発で捕まった大半が女だから

ちなみに本場はアメリカ植民地な魔女狩り
0018以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 18:04:08.882ID:Yf2j2YVI0
その時代は世界中どこも似たようなもんだろ
建築物とかのセンスがいいだけマシよ
0019以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 18:04:38.917ID:oGmBYK5T0
中世ヨーロッパって単語だすととりあえずファンタジーの舞台の話だと思って突っかかる奴いるよね
0020以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 18:05:21.399ID:4pvnP15l0
>>19
この手の難癖付けてる連中もファンタジーの知識はドラクエ止まり

（当然　ベースになった指輪物語や英雄コナンが古代と神話時代の中間時代が舞台な事すら知らない）


ファンタジー関連の知識も歴史の知識もどちらも無い連中が知ったかで難癖をつける地獄やな
0022以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 18:05:33.874ID:u29ZHjTD0
だからどの要素だよ具体的に言えって
0023以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 18:06:51.035ID:IpN6Jequ0
ベルセルクの世界で史実のヨーロピパでいう何世紀頃に相当するのだろう
ガッツの義手が仕込みショットガンになってるから黒色火薬あるのだろうに軍でマスケット使われてる描写無いし
0024以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 18:06:52.444ID:4pvnP15l0
>>1
>>8
由来

中世は道端糞まみれで風呂にもはいらなくて～❌
サウナ含む風呂に入らなくなったのは近世における宗教戦争の風紀見直し(魔女狩りもそう)と貧富の差が極端になって上流階級の個人風呂以外廃れたから
….
道端に糞だらけは16世紀の馬車の大流行して路面が石造りになり 近世の新大陸発見と新種の作物による人口の激増に伴う都市への流入にインフラ整備が追い付かなくつなっておざなりになったから
0025以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 18:07:17.112ID:NrwaCnmod
>>12
日本が異常に風呂好きなだけで
カトリック教会が大衆浴場での賭博や売春に再三ブチ切れる程度には大衆浴場が普及していた

市民が糞尿をぶちまけると言うが
一応一箇所に集めて
「黄金掘り」と呼ばれる糞尿処理係が回収していた
理由は「売れるから」
洗濯する時に一番汚れが落ちるのが
アルカリ性溶液である腐った尿だった
0026以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 18:09:04.719ID:ycv4Exip0
馬車がなくなって
自動車のウンコを肺で吸ってるのが現代人
0027以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 18:09:07.222ID:4pvnP15l0
>>9
>>23
ベルセルクのイメージは15世紀後半〜16世紀前半あたり
百年戦争末期〜イタリア戦争　オスマン侵攻時期と幅広い

ちなみ中世には既に前装銃あるんだよね　
ハンドカノンとか火槍じゃなくて初期の前装式のアーキバスが15世紀にはな
0028以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 18:10:00.896ID:W2ktfJsX0
持ち上げられてるのは中世ではなく騎士
0030以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 18:10:29.752ID:j44+yXD10
フランスがウンコだらけだったのは
セーヌ川上流のパリから下水垂れ流したら
下流がキレるっていう事情もあったので許して
0032以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 18:11:39.162ID:+c/WGdn+M
>>10
あれはキングダムみたいな史実ベースの時代劇なのが酷い
0033以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 18:12:36.019ID:W2ktfJsX0
>>31
スペインとドイツのも時代区分的に近世では？
0034以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 18:12:45.717ID:4pvnP15l0
>>2
お前は中世も近世も近代も碌に知らないだろ

ちなみにうんこまみれは近世からの馬車から車に移り変わる時期までの近代辺りが深刻なレベルで汚い、

>>26自動車普及するまで近代の都市はクソまみれで繁殖した雑菌をのせた誇りを吸ってるせいで都市の結核率が高い程
0037以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 18:14:39.888ID:Qh3WCWN40
江戸時代も前期中期後期ゴッチャにされてるよね
0038以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 18:15:58.543ID:4pvnP15l0
>>31
>>33
スペインのレコンキスタによる例外であれは単なる
王家による粛清の一環だよ

実際の異端審問官というのは検察兼任にした弁護士だけど
レコンキスタ後のスペインの異端審問官は秘密警察のそれだった

ドイツの方は16世紀のルターの弾劾以後なんで時代的には〝近世〟
しかしこの時期はカトリックvsプロテスタント宗教戦争の方がメイン

どの道〝魔女狩り〟が一番激しかったのは植民地時代のアメリカ
実行者はプロテスタント
0039以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 18:16:09.977ID:+c/WGdn+M
>>27
オスマンとモンゴル混じってるだろ
0040以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 18:16:10.443ID:xFW7vhWh0
>>10
現代と何が違うのかと
0041以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 18:16:38.373ID:W2ktfJsX0
>>37
江戸時代は布団警察が多そう
0042以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 18:17:14.202ID:4pvnP15l0
>>36
実際の法王庁こ異端審問官というのは検察兼任にした弁護士で減刑の方に動くのが常だったがレコンキスタ後のスペインの異端審問官は王家直属の秘密警察のそれだった
0043以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 18:17:53.195ID:dHxoCGCc0
韓国の時代劇と違って当時の衣装が現存してるのが救いか
0044以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 18:19:20.177ID:4pvnP15l0
>>39
どう見てもクシャーン侵攻絡みは
イタリア戦争やってる最中にヨーロッパへとスレイマン1世のオスマン帝国が乱入してきたのがイメージ的なモデルだろ（ただし史実だとミッドランドのモデルのフランスとオスマンは同盟関係でハプスブルク帝国（オーストリア等）へと侵攻してる）
0045以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 18:20:25.833ID:W2ktfJsX0
>>39
ムガル帝国もモンゴルと言えばモンゴルだがクシャーンはインド要素が強い
0046以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 18:21:37.064ID:+c/WGdn+M
>>43
当時の現物衣装は少ないぞ
近世以降の武具甲冑は調度品として残ってたり絵に残ってるけど

あと時代劇なんて余程予算かけたやつ以外どれも適当
お前が韓国物ばかり見てるとか知らんわ
0047以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 18:22:07.404ID:4pvnP15l0
>>45
そういう話じゃねーよ
ていうかムガル帝国はまんまモンゴル帝国の訛りだけど
正確にはモンゴル帝国の後継を自称するティムール帝国の後継がムガル帝国
0048以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 18:24:31.096ID:4pvnP15l0
>>46
江戸時代のイメージが大体江戸時代後期だからな
戦国時代と大差ない初期とか、暴れん坊将軍とか水戸黄門の17世紀後半や18世紀辺りだと実際の髪型はもっと面白い事になってるし
0049以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 18:24:33.140ID:SkFqv4dk0
テンプル騎士団とかはいけてる
0050以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 18:25:16.176ID:8+UZaLdn0
白人もかなりめちゃくちゃだよな
0051以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 18:25:55.372ID:OUKlN36O0
窓からうんち
0053以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 18:26:44.689ID:ooI+9hTG0
進撃の巨人ってそれくらいだよな時代設定
0055以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 18:29:04.968ID:W2ktfJsX0
>>46
たぶんそいつは嫌韓で韓国ドラマのファンタジー衣装を揶揄してるだけだと思う
実際のドラマは見てないだろう
0056以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 18:29:47.395ID:+c/WGdn+M
>>48
まあモブ町人が髑髏柄着てたり永谷園のお茶漬けのパッケージみたいな柄着てても見づらくてしょうがないけどなww
以外と犬夜叉のモブや町が戦国期の標準なのは見返して驚いた
0057以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 18:31:37.717ID:W2ktfJsX0
>>52
近世ってコンスタンティノーブル陥落以後でいいの？
それとも経済システムとかで区分されんの？
0058以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 18:32:12.843ID:nSsCY+QR0
>>54
環境は中世かもな
資源が制約されそれを補う交易もない
0059以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 18:34:34.791ID:4pvnP15l0
>>57
自分は中世の終わりのきっかけが中世ローマ帝国（東ローマの滅亡）であってそれが即近世の始まりだとは考えてない、近世は世界的な繋がりの始まりでもあるから16世紀以後だという認識　（この辺りから軍事的な主力がどこも前装銃になっていく）
0060以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 18:34:54.098ID:nSsCY+QR0
>>57
政治・経済システム
封建的経済を中心にしたのが中世
いよいよ行き詰まって封建領主が没落し絶対王政が成立したのが近世
0061以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 18:36:31.742ID:4pvnP15l0
>>60
それフランスとかあの辺りを基準にした話で正しくない
王権の強さなんて英仏みてもコロコロ変わる定期だし北欧系フランス人＝ノルマン人に征服されたイングランド王朝時代は王権強かったが強すぎて貴族の反抗で王権が弱まったり フランスは弱かったのを強化していった結果 絶対王政に繋がってる
0062以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 18:39:23.358ID:nSsCY+QR0
>>61
長い目で見ればどこも王権が強化され貴族が弱体化したのは変わらんよ
どこも強力な官僚制と常備軍を保有するに至っている
0063以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 18:40:55.303ID:W2ktfJsX0
窓うんちはパリにあるお洒落イメージへの逆張りで定着してる感
0064以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 18:41:36.912ID:OUKlN36O0
結局窓からうんちってことね
0065以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 18:41:56.431ID:4pvnP15l0
>>62
官僚制と常備軍（傭兵軍）が欧州で整備された時期が中世末期から近世初期ってのはそうだけどな。神聖ローマみたいにバラバラになったままな地域もある訳で
0067以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 18:44:39.496ID:W2ktfJsX0
僕は安易に窓からうんちネタする人大嫌い
そういう人って｢江戸の清潔さ｣でホルホルしがちだし
0068以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 18:48:34.948ID:4pvnP15l0
>>1
みたいなのは勘違いしてるが
中世とかより近世や初期近代あたりの方がきったないからな
人口の多さに対してインフラ整備追いついてないし都市に入る馬車が多過ぎてそこら中馬糞だらけ、しかも道が舗装されてるせいで処理できないし車開発前は結核の原因だった

江戸期だと街中に馬が入るのは禁止されてたのは去勢されてない馬の凶暴さ問題だけじゃなくて街中が馬糞まみれになるのを塞いでたと思う
0069プリズムリバー姉妹親衛隊全国指導者(紅閻魔ちゃんの処女膜つんつん)
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2023/01/01(日) 18:52:24.657ID:CKzk51AY0
>>29
いや日本は水が豊富だから頻繁に水で体を拭いてたぞ
外国人宣教師も日本人は清潔な民族だと記録している
0070以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 18:53:54.839ID:UjQMYsgR0
戦争に負けたからなの？
0071以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 18:54:35.292ID:B+eRfyLLM
>>67
江戸も未熟な下水が井戸水汚染して赤痢とか流行ったので
清潔の一言では済ませられないよな
人類が毎日製造するウンチの処理問題は未来も続くのじゃ
0072以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 18:54:45.532ID:nSsCY+QR0
>>65
ドイツは近代まで分裂したままだったけど主要各国の王権は強化されたぞ
それができなかった地域はステイトに飲み込まれることになった
0073プリズムリバー姉妹親衛隊全国指導者(紅閻魔ちゃんの処女膜つんつん)
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2023/01/01(日) 18:57:05.701ID:CKzk51AY0
>>67
いや外国人が清潔だったと言う記録を残してるんだけど？
0074以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 18:58:52.647ID:fk+ggG/Vp
あっちの奴らは今だって大して清潔じゃないんだから何百年前のご先祖様はそんなんでも不思議じゃないし
0075以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 19:00:23.405ID:nSsCY+QR0NEWYEAR
中世は今のように清潔にしたくてもできない時代だったので
例えば燃料や風呂を維持する人材資材がない
風呂に入れても伝染病の温床になったりしてしまう

風呂に入らないというのが当時の清潔さだった
0076以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 19:01:06.917ID:bqYPHGBp0
中世ヨーロッパよりもその時代のバグダッド等イスラム地域の方がはるかに最先端を行ってた定期
0077以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 19:01:57.179ID:4pvnP15l0
ヨーロッパ人だってサウナとか公衆浴場に入ってたよ？

近世の〝宗教戦争〟の煽りによる風紀見直しと貧富の差が極端になって
上流階級の個人風呂以外が殆ど絶滅したのが原因
0078以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 19:03:01.177ID:nSsCY+QR0
というか清潔な水さえ確保が難しい時代だったからな
0080プリズムリバー姉妹親衛隊全国指導者(紅閻魔ちゃんの処女膜つんつん)
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2023/01/01(日) 19:04:05.109ID:CKzk51AY0
>>77
それは一部の富裕な都市だけでは
0081以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 19:05:51.947ID:MkH1ph+80
>>75
キリスト教全盛期だから風呂は体を清める目的でしかなかったのも大きい
「気持ちよくなるための入浴」は余計な快楽だからダメ
だからみんな風呂に入らない
0082以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 19:06:38.610ID:W2ktfJsX0
>>76
こういうので通ぶろうとする奴が嫌い
0083プリズムリバー姉妹親衛隊全国指導者(紅閻魔ちゃんの処女膜つんつん)
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2023/01/01(日) 19:07:15.340ID:CKzk51AY0
まずヨーロッパの中世ってめっちゃ長いからなｗｗ
476年の西ローマ帝国の滅亡から1453年のビザンツ帝国の滅亡までの期間が中世ヨーロッパなので
0084以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 19:07:29.677ID:j44+yXD10
宣教師の記録は本国向けのプレゼンの意味合いも強いので
書いてる人によって180度違ったりするのがちょっと
0085以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 19:08:25.353ID:4pvnP15l0
>>80
15世紀くらいまで欧州でもサウナとか普通だよ
中世ゲーのキンカムとかはそこら辺しっかり触れてたな

ユダヤ教の影響の強いキリスト教では人前で気安く肌を見せること自体が良い事ではないので宗教戦争で風紀見直しとか、売春婦やら水質とかも病気を媒介するとか問題視されて閉鎖されていった
0086プリズムリバー姉妹親衛隊全国指導者(紅閻魔ちゃんの処女膜つんつん)
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2023/01/01(日) 19:11:16.053ID:CKzk51AY0
>>85
中世前期から中期にかけては主要な都市が荒廃して多くの都市住人が帰農していた時代だからとてもそのような余裕があったようには思えないけど？
0087以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 19:14:17.955ID:4pvnP15l0
マスパセが言ってるみたいな中世の魔女狩りというのも誤り
WITCH（悪しき魔法使い）狩りが盛んになったのは宗教戦争後の〝近世〟
この時期に告発されたものの多くが〝女〟だった事からWITCH＝魔女になった

指輪物語のアングマールの魔王が英訳でWITCH KINGなのは言語学者のトールキンの古語への拘りのようなもの（本編はあくまでトールキンが訳してるという体裁の為）
0088以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 19:15:28.934ID:MkH1ph+80
「暗黒の中世」を否定する向きもあるけど全体的にキリスト教の良くない部分が露呈した時代だと思う
0089以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 19:16:21.832ID:4pvnP15l0
>>86
中世たって地域と時代によってバラバラだろ？
サウナ文化自体は近世以前は普通にあったぞと言ってるの
別に特別裕福でなくてもサウナくらいなら入れる

日本だって風呂よりサウナとかの方がメインだからな中世だと
0090以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 19:16:22.995ID:bqYPHGBp0
>>82
朝鮮人みたいな顔でヨーロッパ通ぶるやつｗｗｗｗｗｗｗ
0091以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 19:17:12.904ID:/MWjcDLA0
中世はヨーロッパ人に取って汚点だろうな…
ヨーロッパがカスみたいな土地だってのがバレるから
0093以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 19:18:17.440ID:toelZbLwM
中世騎士がかっこよすぎるのが悪い
あとベルセルクの舞台
0095プリズムリバー姉妹親衛隊全国指導者(紅閻魔ちゃんの処女膜つんつん)
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2023/01/01(日) 19:19:05.997ID:CKzk51AY0
>>87
魔女に対する弾圧は中世にもあったろ
ジャンヌダルクも魔女裁判で有罪になって火刑に処されてるじゃん
0096以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 19:20:53.094ID:bqYPHGBp0
>>94
動物　ライオンやバッファローがいたのにローマ時代に狩りつくしてオオカミといった小動物しかいなくなるｗｗｗ
資源　毎年凍死者が出てて中国からの絹織物（シルク）がなければ生き残っていけなかった土地ｗｗｗｗ
0097以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 19:21:33.607ID:MkH1ph+80
>>92
そんなの、支配者層はその程度のことはするでしょうね、くらいの話でしかない
0098以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 19:22:28.078ID:/MWjcDLA0
>>94
作物全然育たなくて人口増やせなかったカスだって読んだもん！
大航海時代だって自分の所のものがクソだからあんなに必死になってたんだし…
0099プリズムリバー姉妹親衛隊全国指導者(紅閻魔ちゃんの処女膜つんつん)
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2023/01/01(日) 19:23:09.931ID:CKzk51AY0
ロンドンやパリ、ウィーン、クラクフ等の大国の首都や北イタリアやバルト海沿岸の富裕な都市に於いてはあったろうけどな
0100以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 19:23:19.077ID:4pvnP15l0
>>95
魔女〝狩り〟じゃないから
あっちは女が男みたいな振る舞いすなーとか勝手に預言者みたいな事を語るなーとがメインで英プランジネットまたはヨーク朝の粛清とか見せしめみたいなもんだよ
0101以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 19:24:01.478ID:W2ktfJsX0
>>92
日本では塩野七生ちゃんのローマ推しが｢暗黒の中世｣史観を後押しする
0102以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 19:24:21.952ID:bqYPHGBp0
>>98
そうなの
胡椒を求めて大海原へ出たけどアメリカ大陸に行っちゃって
そこでであった胡椒と同価値の唐辛子を略奪して生きながらえたの
ジャガイモと言う不毛の土地でも育つ植物も強奪してそれから飛躍的に人口が増えたの
0103以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 19:25:08.198ID:nSsCY+QR0
>>94
ローマが木を切りまくって建材も燃料も足りなくなった
北欧やロシアまではるばる材木を確保しに行ってた
0105プリズムリバー姉妹親衛隊全国指導者(紅閻魔ちゃんの処女膜つんつん)
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2023/01/01(日) 19:26:23.342ID:CKzk51AY0
>>94
日本は水が豊富にあり温暖で実り豊かな国なんだけど？
事実18世紀までなフランスより人口多かったぞ
0106以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 19:26:56.255ID:MkH1ph+80
文化芸術に関しては中世は100%暗黒期
代表者を無理やりひねり出した結果がダンテだもんショボすぎる
0107以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 19:27:19.380ID:W2ktfJsX0
中東は紀元前から塩害がヤバい
0108以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 19:27:28.480ID:/MWjcDLA0
>>102
やっぱイモは神だな
0110以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 19:28:24.928ID:nSsCY+QR0
中世は近世近代へと繋がっているし中世が次の時代の土台となった面はある
0111プリズムリバー姉妹親衛隊全国指導者(紅閻魔ちゃんの処女膜つんつん)
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2023/01/01(日) 19:30:08.798ID:CKzk51AY0
そらルネッサンス期は半分近世に片足を突っ込んでるからだろｗｗｗ
0112以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 19:30:25.393ID:MkH1ph+80
>>109
ホメロスやロンゴスやシェイクスピアやセルバンテスに並ぶ作家が一人でもいるかい？
0113以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 19:32:42.106ID:MkH1ph+80
まあ音楽に関してはルネサンスに入ってもなかなか芽吹かなくて19世紀初頭のベートーヴェンの出現を待たないといけないんだが…
0114以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 19:34:21.852ID:W2ktfJsX0
ピアノは機械技術なきゃ作れんし
0115以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 19:34:26.583ID:4pvnP15l0
>>112
中世文学なんてのは大体口伝で大半が作者不明なだけだろ
ベーオウルフだとかローランの詩だとかアーサー王物語とかと一緒で

ジェフリー・チョーサーとかもいるぞ中世ヨーロッパ
0116以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 19:40:28.669ID:MkH1ph+80
>>115
ベーオウルフは話が桃太郎レベル
騎士道物語でそれなりに影響力持ったのはトリスタンとイゾルデくらいじゃないかな
チョーサーは中世かルネサンスか微妙(もっとも俺はボッカチオと共に評価はしない)
0117以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 19:46:28.473ID:MkH1ph+80
中世〜ルネサンスのヨーロッパ文芸で見るべきものが現れるのはラブレーあたりからじゃなかろうか
0118以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 19:53:20.061ID:LZZAmcoNr
>>111
勝手なレッテル貼りするなボケカス❤
0119以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 20:09:37.395ID:MkH1ph+80
「スコラ的」というと煩雑でどうでもいい議論の意味
中世のスコラ学者どもがどうでもいい議論ばかりしてたから現代ではこう揶揄されてる
0120以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 20:43:51.571ID:IpN6Jequ0
万年不毛の地な上に年中バトルロイヤル状態で嫌でも切磋琢磨してった結果
後の帝国主義時代の世界征服に繋がるのだから世の中解らん物よね＞ヨーロッパ
0121以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/01(日) 21:15:40.313ID:dUeaL6t1a
コンスタンティノープルはローマ時代からの上下水道が整備されて残ってたはず
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